Eduskuntavaalit 2023

Yleinen lätinä jä kitinä
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 17306
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ nykyhallitus kokonaisuutena kuitenkin näyttää lisänneen kannatustaan.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 21556
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

James Potkukelkka kirjoitti: 01.11.2022 10:02
Vagabondo kirjoitti: 01.11.2022 9:53
James Potkukelkka kirjoitti: 01.11.2022 9:50

Tuolle laskelmalle ei kannata antaa mitään arvoa.
On sillä huumoriarvo!
No joo, onhan se tragikomiikka kyllä.
Nyt tulee rahaa!

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 74711.html

Tämä pääkirjoitus on eleettömyydessä pitkään aikaan Hesarin parhaita.
"Jumala kutisti Johnsonini, mutta minä taistelin takaisin"
-Tuntematon spammaaja 3.12.22
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14181
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

urpiainen kirjoitti: 06.10.2022 11:31
So Hard kirjoitti: 06.10.2022 10:10
James Potkukelkka kirjoitti: 06.10.2022 10:01 Oma suosikki: kok+ps+kepu+rkp 55,8. Kannatan itsekkäistä syistä. Uskon tämän pohjan olevan mulle taloudellisesti paras.
RKP:n haluan mukaan, koska liberaaleja porvareita.
Kepua ei missään tapauksessa mukaan. Maakuntahimmeli pitää saada ensi hallituskaudella purettua.
mun mielestä on itsestäänselvää, että nykyisessä poliittisessa todellisuudessa sinipuna on paljon parempi hallitusrunko kuin mikään vaihtoehto. (Ideaalimaailmassa toki hallitus rakentuisi sosiaaliliberaalin edistyspuolueen ja urbaaniliberaalin vihreän puolueen varaan, mutta minkäs teet.)
Jos tässä kepun vaalipaniikki-änkyröinnissä haluaa välttämättä nähdä jotain hyvääkin, niin se kai olisi, että ainakin mun aktiivikokoomuslaiset tuttavani pitävät sitä vahvistuksena vanhalle sanonnalle ja sitä kautta vahvana viestinä omalle puolueelleen, että sinipunalla on ensi kausi mentävä. Ovat paljon varmempia tästä hallituspohjasta kuin vielä hetki sitten, kun pitävät selvänä, että kokoomus ei halua näin jälleen kerran toimivaa kepua kumppaniksi. Mut sit toisaalta, mun tuttuni ovat kokoomuslaisuudestaan huolimatta yleisliberaaleja, niillä voi olla toiveajattelua tässä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14019
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Kepu lienee koko lailla out seuraavasta hallituksesta. Eiväthän he vaan voi lähteä 10 pinnan kannatuksella völjyyn. Nyt sitten ei ole mitään hävittävää ja omalle vaalikarjalle yritetään näyttää rintakarvoja. Kepu on neula kynnen alla muulle hallitukselle vaali-iltaan saakka.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 21910
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 15.11.2022 14:24 Eiväthän he vaan voi lähteä 10 pinnan kannatuksella völjyyn.
Haluatko lukita tämän?

This is K.E.P.U
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 17306
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 15.11.2022 14:24 Kepu lienee koko lailla out seuraavasta hallituksesta. Eiväthän he vaan voi lähteä 10 pinnan kannatuksella völjyyn.
Miksi kepu ei muka lähtisi, jos hallitusneuvotteluissa riittävästi tarjottaisiin?

Härski Hartikainen sen aikoinaan totesi: prosentteja ei voi syödä.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14019
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.11.2022 14:38
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 15.11.2022 14:24 Kepu lienee koko lailla out seuraavasta hallituksesta. Eiväthän he vaan voi lähteä 10 pinnan kannatuksella völjyyn.
Miksi kepu ei muka lähtisi, jos hallitusneuvotteluissa riittävästi tarjottaisiin?

Härski Hartikainen sen aikoinaan totesi: prosentteja ei voi syödä.
Tuo nyt on koko lailla ilmiselvää. Keskustan syvät rivit ovat usein puhuneet jo viime vaalien hallitusvastuun olleen virhe. Ei kai ne tässä kannatustilanteessa yksinkertaisesti voi lähteä hallitukseen. Olisi todella outoa ja politiikan pwrusperiaatteiden vastaista. Kannatuksen kasvattaminen, rivien kokoaminen ja ohjelman kirkastaminen olisi se Juttu.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 17306
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Kahden kauden peli:

A)
1. Jäädään oppositioon
2. Kannatus nousee 14% ja neuvotellaan hallituspaikasta


B)
1. Neuvotellaan hallituspaikasta
2a Jos jäädään oppositioon vaiheessa 1, kannatus nousee 14% ja neuvotellaan hallituspaikasta
2b Päästään hallitukseen 1 vaiheessa, kannatus pysyy ennallaan ja neuvotellaan hallituspaikasta

Miksi A olisi parempi hillotolpilla ja miljoonilla mitattuna?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14181
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Kepun kannatus on niin mainion matalalla (Hesarin aamuinen kyselyjulkistus: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009202379.html), että akuutein hillotolppataisto koskee kuitenkin sitä, että joku puolet istuvista kansanedustajista meinaa menettää paikkansa. Kaikki nämä varmasti haluavat osoittaa äänestäjilleen, että ovat taipumattomia aluepolitiikkasotureita, jotka eivät kumarra sen enempää ilmastonmuutokselle ja luontokadolle, ihmisoikeuksille kuin kansantaloudellekaan. Odotan aika surkeaa loppukautta hallitukselle.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 21556
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kuten olen ad nauseam toistanut, elättelen edelleen (tosiasioihin perustumatonta?) toivetta siitä, että jos hallitus kaatuisi, yksityislääkäreiden palkkioiden Kela-korvauksien leikkaus jäisi totetumatta. Sen takia tällaiset uutiset herättävät toivon kipinän.
"Jumala kutisti Johnsonini, mutta minä taistelin takaisin"
-Tuntematon spammaaja 3.12.22
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14181
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Ei hallitus ainakaan kovin aikaansaavalta vaikuta https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009207945.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 13775
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 17.11.2022 12:59 Ei hallitus ainakaan kovin aikaansaavalta vaikuta https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009207945.html
No nyt kyllä kaatui iso määrin täysin idiootteja esityksiä. Loistavaa.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14181
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti: 17.11.2022 14:07
urpiainen kirjoitti: 17.11.2022 12:59 Ei hallitus ainakaan kovin aikaansaavalta vaikuta https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009207945.html
No nyt kyllä kaatui iso määrin täysin idiootteja esityksiä. Loistavaa.
Mä ajattelen, että erityisesti yritysten tki-verokannustin olisi ollut oikeinkin hyvä. Meni ilmeisesti niin, että kun Saarikko kaatoi verokiristykset, niin vasemmistoliitto sitten kaatoi verokevennyksen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 13775
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 17.11.2022 14:21Mä ajattelen, että erityisesti yritysten tki-verokannustin olisi ollut oikeinkin hyvä. Meni ilmeisesti niin, että kun Saarikko kaatoi verokiristykset, niin vasemmistoliitto sitten kaatoi verokevennyksen.
Seuraava hallitus tekee tuon ilman idiotteja verojalakeja joita jokainen asiaa tunteva vastustaa. Samoin ansiosidonnaisen euroistamisen.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14181
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti: 17.11.2022 14:32
urpiainen kirjoitti: 17.11.2022 14:21Mä ajattelen, että erityisesti yritysten tki-verokannustin olisi ollut oikeinkin hyvä. Meni ilmeisesti niin, että kun Saarikko kaatoi verokiristykset, niin vasemmistoliitto sitten kaatoi verokevennyksen.
Seuraava hallitus tekee tuon ilman idiotteja verojalakeja joita jokainen asiaa tunteva vastustaa. Samoin ansiosidonnaisen euroistamisen.
Joo, voi olla, että seuraava hallitus paikkaa. Vähän masentavaa vain, että suurella juhlallisuudella saavutettu parlamentaarinen yhteisymmärrys TKI-politiikan päälinjoista kaatuu ensimmäisessä (ja helpoimmassa!) paikassa.

Mulla on muuten mahdollisesti eri näkemys sekä verolakien idioottimaisuudesta että niiden asiantuntijahyväksynnän luonteesta. Tällaiselle maallikol, korjaan, itseoppineelle nettiverojuristille, keskustelun seuraaminen on tosin välillä hankalaa, kun etujärjestöt ja niiden poliittiset siivet huutavat korvat ja silmät täyteen sumua. Silloin usein turvaan akateemisten asiantuntijoiden antamaan selkänojaan. Esim. tästä arvonnousuverosta huomaan ajattelevani pääsääntöisesti juuri siten, kuin esim. prof. Viherkenttä opettaa: https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/8 ... 103303.PDF Minusta kanta ei ole esityksen idioottimaisuus ja täysi vastustettavuus, vaan pikemminkin periaatteellinen hyväksyttävyys ja käytännön toteutuksen hankaluus ja avoimuus tulkinnoille.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14181
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

No ni, jos nyt taas ymmärsin oikein, niin kun hallitus ei tuo valmista, parlamentaarisesti valmisteltua tki-verovähennyslakiesitystä eduskuntaan (mikä on typerää), niin vastoin puheitaan kokoomus ei tuokaan tätä samaa esitystä eduskuntaan, vaan jonkinlaisen vesitetyn version, jossa ei palkita painotetusti tki-panostusten lisäämisestä vaan status quosta (en ole ihan varma, miten tämä soveltuisi uusiin yrityksiin). Onkohan tämä business-myönteisen kokoomuksen versio keputuista, joilla tuetaan sitä, mitä tehtäisiin muutenkin vaatimatta muutosta, vai pienreaktori-esityksen kaltainen teatteri, jossa rakennetaan tilaisuutta päästä huutamaan, että hallituspuolueet eivät tue tki:n lisäystä?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2176
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

So Hard kirjoitti: 17.11.2022 14:32 Seuraava hallitus tekee tuon ilman idiotteja verojalakeja joita jokainen asiaa tunteva vastustaa. Samoin ansiosidonnaisen euroistamisen.
Itseäni ei ehkä olisi auttanut tuo euroistaminen, vaan juuri kaltaisistani pyritään eroon. Mutta olin siis ollut 26kk sisällä töissä paitsi reilut 6kk lopussa. Ja muun/lopun ajan yrittäjänä yli 15% omistuksella tj:n sijaisena AD 2021 (virallinen termi vara-tj:lle), eli yrittäjänä sen kannalta jos hakisi työtttömyyskorvausta. Sen sijaan kassan mukaan en ollut ollut koskaan yrittäjä, joten asia ohjattiin eteenpäin.

(Järkevämpi ihminen olisi hakenut hetken sairauslomaa eikä olisi ollut palkatta puoli vuotta ja työmarkkinatuella toiset 6kk.)
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14181
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009221886.html

No ni, persut alkavat rakentaa vaalikampanjaansa 🙄
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 17306
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Kannattipa taas pelata persujen lapaan väittämällä, että mitään jengejä ei ole.

Australian ja Tanskan mallisella politiikalla persuille ei jäisi mitään valtteja käteen. Mutta Tanska ja Australia ovatkin saastaisia natsihylkiövaltioita.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14019
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14181
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

urpiainen kirjoitti: 28.10.2022 9:43 En tiedä, miksi nyt yhtäkkiä vanhoilla päivilläni suhtaudun näin jyrkän tunteellisesti luontoasioihin, mutta kyllä mun eduskuntavaaliohjelmaani tulee nyt mukaan sellainen kriteeri, että en äänestä ketään, joka venkoilee tätä EU:n ennallistamisohjelmaa vastaan. Tilanne on nyt kerta kaikkiaan sellainen, että kestämätön urpoilu vesistöjen, maa- ja metsätalouden ja biodiversiteetin kanssa on loputtava. Suomalaisten erityinen luontosuhde ei tätä omaehtoisesti salli, eli EU:n ohjelma on parasta, mitä voi realistisesti toivoa. Tämä aiheuttaa mulle sellaisenkin identiteettikriisin, että vastahakoisena mutta toistuvana vihreiden äänestäjänä mua aikanaan vähän nyppi, kun vihreiden keulakuvana oli räksyttävään populismiin helposti sortuva V. Niinistö. Nyt sitten tässä(kin!) asiassa heebo on Suomen parhaita poliitikkoja. Oi aikoja.

Tämän saman kriteerin toinen puoli on sitten hankalampi. Kun tuolla kriteerillä ensin rajataan mahdollisten äänestettävien joukko esiin, niin sitten sieltä pitäisi jotenkin löytää ne, jotka kuitenkaan eivät ole erilaisia esiteollisen ajan romantikkoja, biorytmihörhöjä tai muita luddiitteja. Haluan hahmoja, jotka eivät vastusta kaikkea maa- ja metsätaloutta, vaan haluavat sinne aidon rakennemuutoksen ja Suomen kestävien biotuotteiden markkinan eturintamaan. Haluan poliitikkoja, jotka näkevät nykyisen kaivostoiminnan ongelmat, mutta kategorisen vastustamisen sijaan etsivät uusia ratkaisuja. Se on se YM:n ja TEM:n yhteistyö, MMM historiaan siirtäen, mistä olen ennenkin paasannut.
Joo, näin tää kyllä menee. Lisään luonnonsuojelulain vesittäjät samaan pannassa olevaan ennallistamisohjelmavänkääjien porukkaan, vaikka taitaa kyllä olla aika suoraan sama porukka.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 17306
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Oletko nyt oikeasti jättämässä äänestämättä mielestäsi muuten parasta ehdokasta noiden ennallistamisjuttujen takia, vai hyvesignaloitko julistamalla "boikotoivasi" ehdokkaita, joita et kuitenkaan äänestäisi etkä edes voisi äänestää, koska sinulla on vain 1 ääni?

Olisi uskottavampaa, jos vaikka lupaisit lahjoittaa 10€ jokaiselle ennallistamista kannattavalle uusmaalaiselle ehdokkaalle puoluekantaan katsomatta.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14181
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 02.12.2022 11:08 ^ Oletko nyt oikeasti jättämässä äänestämättä mielestäsi muuten parasta ehdokasta noiden ennallistamisjuttujen takia, vai hyvesignaloitko julistamalla "boikotoivasi" ehdokkaita, joita et kuitenkaan äänestäisi etkä edes voisi äänestää, koska sinulla on vain 1 ääni?
Osin toki noin. Mullahan on tämä ongelma, että on tosi vaikea löytää itselle sopivia ehdokkaita ja puolueita, kun lähestyn asiaa enemmän jonkinlaisena aatehistoriallisena ja teoreettisena harjoituksena kuin käytännöllisenä asiana. Ja toki nämä tällä kriteerillä sivuun joutuvat tyypit ja puolueet ovat pääosin sellaisia, että olisvat minulle valitettavasti mahdottomia joka tapauksessa. Kaikilta osin tämä ei kuitenkaan ole näin: mullahan on säännöllinen kiusaus äänestää RKP:n Anders Adlercreutzia, mutta nämä luontoasiat taitavat viimeistään rajata tämän mahdollisuuden pois pöydältä. Tää on vähän tällaista askel kerrallaan etenevää pudotuspeliä: kun en kuitenkaan löydä ehdokasta ja/tai puoluetta, jota voisin jotenkin varauksetta kannattaa, äänestyspäätös helpottuu, kun saa suljettua täysin mahdottomia vaihtoehtoja pois. Ehkä lopulta jäljelle jää jotain, jonka kanssa voi elää. Viime vuosina tämä on yleensä tarkoittanut jotain urbaaniliberaalia vihreää, ja sinne varmaan tälläkin kertaa punainen viivani suuntautuu. Vahvistusta itselleni ehkä tässä haen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 17306
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Jos haluat esittää uskottavasti kynnyskysymyksesi, niin julkaiset ehdottomat teesisi täällä ja jätät äänestämättä, jos yksikään ehdokas ei täytä minimikriteerejäsi.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14181
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2023

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 02.12.2022 11:37 ^ Jos haluat esittää uskottavasti kynnyskysymyksesi, niin julkaiset ehdottomat teesisi täällä ja jätät äänestämättä, jos yksikään ehdokas ei täytä minimikriteerejäsi.
Tää sun uskottavuusdiskurssisi kuulostaa tässä yhteydessä jotenkin tosi irrelevantilta, en saa siinä mahdollisesti olevassa järjestä ollenkaan kiinni. Ja samoin tuo ehdottomien teesien julkaisu ja erityisesti mahdollinen äänestämättä jättäminen. Itse lähden ilman muuta siitä, että äänestän arvioni mukaan vähiten huonoa puoluetta ja vähiten huonoa ehdokasta. Arvioin, että tulos on siten parempi kuin äänestämättä jättäminen.

Kriteerejä - ja puolueiden pärjäämistä niiden valossa - olen koettanut esim. tässä ketjussa hahmotella. Lähtökohta oli tämä: viewtopic.php?p=799209#p799209 ja sittemmin olen huomannut, että ilmastonmuutoksesta ja luontokadosta on tullut minulle yllättävän tärkeitä kriteereitä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Vastaa Viestiin