Eduskuntavaalit 2023

[James Potkukelkka]

Väestöräjähdyskin (ihmiskunnan suurin ongelma nykyään btw) on kehityksen tulosta. Ei myönteistä sekään...

Hoituu lähimmän sadan vuoden kuluessa.

Miten?

Lapsiluku pienenee. Kaikissa yhteiskunnissa se on mennyt niin, että ensin lapsikuolleisuus on alentunut, sitten syntyvyys.

[Homeboy65]

Mun kantani on seuraava: välillä tulee takapakkia (esim. tieliikennekuolemat 70-luvun alussa), mutta kehitys kehittyy ja korjaa itseään ja isossa kuvassa asiat ovat koko ajan paremmin.

Ekologiset ongelmat myös? Koko ajan paremmin on mennyt?

[So Hard]

Mun kantani on seuraava: välillä tulee takapakkia (esim. tieliikennekuolemat 70-luvun alussa), mutta kehitys kehittyy ja korjaa itseään ja isossa kuvassa asiat ovat koko ajan paremmin.

Ekologiset ongelmat myös? Koko ajan paremmin on mennyt?

Myös ekologisissa asioissa on onnistumisia. Otsonikadon suhteen on tehty ihan merkittäviä asioita, happosateissa samoin. Valaiden suojelu on tiukentunut. Co2 ja luontokadon osalta on käynnissä voimakkaita muutosprosesseja jotka tuskin pysähtyvät vaan kiihtyvät.

[James Potkukelkka]

CO2:n kohdalla näyttää nyt huonolta. Varmasti menee kymmeniä vuosia, ennen kuin homma saadaan haltuun. Mutta lopulta uskon asian hoituvan.

[urpiainen]

Olen pääsääntöisesti kehitysuskoinen, mutta ilmasto-, luontokato- ja sukupuuttoaaltoasioissa olen kyllä vähän huolissani. Varsinkaan luontokatoa ja sukupuuttoja on vaikea korjata, vaikka hiilidioksidin kanssa onnistuttaisiinkin.

Mut varsinaisesti mun piti tässä ketjussa puhua Orpon hallitustunnustelukysymyksistä. Kyllähän se nyppii, että nämä vihreän siirtymän asiat olivat persuja varten niin pehmennettyjä. Mutta vielä enemmän ehkä ajattelen, että ei kai kokkarit ole hukkaamassa tuhannen taalan paikkaa purkaa kepuhullutuksia! Miksi se ei kysy valmiudesta uudistaa maa- ja metsätalouden tukisysteemiä, valmiudesta tiivistää korkeakouluverkkoa, valmiudesta rukata uusiksi kuntien valtiontasausjärjestelmää, valmiudesta pistää yhteen hyvinvointialueita ja kuntia? Vai mennäänkö tässä vielä suljetuin kortein niin kauan, että saadaan demarit ulos ja persut sisään, ja sitten vasta painetaan bulilla. Ehkä Mykkäsen horinat siitä, että tärkeintä oli saada kokkarien puheenjohtamiksi perustuslaki- sekä työelämä- ja tasa-arvovaliokunta, jotta voidaan alkaa uudistaa sujuvasti, viittaa vähän tähän.

[Vagabondo]

Mut varsinaisesti mun piti tässä ketjussa puhua Orpon hallitustunnustelukysymyksistä.

Ei musta olisi poliitikoksi

Yritin lukea Orpon tunnustelukysymykset läpi: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009518735.html
Mutta niitä oli niin kauhean monta. Ei vaan keskittyminen ja mielenkiinto riittänyt kaikkien lukemiseen
Onneksi Suomen tulevaisuus ei oo mun varassa.

[urpiainen]

Hesarin analyysi oli ihan hyvä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009518746.html

Kyllähän tässä kamreeri-koppalakki-pappi-leppäkerttu-hallitus haisee. Jossei sitten jopa mennä täysillä syvään päätyyn ja haeta ruotsalaisten tilalle kepua, kun maa- ja metsätalouskysymysten sävy oli niin kumma.

Mä kyllä ihmettelen, että toimittajat eivät ollenkaan haasta tätä intoa ottaa populistinen äärioikeisto mukaan hallitukseen. Kornia oli, kun vaalidebateissa toimittaja toisensa jälkeen osti tämän persunarratiivin ja kysyi Marinilta ja kumppaneilta, että kun Suomessa ei ole ollut tapana sulkea mahdollisia hallituskumppaneita pois etukäteen, miksi teettee niin nyt. Historiallisesti ihan yhtä oikein olisi ollut kysyä Orpolta, että kun Länsi-Euroopassa on ollut tapana sulkea natsien poliittinen siipi pois Itävallan vapauspuolueesta ruotsidemokraatteihin ja Orpon omaan linjaukseen 2017, niin mikä on nyt muuttunut. Vähintäänkin luulisi kysymyspatteriston olleen rakennettu ihan päinvastoin, eli keskityttäisiin varmistamaan, että radikaalin ja ekstremistisen oikeiston kanssa vähintään limittynyt populistinen laitaoikeisto pysyy ruodussa. Nyt niille päinvastoin oikein tasoitetaan polkua, että eivät joudu mitenkään himmailemaan.

Beklager, men kan jeg henge der de neste fire årene?

[James Potkukelkka]

Beklager, men kan jeg henge der de neste fire årene?

Kan du demontere og montere en traktor i mørke og kulde?

[Homeboy65]

Vielä köyhyydestä. Ihmetyttää hieman tämä köyhyyspäivittely eläkeläisten kohdalla. Ranskalaisin viivoin:
- Eläkkeet ovat kasvaneet tasaisesti yli 20 vuotta enemmän kuin elinkustannukset
- Jos eläke on pieni on mahdollista saada asumistukea, toimeentulotukea jne. ja pysyy kyllä leivän syrjässä
- Eläkeläisillä on yleensä asunnot maksettu eikä huollettavia lapsia

Lopuksi fakta jonka olen täällä ennenkin tehnyt. Edesmennyt äidinäitini oli työelämässä sinänsä pienipalkkainen merkantti mutta kyllä hän eläkkeellä pärjäili. Harrasti aika paljon myös ainakin kotimaan matkailua. Ja tuo oli hirmuliskojen 70-luvulla. Eläkkeet ei olleet silloin parempia kuin nykyään. Ne oli siis huonompia.

Pari hajahuomiota vielä turhasta tavarasta. Vuittonin laukku (tai joku muu sellainen) voi tuottaa hupia hetkeksi mutta usein vain vähän aikaa. Monilla tavaroilla on nykyään puhtaasti fetissiluonne eikä minkäänlaista käyttöfunktiota. Aivan hakematta tulee edesmennyt Gattis mieleen...

[urpiainen]

Beklager, men kan jeg henge der de neste fire årene?

Kan du demontere og montere en traktor i mørke og kulde?

Nei men jeg er en erfaren fiskehandler.

Ehkä tässä on kuitenkin vielä toivoa. Kovastihan se on näyttänyt siltä, että kokoomus on toistamassa 1930-luvun alkupuolen harharetkeään ja liittoutumassa äärioikeiston kanssa. Mutta kai se nyt jotain vaikuttaa, että talousheebot Korkmanista Herliniin ovat valmiit pistämään koko arvovaltansa julkisesti peliin persuja vastaan. Aika tiukka paikka Orpolla.

[sivustahuutaja]

Olen pääsääntöisesti kehitysuskoinen, mutta ilmasto-, luontokato- ja sukupuuttoaaltoasioissa olen kyllä vähän huolissani. Varsinkaan luontokatoa ja sukupuuttoja on vaikea korjata, vaikka hiilidioksidin kanssa onnistuttaisiinkin.

Miksi permikauden sukupuutto pitäisi korjata? Jos sitä ei haluta korjata, niin miksi tämä ihmien aiheuttama kuudes pitäisi korjata?

[urpiainen]

Permikauden sukupuuttoaalto vertautuu huonosti nykyiseen. Silloin lajikato tapahtui hämmästyttävän nopeasti jonkun 60 000 vuoden aikana. Nyt vauhti vastaavaan mullistukseen on joku 500 v tai jopa vähemmän.

Tiedeyhteisön konsensus viittaa siihen suuntaan, että hidastamattomana nykyinen vauhti todennäköisesti johtaa sellaisiin ekosysteemiromahduksiin, jotka vaarantavat vakavasti myös biologisista resursseista riippuvaisen ihmislajin elinmahdollisuudet. Linkkejä esim. tuossa jutussa: https://yle.fi/aihe/a/20-10003169 olen taipuvainen pitämään tätä huonona kehityssuuntana.

(tietää vastaavansa Sivustahuutajan viestiin kun eduskuntavaaliketjussa luontopiittaamattoman oikeiston kritiikki halutaan analogisoida what about permikausi -tasolle)

[urpiainen]

Mut varsinaisesti mun piti tässä ketjussa puhua Orpon hallitustunnustelukysymyksistä.

ei kai kokkarit ole hukkaamassa tuhannen taalan paikkaa purkaa kepuhullutuksia!

Onneksi pääideologi lukee Kitinää. Soininvaaran sivuilla on Orpon kysymyksiin ihan osuvat vastaukset, joissa aluepolitiikan järkeistäminen on aika isossa roolissa.

[sivustahuutaja]

Permikauden sukupuuttoaalto vertautuu huonosti nykyiseen. Silloin lajikato tapahtui hämmästyttävän nopeasti jonkun 60 000 vuoden aikana. Nyt vauhti vastaavaan mullistukseen on joku 500 v tai jopa vähemmän.

Mitäs väliä tuolla on? Samalla lailla se luonto korjaa jäljet, oli aiheuttaja ihminen tai meteoriitti. Ne meidän sukupuuttoon tappamat eläimet ovat mennyttä kalua, ei me niitä tulla korjaamaan ennalleen.

Korjaamisen sijaan kannattaa keskittyä hillitsemään tätä aloittamaamme joukkotuhoa ja tärkeimmät askeleet ovat:
1) Fossiilisen hiilen käytön lopettaminen
2) Köyhimpien ihmisten aseman parantaminen avaamalla markkinoita (tullit ja muut suojaukset veks)

Pohjimmiltaan tässä on kyse meidän omasta eksistentiaalisesta kriisistämme. Jos onnistumme tuhoamaan lajimme olemassaolon edellytykset tuhannessa vuodessa, niin maapallolla tulee silti olemaan kukoistavaa elämää vielä 100.000 vuoden päästäkin.

[Homeboy65]

Köyhyydestä kun kirjoitin niin nyt hyväosaisten (Suomessa on länsimaisittain huonot palkat) kitinästä. Palkkoja ja veroja on turha vertailla jos ei samalla vertaa menoja ja mitä veroilla saa. Elintärkeät menot ovat kaikkialla samanlaiset, vain maksutapa vaihtelee.
Ja suomalaisilla opiskelijoilla on sellaiset etuudet joista ei muualla osata edes haaveilla...

[James Potkukelkka]

(tietää vastaavansa Sivustahuutajan viestiin kun eduskuntavaaliketjussa luontopiittaamattoman oikeiston kritiikki halutaan analogisoida what about permikausi -tasolle)

Permikaudellakin kaiken maailman vihervassarit kitisi ja hyvä tuli silti!1

Kambrikauden lajiräjähdyksestä en jaksa edes aloittaa.

[Homeboy65]

Joku kolumnisti kirjoitti että vihreiden olisi pitänyt pyrkiä yleispuolueeksi. Miksi? Kaikki muut puolueet ajavat yhteiskunnallisia asioita. Eikö olisi mielekäs "työnjako" että edes yksi puolue keskittyisi ajamaan luonnon ja ihmisen suhteen korjaamista. Kaikki muut puolueet suhtautuvat vakaviin ekologisiin ongelmiin lystikkäinä sivuseikkoina. Ja uskovat että ko. ongelmat hoidetaan näpertelyllä ja kosmetiikalla.

[urpiainen]

^ Varmaan ajatus on jonkinlainen yhdistelmä sitä, että pelkkä luontopuolue ei saa kannatusta, kun ihmisiä kiinnostavat muutkin asiat, ja substantiaalisemmin sitä, että luontoasioita ei oikein voi erottaa muusta erilliseksi elämänalueeksi, kun tarvitaan systeemitasoista vihreää siirtymää. Ja tietty kolmanneksi sen takia, että muiden puolueiden talouslinjat ovat niin urpoja, että järjelle olisi tilaa.

Mutta vaaleissa näin jälkikäteen mua ihmetyttää lähinnä, että miksi muka Orpon kokoomusta ei julistettu paitsi hallituskelvottomaksi myös jotenkin yleisesti oikeustoimikelvottomaksi (miten tämä puolueisiin soveltuukaan) siinä vaiheessa, kun Petteri Urpo ei saanut vaalivalvojaistensa televisioidussa voittohehkutuspuheessa suustaan mitään parempaa avausta kuin tosi ankean Soini-pastissin Tuli - Iso - Voitto!

[urpiainen]

https://yle.fi/a/74-20026802

Tässäpä asiateksti aiheeseen ohuesti liittyen.

Tää oli kyllä aika osuva. Mut keskiluokka on iso ja äänestää varmasti.

[Homeboy65]

Ekologisten ongelmien kohdalla päivitellään kovasti kaikille vaatimuksille kielloista ja rajoituksista. Siitä huolimatta että meillä on lakeja, sääntöjä ja kieltoja pilvin pimein. Ja esitetään että täydellisen vapauden ainoa vaihtoehto on istua kylmässä ja pimeässä asunnossa lanttua järsien tms. Olkiukkoilua.

[urpiainen]

Olkiukkoilua.

Kuten päiväkotien pihoilla on tapana argumentoida, pelkään, että tässäkin tapauksessa se on ite joka sanoo.

[Homeboy65]

Minkähänlainen valtava vastalauseiden myrsky nousisi jos esim. joku vaatisi autourheilun kieltämistä lailla? Mikä olisi täysin järkevää.

[James Potkukelkka]

Minkähänlainen valtava vastalauseiden myrsky nousisi jos esim. joku vaatisi autourheilun kieltämistä lailla? Mikä olisi täysin järkevää.

Miksi se olisi täysin järkevää?

[Homeboy65]

Minkähänlainen valtava vastalauseiden myrsky nousisi jos esim. joku vaatisi autourheilun kieltämistä lailla? Mikä olisi täysin järkevää.

Miksi se olisi täysin järkevää?

Ekologisesti haitallista. Hiilijalanjäli on suuri. Ja tietysti turhaa. Se että jotkut sitä harrastavat ei tee sitä tarpeelliseksi. Lisäksi huono esimerkki tavallisille autoilijoille.

[Homeboy65]

https://yle.fi/a/74-20026802

Tässäpä asiateksti aiheeseen ohuesti liittyen.

Lidlissä ruoka on edelleen aika sikahalpaa. TJEU.