Helsingin siluetti

Yleinen lätinä jä kitinä

Helsingin talojen korkeus

Vain taivas on rajana, rakennetaan ylös.
9
56%
Ei ei, hyi hyi. Vain matalia rakennuksia.
4
25%
Olen turkulainen, ei kiinnosta.
3
19%
 
Ääniä yhteensä: 16

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14513
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti:Etätyö ja nettikauppa on tappanut pakon käydä ytimessä. Kahvilat ja muu pienimuotoinen toiminta ei mitenkään riitä houkuttelemaan väkeä matkojen taakse. Helsingin keskustan muuttuminen "monikeskustaiseksi" leikkaa loputkin halut lähteä ihmettelemään harvaa kaupunkia. Fine dining ja korkeakulttuuri ovat destinaatioita, mutta niin harvinaisia, ettei niiden kyljessä isoja määriä euroja liiku vuositasolla. Eiköhän Espoon kauppakeskusten veto jatku tulevaisuudessakin.
Asia on varmaan näin, noiden tekijöiden lisäksi ehkä turismin (erityisesti venäläisten) taantuma. Helsingin keskustan kehittäminen ajatuksella, että se on muualta tulevien ostospaikka, ei varmaan ole tulevaisuudessa menestyskonsepti. Ennemmin ehkä elämyksiä ja palveluja alueen asukkaille ja niille (ehkä nuorille aikuisille & palaaville turisteille), jotka haluavat tulla sinne viettämään aikaa.

Keskustan pitäisi olla Suomen asukastiheintä seutua, ja neliöhinnoista näemme, että kysyntää on yhä tarjontaan nähden aika lailla. Juttujen mukaan erityisen näivettynyt on Aleksi. Siellä lähiympäristöineen onkin varmaan joku Kuhmon asukastiheys. Etätyön, nettikaupan ja ostoskeskushirviöiden aika tarkoittaa sitäkin, että vanhan linjan vastaisesti toimitilojen sijaan keskustaan pitäisi kaavoittaa asuntoja. Ja sallia kevyellä byrokratialla toimistojen muuttaminen asunnoiksi.
Viimeksi muokannut urpiainen, 23.12.2022 10:23. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 17850
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Täydennysrakentamista tarvitaan myös. Kyllä taloyhtiöistä löytyy halua lisärakentamiseen, jos yhtiöt sillä voivat tienata jotain.

Jättömaita on edelleen vielä ihan ytimessäkin. Esim. Töölänlahden hanhipuisto.

Keskustan ongelma on laajempi kuin pelkkä aleksi. Kivajalassa on yksinkertaisesti enemmän liiketilaa kuin mitä nykyään on tarvetta palveluille, ravintoloille ja kaupoille. Kivijalat saa eläväksi vain rakentamalla ylöspäin.

Jätkäsaari päätettiin rakentaa matalana. Hernesaaren ehtisi vielä rakentaa korkeana. Havainnekuvien korkeudet voisi helposti tuplata. Kalasataman tornit ovat oikein asiallisia ja niistä on hyvät maisemat.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14513
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ Olen ehdottomasti sitä mieltä, että Helsingissä on hyvä olla myös korkeiden talojen tarjontaa. Mutta noin niinku muuten olen sitä mieltä, että tämä jamppa oli asian ytimessä: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009113886.html - umpikortteli on parasta kaupunkia, ja ennen 1930-lukua rakennetut umpikorttelikapunginosat ovat lähtökohtaisesti parasta Helsinkiä.

Tosin jos valinnat ovat tosiaan nämä:
Helsinkikin voi valita! Samankokoiselle tontille on monta vaihtoehtoa rakentaa, kuten kolme 18–19-kerroksista tornitaloa, kaksi valtavaa 14-kerroksista lamellitaloa, 6–7-kerroksinen jättikortteli tai sitten neljä pienimuotoista nelikerroksista umpikorttelia. Kaikkiin mahtuu saman verran asukkaita!
niin ehkä mä saatan kallistua noiden 6-7-kerroksisten jättikorttelien suuntaan. Asuin pari vuotta ns. Sonckin korttelissa Töölössä, ja se oli kyllä upeaa asuinympäristöä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14513
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

urpiainen kirjoitti: 21.11.2022 17:01
sivustahuutaja kirjoitti: 21.11.2022 16:36 Etätyö ja nettikauppa on tappanut pakon käydä ytimessä. Kahvilat ja muu pienimuotoinen toiminta ei mitenkään riitä houkuttelemaan väkeä matkojen taakse. Helsingin keskustan muuttuminen "monikeskustaiseksi" leikkaa loputkin halut lähteä ihmettelemään harvaa kaupunkia. Fine dining ja korkeakulttuuri ovat destinaatioita, mutta niin harvinaisia, ettei niiden kyljessä isoja määriä euroja liiku vuositasolla. Eiköhän Espoon kauppakeskusten veto jatku tulevaisuudessakin.
Asia on varmaan näin, noiden tekijöiden lisäksi ehkä turismin (erityisesti venäläisten) taantuma. Helsingin keskustan kehittäminen ajatuksella, että se on muualta tulevien ostospaikka, ei varmaan ole tulevaisuudessa menestyskonsepti. Ennemmin ehkä elämyksiä ja palveluja alueen asukkaille ja niille (ehkä nuorille aikuisille & palaaville turisteille), jotka haluavat tulla sinne viettämään aikaa.

Keskustan pitäisi olla Suomen asukastiheintä seutua, ja neliöhinnoista näemme, että kysyntää on yhä tarjontaan nähden aika lailla. Juttujen mukaan erityisen näivettynyt on Aleksi. Siellä lähiympäristöineen onkin varmaan joku Kuhmon asukastiheys. Etätyön, nettikaupan ja ostoskeskushirviöiden aika tarkoittaa sitäkin, että vanhan linjan vastaisesti toimitilojen sijaan keskustaan pitäisi kaavoittaa asuntoja. Ja sallia kevyellä byrokratialla toimistojen muuttaminen asunnoiksi.
No nythän tässä keskustelussa alkaa olla sentään jotain tolkkua. Onneksi lukevat Kitinää! https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009211490.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 17850
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Suomessa tosiaan tunnutaan uskovan kaavoittajan kristallipalloon. Toki asukkaille pitää sitten rakentaa kaikki palvelut, päiväkodit, koulut, jne. Mutta pitäisi sitä silti joustoa löytyä.

Mutta sopiiko 15 minuutin kaupunkitarinaan se, että keskustassa asuvat matkustavat ainakin joskus kehäteiden toimistoille?

Suunnittelijoilla tuppaa sekoittumaan fantasiat todellisuuteen. Osmoa myöten kaikki tuntuvat nyt hokevan umpikorttelien autuutta, mutta harva on tainnut katsoa keskustan ilmakuvia. Umpikortteleilta näyttävät korttelit ovat sisältä kaikkea muuta kuin avaria nurmikenttiä. Suurin osa umpikortteleista on rakennettu sisältä täyteen. Siellä on siis lisää kerrostaloja. Loput pienet pläntit on asfaltoitu ja niillä säilytetään roskiksia ja autoja.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 22103
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Tämä taitaa olla oikein hyvä juttu, hyväksyn syyt täysin. Nykyinen tönö on pirun ruma.
RAKENNUSLUPAHAKEMUKSEN perustelujen mukaan kiinteistön talotekniset järjestelmät edellyttävät uusimista. Kerroskorkeus on vanhassa talossa hyvin matala ja rakennukset poikittaiset palkkirakenteet tekevät peruskorjauksen hakijan mukaan mahdottomaksi.
Kokonainen talo aiotaan purkaa Helsingin ydinkeskustassa Mannerheimintiellä


Mielestäni uusdet rakennukset tulisi pakollisena liittää huoltotunneleihin. Jos ei semmoista ole lähellä niin ainakin valmius.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14513
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

urpiainen kirjoitti: 21.11.2022 17:01
sivustahuutaja kirjoitti:Etätyö ja nettikauppa on tappanut pakon käydä ytimessä. Kahvilat ja muu pienimuotoinen toiminta ei mitenkään riitä houkuttelemaan väkeä matkojen taakse. Helsingin keskustan muuttuminen "monikeskustaiseksi" leikkaa loputkin halut lähteä ihmettelemään harvaa kaupunkia. Fine dining ja korkeakulttuuri ovat destinaatioita, mutta niin harvinaisia, ettei niiden kyljessä isoja määriä euroja liiku vuositasolla. Eiköhän Espoon kauppakeskusten veto jatku tulevaisuudessakin.
Asia on varmaan näin, noiden tekijöiden lisäksi ehkä turismin (erityisesti venäläisten) taantuma. Helsingin keskustan kehittäminen ajatuksella, että se on muualta tulevien ostospaikka, ei varmaan ole tulevaisuudessa menestyskonsepti. Ennemmin ehkä elämyksiä ja palveluja alueen asukkaille ja niille (ehkä nuorille aikuisille & palaaville turisteille), jotka haluavat tulla sinne viettämään aikaa.

Keskustan pitäisi olla Suomen asukastiheintä seutua, ja neliöhinnoista näemme, että kysyntää on yhä tarjontaan nähden aika lailla. Juttujen mukaan erityisen näivettynyt on Aleksi. Siellä lähiympäristöineen onkin varmaan joku Kuhmon asukastiheys. Etätyön, nettikaupan ja ostoskeskushirviöiden aika tarkoittaa sitäkin, että vanhan linjan vastaisesti toimitilojen sijaan keskustaan pitäisi kaavoittaa asuntoja. Ja sallia kevyellä byrokratialla toimistojen muuttaminen asunnoiksi.
https://www.hs.fi/kaupunki/espoo/art-2000009284147.html

Onko tämä juttu tosiaan Hesarin Espoo-osiossa, kuten URL antaa ymmärtää? Liittyneekö se sisällön ilmeiseen ongelmaan - vaikea nähdä, että Aleksin hyytymisen ydin olisi autoliikenteen rajoittamisessa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 8043
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 23.12.2022 10:27 Onko tämä juttu tosiaan Hesarin Espoo-osiossa, kuten URL antaa ymmärtää? Liittyneekö se sisällön ilmeiseen ongelmaan - vaikea nähdä, että Aleksin hyytymisen ydin olisi autoliikenteen rajoittamisessa.
Espoo/Espoja - Mistä näitä toimitusharjoittelija toisistaan erottaa...

Aleksi ei ole koskaan ollut mulle merkittävä katu. Viime vuosituhannella kun vielä kävin keskustassa kaupoilla, niin se oli enemmän Stockka-Forum alue mistä liikkeet löyty.

Espat puolestaan on mulle lähinnä se oleellinen ajoväylä, kun pitää päästä käymään keskustan toisella puolella. Mannerheimintien yli ei ole montaa reittiä ydinkeskustassa. Mä luulen, että yhdelläkin kaistalla noi vetää vielä riittävän hyvin, kunhan risteysalueelle jätetään useampi kaista ryhmittymistä varten. Jos ne sulettaisiin kokonaan, niin... No ei mun käynnit voi paljoa nykyisestä vähentyä eikä 5-15 min lisää matka-aikaa varsinaisesti ole maailman loppu vaikka kyllähän se harmittaisi.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14513
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Vagabondo kirjoitti: 23.12.2022 13:29 Espat puolestaan on mulle lähinnä se oleellinen ajoväylä, kun pitää päästä käymään keskustan toisella puolella. Mannerheimintien yli ei ole montaa reittiä ydinkeskustassa. Mä luulen, että yhdelläkin kaistalla noi vetää vielä riittävän hyvin, kunhan risteysalueelle jätetään useampi kaista ryhmittymistä varten. Jos ne sulettaisiin kokonaan, niin... No ei mun käynnit voi paljoa nykyisestä vähentyä eikä 5-15 min lisää matka-aikaa varsinaisesti ole maailman loppu vaikka kyllähän se harmittaisi.
Joo just noin, mäkin ajelen sitä edestakaisin suht taajaan, ja kokemukseni mukaan vetokykyä rajoittavat lähinnä risteykset. Eli sikäli varmaan aika sama onko siinä 1 vai 2 kaistaa. Jos se on keskeistä, niin ehkä voisi ensin luopua siitä pysäköintikaistasta, se on joka tapauksessa aika kuriositeetti jonka varaan kukaan ei voi laskea. Ja silläkin saisi lisätilaa Benin terassille.

Tosin mä olen jo muutenkin hämmennyksissäni tuon reitin kanssa takaisin länteen palatessa, kun en enää saa nastoillani ajaa Lönkalle. En oikein osaa päättää, ajaisinko Bulevardia vai Rautatienkatua, vai menisikö ihan maisemallisista syistä Kaivarin kautta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14513
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Ai niin ja mikä RKP:n juoni tää on, että kaikki puhuvat vain Pohjois-Espan parantamisesta kävelijöille. Perinteen mukaan käsittääkseni nimenomaan ruotsinkieliset flaneeraavat pohjoispuolen auringossa, kun taas ugriylioppilaat kävelevät eteläpuolella.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 8043
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 23.12.2022 15:55 Tosin mä olen jo muutenkin hämmennyksissäni tuon reitin kanssa takaisin länteen palatessa, kun en enää saa nastoillani ajaa Lönkalle.
Sä ajat vielä nastoilla? Eikö sun olisi jo pitänyt vaihtaa rengastusta Helsingin kitkarengaskampanjan motivoimana? https://www.hel.fi/static/liitteet/kaup ... _esite.pdf

EDIT: Mä kanssa aika usein valitsen Kaivarin maisemareitin keskusta läpiajon sijaan.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 3759
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Viesti:

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja Bhven »

urpiainen kirjoitti: 23.12.2022 15:55 Tosin mä olen jo muutenkin hämmennyksissäni tuon reitin kanssa takaisin länteen palatessa, kun en enää saa nastoillani ajaa Lönkalle. En oikein osaa päättää, ajaisinko Bulevardia vai Rautatienkatua, vai menisikö ihan maisemallisista syistä Kaivarin kautta.
Thäh? Vieläkö ajelet autolla? Se ei sitten vissiin ilmastohätätila merkinnytkään mitään.
Penis, mightier than the sword.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14513
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Vagabondo kirjoitti: 23.12.2022 17:17 Sä ajat vielä nastoilla? Eikö sun olisi jo pitänyt vaihtaa rengastusta Helsingin kitkarengaskampanjan motivoimana? https://www.hel.fi/static/liitteet/kaup ... _esite.pdf
Eiks me olla käyty tää keskustelu aiemminkin? Mä tarvitsen nastoja tenniskeskuksen parkkikselta kiipeämiseen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 8043
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 23.12.2022 17:44
Vagabondo kirjoitti: 23.12.2022 17:17 Sä ajat vielä nastoilla? Eikö sun olisi jo pitänyt vaihtaa rengastusta Helsingin kitkarengaskampanjan motivoimana? https://www.hel.fi/static/liitteet/kaup ... _esite.pdf
Eiks me olla käyty tää keskustelu aiemminkin? Mä tarvitsen nastoja tenniskeskuksen parkkikselta kiipeämiseen.
Joo ollaan, mutta mä halusin esitellä tuota valistuskampanjaa :D
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14513
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Vagabondo kirjoitti: 23.12.2022 18:04
urpiainen kirjoitti: 23.12.2022 17:44
Vagabondo kirjoitti: 23.12.2022 17:17 Sä ajat vielä nastoilla? Eikö sun olisi jo pitänyt vaihtaa rengastusta Helsingin kitkarengaskampanjan motivoimana? https://www.hel.fi/static/liitteet/kaup ... _esite.pdf
Eiks me olla käyty tää keskustelu aiemminkin? Mä tarvitsen nastoja tenniskeskuksen parkkikselta kiipeämiseen.
Joo ollaan, mutta mä halusin esitellä tuota valistuskampanjaa :D
:D sulla on kyllä hyvä lähetyssaarnaajan ote tähän aiheeseen! Ja olihan siitä edellisestä keskustelustakin jo vissiin pari vuotta, eli kai tuo "vieläkö" -kysymys oli ihan osuva. Semminkin kun viimeksi taisin sanoa, etten raaski vaihtaa kitkoihin ainakaan ennen kuin muutenkin hankin uudet talvirenkaat, ja samalla todettiin että vanhat renkaat se turvallisuusriski on. Mutta samoilla nastoilla siis yhä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14513
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009254197.html

Mun on vaikea hahmottaa tätä argumenttia, että toimitilojen kysyntä on niin suurta, että viranomaisten täytyy rajoittaa kiinteistön omistajien halua muuttaa toimitiloja asunnoiksi. R. Mannisen pitäisi nyt kyllä lukea enemmän Kitinää.
Viimeksi muokannut urpiainen, 17.01.2023 13:26. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 22103
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Kun on olemassa ohjeistus, niin siitä pidetään kiinni kynsin hampain. Riippumatta kuinka pirun typerä se on.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14513
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Helsingin siluetti

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Myös pääideologi on vihdoin lukenut Kitinää.

https://verdelehti.fi/2023/01/31/lisaa- ... eskustaan/
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Vastaa Viestiin