JooJames Potkukelkka kirjoitti: ↑19.09.2022 10:17 Öljyn suhteen varmasti noin. Hiilen suhteen tod. näk. ei.
Ilmastonmuutos
Re: Ilmastonmuutos
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Avasin Twitterin ja ajattelin, että tämä Anttosen haastattelu varmaankin on kuuma puheenaihe.
Ei mitään.
Vitun vitun vittu.
Don't Look Up!
En ole kuvassa, koska tällainen toiminta ei mua kiinnosta. Tässä mielessä ymmärrän homieta ja kirjoitan kitinään että tarttis teherä jotain.
Ei mitään.
Vitun vitun vittu.
Don't Look Up!
En ole kuvassa, koska tällainen toiminta ei mua kiinnosta. Tässä mielessä ymmärrän homieta ja kirjoitan kitinään että tarttis teherä jotain.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
Ongelmia esiin nostavat puheenvuorot luokitellaan wokessa ilmastoalarmistisiksi. Tärkeintä on nyt jatkaa wokepuhtaalla ilmastotiellä. Suomessa ydinvoima ikävästi repii rivejä. Siihen voi sanoa kannattavansa ydinvoimaa, mutta että seuraava ydinvoimala valmistuisi liian hitaasti.James Potkukelkka kirjoitti: ↑19.09.2022 10:43 Avasin Twitterin ja ajattelin, että tämä Anttosen haastattelu varmaankin on kuuma puheenaihe.
Re: Ilmastonmuutos
Anttonen on puhunut ennenkin asiaa, eikä sitä ole suuremmin huomioitu.James Potkukelkka kirjoitti: ↑19.09.2022 10:43 Avasin Twitterin ja ajattelin, että tämä Anttosen haastattelu varmaankin on kuuma puheenaihe.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Laitoin Tuomas Niskakankaalle meiliä ja ehdotin metajuttua korvia huumaavasta hiljaisuudesta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Olihan siellä lopulta vähän juttua. Pääpointti tuntui olevan, että koska Anttonen on öljymiljonääri, on väärässä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Anttonen on polttanut aika paljon rahaa uusiutuviin. Eikös se otaniemen reikäkin ollut st1?
Jos joku uskoo 2035 tavoitteeseen, niin sitä voi osoittaa missä vaiheessa tuohon tarvittavat investoinnit ovat. Teollisessa skaalassa ei voi sanoa, että koska paperilla rai labrassa joku toimii, niin se on tuotannossa 2030.
Jos joku uskoo 2035 tavoitteeseen, niin sitä voi osoittaa missä vaiheessa tuohon tarvittavat investoinnit ovat. Teollisessa skaalassa ei voi sanoa, että koska paperilla rai labrassa joku toimii, niin se on tuotannossa 2030.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Juusivustahuutaja kirjoitti: ↑20.09.2022 8:50 ^ Anttonen on polttanut aika paljon rahaa uusiutuviin. Eikös se otaniemen reikäkin ollut st1?
Mika Anttonen ja hänen St1-yhtiönsä ovat mukana monella tavalla hankkeissa, joilla energia-alaa pyritään viemään vähäpäästöisempään suuntaan.
Biokaasua maatiloilta
Anttonen näkee mahdollisuuksia biokaasun käyttämisessä raskaan liikenteen polttoaineena Suomessa ja Ruotsissa. Tämä on paikallinen hanke eikä globaalisti skaalautuva, mutta Suomen maatiloille ja rekkaliikenteelle Anttonen näkee siinä merkittävän vaihtoehdon.
Lämpöä maan syvyyksistä
St1 on kohdannut paljon vastoinkäymisiä Otaniemen geotermisen lämpölaitoksen pilottiprojektissa. Kuuden kilometrin syväkaivo ei toiminut halutusti, mutta siitä on saatu Anttosen mukaan paljon tutkimustietoa.
Sinänsä maalämmöntuotanto on Anttosen mukaan loistava konsepti. ”Tavoite Ruotsissa ja Suomessa pitäisi olla, ettei tarvitse polttaa lämmöntuotantoon mitään, vaan voitaisiin ottaa lämpö maasta.”
Fossiilitonta lentopolttoainetta merituulesta
St1 ja ruotsalainen Vattenfall yrittävät tehdä tuulivoimasta sähköpolttoainetta lentokoneille käynnitymässä olevassa jättihankkeessa. ”Se on vähän kuin science fictionia. Kun sieltä saadaan ensimmäinen tippa, minulle tulee tippa linssiin", Anttonen sanoo.
Biopolttoainetta puunkuorista
Ruotsalaisen SCA:n ja St1:n yhteisprojektissa Östrandin sellutehtaalla tehdään biopolttoainetta kuorijätteestä, joka ei käy muuhun metsäteollisuuden prosessiin.
Biopolttoainetta ravintolarasvoista
St1 on rakentamassa Göteborgiin biopolttoaineiden jalostamoa, jonka on määrä käynnistyä 2023. Hanketta varten St1 osti Britanniasta Brocklesby-rasvankeräysyhtiön. Biopolttoaineiden osalta ongelma on Anttosen mukaan se, että raaka-aineiden riittävyys estää liiketoiminnan skaalautumisen.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Minulla on se mielikuva, että Anttonen polttaa aika surutta rahaa etsiäkseen teollisen mittakaavan ratkaisuja. Otaniemen reikä on hyvä esimerkki. Powerpointissa ja twitterissä tuollainen reikä toimii kuin junan vessa ja on paljon parempi kuin vanhanaikainen ydinvoimala. Mutta kuinkas käytännössä sitten kävikään.
Re: Ilmastonmuutos
Kumma näkökulma. Eiks tilanne ole pikemminkin se, että joku Taalas saa viherpiipertääjiltä kritiikkiä siitä, että vähättelee ongelmia ja on niin anti-alarmistinen? Mä luulen, että hiljaisuuden takana on se, että Anttosen puheenvuoro oli sellainen, että siitä on oikeasti vaikea lähteä keskustelemaan. Ei vain siksi, että oli niin helppo koettaa omia tähän "täällä ei tarvitse tehdä mitään, ongelmat ovat muualla" -linjaan, vaan ehkä enemmän siksi, että erinomaisen tärkeiden näkökulmien rinnalla teksti sisälsi myös aika paljon vahvoja väitteitä, joihin on ihan suoralta kädeltä vaikea asemoitua, ennen kuin niitä vähän pureskelee. Nyt niitä puheenvuoroja alkaa pikku hiljaa näkyä, esim. tämä oli ihan kiinnostava:sivustahuutaja kirjoitti: ↑19.09.2022 11:01Ongelmia esiin nostavat puheenvuorot luokitellaan wokessa ilmastoalarmistisiksi. Tärkeintä on nyt jatkaa wokepuhtaalla ilmastotiellä.James Potkukelkka kirjoitti: ↑19.09.2022 10:43 Avasin Twitterin ja ajattelin, että tämä Anttosen haastattelu varmaankin on kuuma puheenaihe.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ tää on siis aika tuore twisti. Valtavirtahan jo hyväksyy ilmastonmuutoksen torjunnan ja fiksut firmat tietenkin ovat jo kehittäneet ja kehittävöt tarjontaansa kysynnän muutoksen mukaan. Mutta osa inssiporukasta katsoo globaalisti energiankäyttöä ja toteaa, ettei esim tuulivoimalla tätä ratkaista. Tuo on nykyisin sitä paheksuttua alarmistista muroihin kusemista. Kai tässä on se taustalla, että wokettajille performanssi on tärkeämpää kuin tulokset ja osa heistä myös toivoo nykysysteemin ajavan seinään. Nykymenon jatkaminen hiilettömällä halvalla energialla ja kulutuksen kasvun mahdollistavalla kiertotaloudella ei miellytä kaikkia.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
Vatt: Liikenteen päästötavoitteita ei todennäköisesti saavuteta
https://www.hs.fi/talous/art-2000009109135.html
"Tutkijoiden mukaan liikenteen päästöttömyys vuonna 2045 on vielä epärealistisempi tavoite kuin päästöjen puolittaminen vuoteen 2030 mennessä."
Vaikka Vatt on oikealla suunnalla, niin olen aika eri mieltä polttisten käytön takarajasta. Polttoaineiden hinnan noustessa ja sähköautojen halventuessa saavutetaan aika piankin se tilanne, että sähkön kilometrikustannukset ovat huomattavasti alle polttisten. Vaikka se polttis toimisi, niin ei niillä enää ajeta 2045. Puhun nyt fossiilisia käyttävistä polttiksista. 2040 Pertti Perusmies kiroilee pumpulla ja päättää vaihtaa 2022 Corollansa tuoreempaan vuoden 2027 Toyota BZ3:seen.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009109135.html
"Tutkijoiden mukaan liikenteen päästöttömyys vuonna 2045 on vielä epärealistisempi tavoite kuin päästöjen puolittaminen vuoteen 2030 mennessä."
Vaikka Vatt on oikealla suunnalla, niin olen aika eri mieltä polttisten käytön takarajasta. Polttoaineiden hinnan noustessa ja sähköautojen halventuessa saavutetaan aika piankin se tilanne, että sähkön kilometrikustannukset ovat huomattavasti alle polttisten. Vaikka se polttis toimisi, niin ei niillä enää ajeta 2045. Puhun nyt fossiilisia käyttävistä polttiksista. 2040 Pertti Perusmies kiroilee pumpulla ja päättää vaihtaa 2022 Corollansa tuoreempaan vuoden 2027 Toyota BZ3:seen.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Tuossa vaiheessa vanhojen polttisten vaihtoarvo on aika lähellä nollaa. 18 vuotta vanhalla Corolla ajavalla ei ole varaa vaihtaa.sivustahuutaja kirjoitti: ↑03.10.2022 12:56 Vatt: Liikenteen päästötavoitteita ei todennäköisesti saavuteta
https://www.hs.fi/talous/art-2000009109135.html
"Tutkijoiden mukaan liikenteen päästöttömyys vuonna 2045 on vielä epärealistisempi tavoite kuin päästöjen puolittaminen vuoteen 2030 mennessä."
Vaikka Vatt on oikealla suunnalla, niin olen aika eri mieltä polttisten käytön takarajasta. Polttoaineiden hinnan noustessa ja sähköautojen halventuessa saavutetaan aika piankin se tilanne, että sähkön kilometrikustannukset ovat huomattavasti alle polttisten. Vaikka se polttis toimisi, niin ei niillä enää ajeta 2045. Puhun nyt fossiilisia käyttävistä polttiksista. 2040 Pertti Perusmies kiroilee pumpulla ja päättää vaihtaa 2022 Corollansa tuoreempaan vuoden 2027 Toyota BZ3:seen.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ 18 vuotta vanha corolla vaihdettiin tässä 13 vuotta vanhaan toyotan sähköön. Ei tuon ikäinen sähkö kovin paljoa maksa 2040. Noiden hintaero on luultavasti vähemmän kuin vuoden kilometrien hintaero.
Re: Ilmastonmuutos
En nyt kuitenkaan väheksyisi tavallisten suomalaisten ympäristötekoja. Saahan niillä hyvän omantunnon, joka on tärkeä asia ihmisten hyvinvoinnille. -Petteri Taalas
In 1852 Henri Giffard flew a 3-horsepower steam-powered dirigible over Paris. it was the first powered aircraft.
Re: Ilmastonmuutos
No Suomi näyttää saavuttavan ilmastotavoitteensa korkojen kera.
Baekdu on täydessä latingissa ja puhisee viimeisillään, laskee Suomen keskilämpötilaa 10-17 astetta.
Baekdu on täydessä latingissa ja puhisee viimeisillään, laskee Suomen keskilämpötilaa 10-17 astetta.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Re: Ilmastonmuutos
99,2 % tutkijoista on sitä mieltä että ihmisen aihettama ilmastonmuutos on toteutumassa - ja yhä riittää denialisteja.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Maailmassa on myös ihmisiä, joiden mielestä maapallo on litteä...
Mutta kaikkiaan mielestäni ilmastonmuutosdenialistien määrä on vähentynyt.
Mutta kaikkiaan mielestäni ilmastonmuutosdenialistien määrä on vähentynyt.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Jossain toisessa ketjussa linkkasin tutkimukseen, jonka mukaan ihmiset uskovat helposti valheisiin, jos siitä ei ole heille mitään suoraa haittaa. Ilmastonmuutoksen kieltämisestä ei ole usein suoraa haittaa ja joissain piireissä se voi olla hyväkin juttu.
En vain ymmärrä miksi uskon pitäisi tässä olla merkityksellinen asia. Asioista voidaan päättää vaikka merkittävä osa jengistä haluaisikin harata vastaan.
En vain ymmärrä miksi uskon pitäisi tässä olla merkityksellinen asia. Asioista voidaan päättää vaikka merkittävä osa jengistä haluaisikin harata vastaan.
Re: Ilmastonmuutos
Ihmiset sotkevat omia toiveitaan todellisuuteen. Tämä on kuoppa johon putoavat melkein kaikki.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Mutta mitä väliä sillä todellisuudella on? Eihän ilmastonmuutoksen kieltävän ja siihen uskovan toiminta luultavasti eroa juurikaan toisistaan?
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Äänestyskäyttäytyminen hyvin tod. näk. eroaa.sivustahuutaja kirjoitti: ↑10.11.2022 15:17 Eihän ilmastonmuutoksen kieltävän ja siihen uskovan toiminta luultavasti eroa juurikaan toisistaan?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Joo, ilmastonmuutoksesta huolissaan oleva tosiaan haluaa muiden maksavan ne toimenpiteet. Niiden uskomattomien osuus on kuitenkin niin pieni, että käytännön vaikutus hallitusten muodostukseen jää pieneksi.
Jos katsottaisiin niitä omia arkisia tekoja, niin luultavasti ilmastonmuutokseen uskomaton ja uskova eläisivät hyvin samanlaista elämää. Menisin jopa niin pitkälle, että epäilen uskovien hiilijalanjäljen olevan keskimäärin suurempi kuin uskomattomien.
Jos katsottaisiin niitä omia arkisia tekoja, niin luultavasti ilmastonmuutokseen uskomaton ja uskova eläisivät hyvin samanlaista elämää. Menisin jopa niin pitkälle, että epäilen uskovien hiilijalanjäljen olevan keskimäärin suurempi kuin uskomattomien.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Joo, käytännön tasolla yksittäisten ihmisten teot ovat merkityksetöntä puuhastelua. Mutta sillä, keitä edustuksellisessa demokratiassa valitaan päättämään, on merkitystä.sivustahuutaja kirjoitti: ↑11.11.2022 8:35
Jos katsottaisiin niitä omia arkisia tekoja, niin luultavasti ilmastonmuutokseen uskomaton ja uskova eläisivät hyvin samanlaista elämää. Menisin jopa niin pitkälle, että epäilen uskovien hiilijalanjäljen olevan keskimäärin suurempi kuin uskomattomien.
Lisäksi tietysti esim. sillä, mitä Xi Jinping ajattelee asiasta, on merkitystä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Just noin. Siksi totesin "En vain ymmärrä miksi uskon pitäisi tässä olla merkityksellinen asia. Asioista voidaan päättää vaikka merkittävä osa jengistä haluaisikin harata vastaan."