Jotenkin kuulostaa propagandalta, mutta ihan hyvä ajoitus epäilyksen siemenen kylvämiselle Progozin viimeaikaisten kommenttien jälkeen.James Potkukelkka kirjoitti: ↑15.05.2023 9:18 Tämähän on ilman liioittelu huge if true.
Maanpetos, josta perinteisesti on vain yksi rangaistus sota-aikana.
Mutta saattaa tietysti olla myös lännen propagandaa.
Ukrainan ja Venäjän sota
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9467
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16725
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Vaikka olisi totta, varmaan aika helppo Venäjällä spinnata niin, että on Lännen propagandaa tai perätin Prigozinin ovela juoni Ukrainan vedättämiseksi ja väärän tiedon jakamiseksi heille.James Potkukelkka kirjoitti: ↑15.05.2023 9:18Tämähän on ilman liioittelu huge if true.WP: Wagner-pomo Prigožin tarjosi Ukrainan hallitukselle tietoja Venäjän joukkojen asemista
Venäläisen yksityisarmeija Wagnerin johtaja Jevgeni Prigožin tarjosi Ukrainan hallitukselle tietoja Venäjän joukkojen asemista, kertoi amerikkalaislehti The Washington Post sunnuntaina.
Lehti pohjaa uutisensa Yhdysvaltain puolustusministeriöstä niin kutsutussa Discord-vuodossa levinneisiin tiedustelutietoihin.
Wagnerin joukot ovat käyneet verisiä taisteluita Ukrainaa vastaan Bahmutissa kuukausia. Washington Postin mukaan Prigožin ehdotti tammikuussa Ukrainan armeijalle vaihtokauppaa: jos se vetäisi sotilaansa pois alueelta, Prigožin paljastaisi Ukrainan tiedustelulle venäläisjokkojen asemia.
Lehden mukaan Prigožinilla on kontakteja Ukrainan tiedustelussa, ja hän lähetti tarjouksensa niiden välityksellä. Ukraina kieltäytyi Wagner-johtajan tarjouksesta, WP kertoo.
Valkoinen talo ei ole The Washington Postin mukaan kommentoinut asiaa.
Prigožin on viime aikoina toistuvasti syyttänyt Venäjän asevoimia muun muassa Wagnerin ammuspulasta ja tappioista Bahmutissa sekä uhannut vetää joukkonsa kaupungista. Lisäksi hänen on tulkittu viesteissään haukkuneen Venäjän ylintä johtoa, presidentti Vladimir Putinia myöten.
Maanpetos, josta perinteisesti on vain yksi rangaistus sota-aikana.
Mutta saattaa tietysti olla myös lännen propagandaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Mutta jos Putin tai Venäjän eliitti uskoo sen olevan totta, niin Prigožinin pitäisi kuolla. Toki eri asia, mitä virallisen version mukaan tapahtuu.
Eihän Putin voi jättää tällaista rankaisematta, jos uskoo sen olevan totta.
Pahin vaihtoehto Putinin kannalta on, jos hän ei tiedä, onko väite totta vai ei. Olisi epäkohteliasta varmuuden vuoksi likvidoida Prigožin. Toisaalta ei voi näyttää heikoltakaan eikä oikein tehdä yhteistyötä mahd. petturin kanssa.
Eihän Putin voi jättää tällaista rankaisematta, jos uskoo sen olevan totta.
Pahin vaihtoehto Putinin kannalta on, jos hän ei tiedä, onko väite totta vai ei. Olisi epäkohteliasta varmuuden vuoksi likvidoida Prigožin. Toisaalta ei voi näyttää heikoltakaan eikä oikein tehdä yhteistyötä mahd. petturin kanssa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 2856
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Koska netissä täytyy olla ilkeä, vastaan että aloituksesi vaikuttaa hölmöltä. Näyttää botin generoimalta (tulevaisuudessa ne varmaan erottaa siitä, että sisältö on järkempää kuin ihmisten kirjoittama.)Doradura78 kirjoitti: ↑21.05.2023 20:19 Sota on aina kauheaa . Olisi parempi käyttää nämä rahat koulutukseen tai lääketieteeseen . Loppujen lopuksi kansalaisilleen . Tai vaimolleen . Mitä sanot ?
Sodassa ei ole järkeä. Tapetaan ihmisiä turhan takia kunnes päästään johonkin tulokseen. Jäljet vaan kestävät useita sukupolvia.
P.S. mistä tuo vaimo tuli ja miksi vaimoon pitäisi käyttää rahaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4303
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Jeesus toi miekan eikä rauhaa ja rakkautta. Nyt ortodoksinen kirkko jatkaa perinnettä.Doradura78 kirjoitti: ↑21.05.2023 20:19 Sota on aina kauheaa . Olisi parempi käyttää nämä rahat koulutukseen tai lääketieteeseen . Loppujen lopuksi kansalaisilleen . Tai vaimolleen . Mitä sanot ?
Adding screws in before the climb is hilarious. it’s like the moral equivalent of telling someone the directions to McDonalds when they didn’t ask.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Venäjä räjäytti padon. Aika selvä myöntö siitä, että eivät itse kuvittele etenevänsä vaan vetäytyvänsä
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
^
Ei tuo vielä vetäytymistä indikoi. Venäjällä ei ollut merkittäviä joukkoja alueella, joten tuo padon räjäytys vain poisti ukrainan hyökkäyksen riskin tuolta seudulta. Venäjän aiemmat joen ylitykset ovat menneet niin päin persettä, että Dneprin yli hyökkääminen olisi ollut ihan toivoton homma heille. Venäjä voi nyt rauhassa keskittyä pohjoisempien alueiden vahvistamiseen.
Ei tuo vielä vetäytymistä indikoi. Venäjällä ei ollut merkittäviä joukkoja alueella, joten tuo padon räjäytys vain poisti ukrainan hyökkäyksen riskin tuolta seudulta. Venäjän aiemmat joen ylitykset ovat menneet niin päin persettä, että Dneprin yli hyökkääminen olisi ollut ihan toivoton homma heille. Venäjä voi nyt rauhassa keskittyä pohjoisempien alueiden vahvistamiseen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Lienee mahdollista, että pato murtui tahattomasti.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9467
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Meinaat, että joku sähläsi ja vahingossa laukaisi patoon asennetut räjähteet. Kyllä ton vois venäläisistä uskoa. Luultavasti ihan vaan kännissä ja läpällä
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23537
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Ei ole osunut silmään mitään dataa mistään räjäytyksestä.
Nämäkin vain spekuloivat.The New York Timesin haastattelemien asiantuntijoiden mukaan tiistaisen Kah’ovkan padon tuhoutumisen syynä oli todennäköisimmin padon rakenteiden sisälle asetetut räjähteet.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
^ Juu. On mahdollista, että kyse oli vahingosta koska vedenpinnan oli annettu nousta liian korkealle. Toki voi olla, että vedenpinnan tarkoituksella annettiin nousta liian korkealle. Mutta toisaalta välillä venäjän miehityksen aikana vedenpinta laski liian matalalle. On mahdollista, että kyse on vain ammattitaidottomuudesta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
^
Vaihtoehtoja on 3:
1) pato murtui luonnollisesti
2) ukraina iski patoon jollain ohjuksella / pommilla
3) venäjä räjäytti padon
Ei noista nyt oikein todennäköiseksi saa kuin tuon 3 vaihtoehdon. Venäjällä oli kyky ja motiivi. Ukrainalla tuskin oli kykyä tuhota patoa ja tulva haittaa enemmän ukrainaa kuin venäjää.
Vaihtoehtoja on 3:
1) pato murtui luonnollisesti
2) ukraina iski patoon jollain ohjuksella / pommilla
3) venäjä räjäytti padon
Ei noista nyt oikein todennäköiseksi saa kuin tuon 3 vaihtoehdon. Venäjällä oli kyky ja motiivi. Ukrainalla tuskin oli kykyä tuhota patoa ja tulva haittaa enemmän ukrainaa kuin venäjää.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Patoja on erittäin vaikea tuhota ilmasta. Se vaatisi massiivista iskua. Ukrainan syyllisyys voidaan jättää pois laskuista. Eli Venäjä on syyllinen, mutta saattoi olla tuottamuksellinenkin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 23537
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Ei!1) pato murtui luonnollisesti
Tämä vaihtoehto olisi muotoa:
1) pato murtui typeryyttä kun allas päästettiin aivan liian täyteen ja ryssien rakentama pato ei kestänyt
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9467
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Ei ole mun alaa, mutta kuulostaisi tyypilliseltä tavalta mitoittaa rakenteita.sivustahuutaja kirjoitti: ↑07.06.2023 9:58 Eikös padot mitoiteta kestämään ihan tappiin asti, eli vesi menee padosta yli ennen kuin se murtuu?
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23537
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
50-luvun ryssälandiassa?sivustahuutaja kirjoitti: ↑07.06.2023 9:58
Eikös padot mitoiteta kestämään ihan tappiin asti, eli vesi menee padosta yli ennen kuin se murtuu?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Venäjä väittää tuhonneensa ensimmäisen Leo 2:sen, vieläpä harvinaisen kaksiputkisen version
https://www.is.fi/digitoday/art-2000009638879.html
Ukraina kertoo Venäjän tuhonneen John Deere 4830 ajoruiskun:
https://www.is.fi/digitoday/art-2000009638879.html
Ukraina kertoo Venäjän tuhonneen John Deere 4830 ajoruiskun:
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
^Kosto maanviljelijöiden kaappaamista tankeista.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Norskit rekisteröivät padon suunnalla räjähdykseksi sopivan signaalin, eli asia taitaa olla selvä.
https://www.npr.org/2023/06/08/11810789 ... ainian-dam
https://www.npr.org/2023/06/08/11810789 ... ainian-dam
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16725
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2e78 ... 0cf9c9dd3d
Jäin miettimään joitain tässä mainittuja teemoja. Jos luette tai kuulette suomalaisesta, jolla ei ole esim. perhesuhteita Ukrainaan ja joka on lähtenyt sinne vapaaehtoisena taistelemaan, mikä on ensimmäinen reaktionne tällaiseen tyyppiin?
A. Ihailtava sankari.
B. Epäilyttävä seikkailija.
C. Jotain muuta.
Jäin miettimään joitain tässä mainittuja teemoja. Jos luette tai kuulette suomalaisesta, jolla ei ole esim. perhesuhteita Ukrainaan ja joka on lähtenyt sinne vapaaehtoisena taistelemaan, mikä on ensimmäinen reaktionne tällaiseen tyyppiin?
A. Ihailtava sankari.
B. Epäilyttävä seikkailija.
C. Jotain muuta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Ukrainaissa tapellaan länsimaisen liberaalin demokratian ja itäisen autoritäärisen mielivallan suurinta konfliktia. Jokainen joka menee sinne puolustamaan Ukrainaa puolustaa samalla Suomea ja liberaalia demokratiaa. Ilman muuta sankarivainaja. Ei tämä ole edes vaikeaa.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
^ Samanlaisia sotahulluja natseja kuin Suomen puolesta kaatuneet ruotsalaiset. s/
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Ukrainan ja Venäjän sota
Ja virolaiset tietysti.sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.06.2023 0:11 ^ Samanlaisia sotahulluja natseja kuin Suomen puolesta kaatuneet ruotsalaiset. s/
Universaali disclaimer.