Presidentinvaalit 2024

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9464
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 16.08.2023 11:50 "Kun isänmaa kutsuu, silloin mennään"

Eiks se aika samoilla sanoilla aikanaan tullut ulkoministeriksi?
Hyvin muistettu :hail:
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16720
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Selasin vanhoja viestejä ja huomasin, että olen joskus viitisentoista vuotta sitten kinannut EW:n kanssa Stubbista. Arvostin häntä silloinkin, mutta EW:n kritiikittömän fanituksen edessä nyrpistin kuitenkin nenääni ja pikkusormi pystyssä marisin Stubbin jonkinlaisesta naivista touhottamisesta ja vähän yksinkertaisen oloisesta analyysista. Mutta nyt täytyy kuitenkin sanoa, että vaikka muuten kokoomus on taas asettunut minulle kokonaan äänestyskelvottomaksi porukaksi näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa, niin valinta Stubbin ja Haaviston välillä tulee olemaan minulle aika vaikea. Olisin hyvin tyytyväinen Stubbiin. En muista näin suurta kiusausta tukea kokoomuslaista mistään aiemmasta vaalista.

Sinänsä siis pressanvaaliasetelema on persujen pilaaman politiikan kontekstissa varsin rauhoittava ja tulevaisuudenuskoa tuottava. En mä näistä montaakaan mielelläni äänestäisi, mutta todennäköisistä ehdokkaista ainakin Haavisto, Stubb, Rehn ja Urpilainen kävisivät mun mielestäni ihan hyvin pressaksi. Ja varmaan myös kuka hyvänsä RKP:n ehdokas onkaan, ja miksei vielä Li Anderssonkin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja So Hard »

EW oli kyllä mainio persoona.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21434
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 16.08.2023 12:23 Sinänsä siis pressanvaaliasetelema on persujen pilaaman politiikan kontekstissa varsin rauhoittava ja tulevaisuudenuskoa tuottava. En mä näistä montaakaan mielelläni äänestäisi, mutta todennäköisistä ehdokkaista ainakin Haavisto, Stubb, Rehn ja Urpilainen kävisivät mun mielestäni ihan hyvin pressaksi. Ja varmaan myös kuka hyvänsä RKP:n ehdokas onkaan, ja miksei vielä Li Anderssonkin.
Olet siis oikein taktisen äänestäjän perikuva tulevissa vaaleissa. Hallis ei ainoana isona maistu, joten haluat äänestää tokalle kierrokselle keskustaan sijoittuvan ehdokkaan, jotta konsut ja oikeisto eivät valu halliksen taakse tokalla kiekalla. Jos hallis ei pääse tokalle kiekalle, niin sitten kaikki on se ja sama.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16720
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Viimeksi muokannut urpiainen, 16.08.2023 14:08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16720
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 16.08.2023 12:42
urpiainen kirjoitti: 16.08.2023 12:23 Sinänsä siis pressanvaaliasetelema on persujen pilaaman politiikan kontekstissa varsin rauhoittava ja tulevaisuudenuskoa tuottava. En mä näistä montaakaan mielelläni äänestäisi, mutta todennäköisistä ehdokkaista ainakin Haavisto, Stubb, Rehn ja Urpilainen kävisivät mun mielestäni ihan hyvin pressaksi. Ja varmaan myös kuka hyvänsä RKP:n ehdokas onkaan, ja miksei vielä Li Anderssonkin.
Olet siis oikein taktisen äänestäjän perikuva tulevissa vaaleissa. Hallis ei ainoana isona maistu, joten haluat äänestää tokalle kierrokselle keskustaan sijoittuvan ehdokkaan, jotta konsut ja oikeisto eivät valu halliksen taakse tokalla kiekalla. Jos hallis ei pääse tokalle kiekalle, niin sitten kaikki on se ja sama.
Joo. Tässä käy kuitenkin niin, että kaikki mieltävät tämän Stubbelon ja Halliksen kisana siitä, kumpi haastaa Haaviston tokalla kierroksella, ja lopputuloksena toinen kierros on Halla-aho v. Stubb.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9464
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 16.08.2023 13:08 Joo. Tässä käy kuitenkin niin, että kaikki mieltävät tämän Stubbelon ja Halliksen kisana siitä, kumpi haastaa Haaviston tokalla kierroksella, ja lopputuloksena toinen kierros on Halla-aho v. Stubb.
Sounds like a plan! Tätä odotellessa.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21434
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^ En ymmärrä? Mihin vasemmiston äänet menisivät? Eihän ne nyt Stubbia äänestä, jos Haavisto on tarjolla?
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9464
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

sivustahuutaja kirjoitti: 16.08.2023 13:14 ^^ En ymmärrä? Mihin vasemmiston äänet menisivät? Eihän ne nyt Stubbia äänestä, jos Haavisto on tarjolla?
Hyvällä tuurille Urpilainen ja Andersson keräävät kohtuullisen potin ja pudottavat Haaviston jatkosta.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21434
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Vagabondo kirjoitti: 16.08.2023 13:17 Hyvällä tuurille Urpilainen ja Andersson keräävät kohtuullisen potin ja pudottavat Haaviston jatkosta.
Aiempien 2000-luvun vaalien perusteella kannattajat eivät kovin innokkaasti äänestä oman puolueen ehdokasta, vaan taktikoivat. Haavisto tulee keräämään vasemman laidan äänet.

Aiemmissa vaaleissa 1. kierroksen ykkönen on aina ollut kirkas. Toisesta sijasta on sitten ollut enemmän kilpailua. Kärkikolmikon lisäksi muut ovat saaneet murusia.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Avunhuuto
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21434
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Hesari vertaa nykytilannetta vuoteen 1994
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009787801.html

Minusta tuossa mennään metsään. 1988 oli eka suora pressanvaali ja silloin systeemi ei ollut 2-vaiheinen. 1994 oli eka 2-vaiheinen ja silloin juuri kansa oppi taktisen äänestämisen. Ainoastaan tuosta eteenpäin tapahtuneet vallit ovat merkityksellisiä tänä päivänä.
Kerttu
Kitinä paheena
Viestit: 46
Liittynyt: 31.01.2018 17:17
Paikkakunta: KesäSuomi plus syksykin joskus

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Kerttu »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 16.08.2023 10:38
"Yritän tulla kotiin kuudeksi..." Nämä kovien pestien poliitikkojen perhearkikuvaukset ovat aina yhtä huvittavia. Ei siellä paljon pulla tuoksu.
Suomalainen Au pair pistää pullat uuniin, niin johan tuoksuu. Eivät nämä nyt itse mitään kotitöitä jouda tekemään. :D
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12408
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.08.2023 9:07 ^ Paavo Väyrynen oli teknisesti Stubbia parempi ehdokas.
Mitä tarkoittaa teknisesti parempi? :?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16720
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 16.08.2023 18:02 Hesari vertaa nykytilannetta vuoteen 1994
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009787801.html

Minusta tuossa mennään metsään. 1988 oli eka suora pressanvaali ja silloin systeemi ei ollut 2-vaiheinen. 1994 oli eka 2-vaiheinen ja silloin juuri kansa oppi taktisen äänestämisen. Ainoastaan tuosta eteenpäin tapahtuneet vallit ovat merkityksellisiä tänä päivänä.
Saa nähdä. Toisin kuin Kitinä-analogioissa, Junkkari selittää aika täsmällisesti missä mielessä vaalin 2024 asetelma näyttää tällä hetkellä "hieman" vaalien 1994 asetelmalta enemmän kuin muiden sodanjälkeisen vaalien asetelmat. Ihan hyvä havainto minusta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 16.08.2023 18:02 Hesari vertaa nykytilannetta vuoteen 1994
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009787801.html

Minusta tuossa mennään metsään. 1988 oli eka suora pressanvaali ja silloin systeemi ei ollut 2-vaiheinen. 1994 oli eka 2-vaiheinen ja silloin juuri kansa oppi taktisen äänestämisen. Ainoastaan tuosta eteenpäin tapahtuneet vallit ovat merkityksellisiä tänä päivänä.
Vuonna -94 toinen kierros ratkesi Tuttu juttu show'ssa, jossa Eva Ahtisaari voitti Ove Rehnin.

Nyt siis Antonio vs. Suzanne.

Tiukka tilanne. Uranainen vs. tv:stä
tuttu kampaaja.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 17.08.2023 9:02. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21434
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^
Katsotaan kumpi meistä on oikeassa, minä vai junkkari. Ennustan, että kärki erottuu näissäkin vaaleissa selkeästi ja äänestäjät hylkäävät oman puolueensa ehdokkaan jo ekalla kiekalla pyrkiessään saamaan yhden itselleen sopivan ehdokkaan toiselle kierrokselle.

Mestari menee omia polkujaan ja on automaattisesti 3-4 kärkijoukossa.

Vasemmalla kisaavat haavisto, anderson, urpilainen. Väitän vassareiden lipeävän helpoiten, koska ei Lillä ole saumoja pressaksi. He siis valitsevat urpilaisen tai haaviston. Haavisto voittaa tuon kamppailun olemalla ennakkosuosikki ja tutumpi naama. Mestarin ansiosta näistä ei tule genitaalivaaleja. Demarit sitten heittävät pyyhkeen kehään ja siirtyvät hekin haaviston taakse pelätessään andersonin ja urpilaisen jäävän mestarin taakse, jos äänet hajoavat. Riskinä nimittäin on oikeiston yhdistyminen.

Oikealla stubb, rehn, aaltola, rkp, kd ja väyrynen. Rkp ja kd ovat ulkona. Ei sieltä mitään kania tule ja aaltola kerää jo tuon joukon ilmiöäänet. Rkp:läiset hajoavat (oma ehdokas, haavisto, rehn), eikä heillä ole merkitystä. Kd ei äänestä haavistoa, mutta äänet hajoavat muuten. Paavo saa hieman protestiääniä. Jäljelle jäävät stubb, rehn ja aaltola. Mestarista pitäisi päästä ohi, muuten tokalla kiekalla ovat haavisto ja mestari. Vaikka urpilainen koittaa tehdä kaikista oikealla natseja, niin ei tuo parivaljakko monille maistu. Kepulaisille stubb on liian hapokas. Kokkarit voisivat äänestää rehniä. Aaltola kelpaisi seka kepulaisille, että kokoomuslaisille. Eli aaltolan pärjääminen kampanjassa ratkaisee. Jos ilmiö jatkuisi, niin äänet keskittyisivät aaltolalle. Jos aaltola hiipuu, niin veikkaan äänten menevän rehnille. Hajuttomana ja mauttomana rehn erottuu haavistosta ja mestarista tarjoten mahdollisuuden äänestää "jotain muuta".
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Eivät kokkarit äänestä juuri muita kuin omaansa. Vasemmisto on niin sekaisin että Haavisto saanee taktisia ääniä paljon. Olen 99,9% varma että 1. kierroksen äänissä 3 kärjessä on Haavisto, Stubb ja Halla-Aho. Jos Halla-Aho saa enemmän ääniä kuin Stubb, Haavisto on presidentti. Jos Stubb saa enemmän ääniä kuin Halla-Aho, Stubb on presidentti. Aaltolan ehdokkuus vahvisti Haaviston asemaa tässä kisassa suuresti.
Universaali disclaimer.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12408
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Presidentti päättää keskeisimmät puolustuspoliittiset päätökset ja linjavedot ja pysyy lähtökohtaisesti puolustusvoimien ylipäällikkönä. Jos esim.Jutta Urpilaisesta tulisi pressa millainen asiantuntemus hänellä on ko. asioista...?
Onneksi neuvojakin voi kysyä.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14942
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

^^Juu. Viime vaalit on huono verrokki, koska Sauli oli istuvana isossa etulyöntiasemassa. Hänellä oli tavallaan jo "koko kansan ääniä" plakkarissa valmiiksi. Stubbilla on tässä juurikin mainitsemasi sauma, kunhan nyt ymmärtää olla hillitty ja edes vähän huolestunut.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 17.08.2023 9:25 ^^Juu. Viime vaalit on huono verrokki, koska Sauli oli istuvana isossa etulyöntiasemassa. Hänellä oli tavallaan jo "koko kansan ääniä" plakkarissa valmiiksi. Stubbilla on tässä juurikin mainitsemasi sauma, kunhan nyt ymmärtää olla hillitty ja edes vähän huolestunut.
OIkeistopuolueita kuitenkin kannattaa yhteensä useampi kuin vihervasemmistoa. Lisäksi Haaviston Al-Holit eivät maistuneet kaikille vasemmallakaan. Stubb ei ole ollut munaamassa mitään kotimaassa.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21434
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 17.08.2023 9:11 Eivät kokkarit äänestä juuri muita kuin omaansa.
Uosukainen ei kelvannut edes ekalla kiekalla.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21434
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 17.08.2023 9:33 OIkeistopuolueita kuitenkin kannattaa yhteensä useampi kuin vihervasemmistoa.
Jos persut lasketaan oikeistoon, niin 19% menee mestarille.

Veikkaan tämän suuntaista tulosta ekalle kiekalle:

Haavisto 30
Mestari 19
Jutta 8
Li 6
RKP 2
KD 2
Paavo 2

YHT 69

Stubb, Aaltola, Rehn jaettavaksi jää 31

Tasajakona tuo on 10 ja 19 pitää saada kasaan mestarin ohitukseen. Jos aaltolaa ei olisi, niin pelkät kokoomuksen äänet voisivat riittää Stubbille. Mutta jostain se Aaltolan kannatuskin tulee.

Väyryselle laittamani 2% on tosi alhainen. Paavo on kuitenkin tietyn jengin vakioprotesti.

2000-luvulla ehdokkaita on ollut yleensä 8, nyt on 10.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Persut ovat vähän laiskoja äänestämään presidentinvaaleissa enkä usko että persupresidenttiä haluavia on yhtä paljon kuin oikeistohallitusta. 19 on aika maksimitulos kun oikeistoehdokkaita on niin monta. 30 on myös aika paljon Haavistolle ekalla kiekalla. En usko yli 25% ääniin. Aaltola vienee ääniä yli poliittisen kentän niille jotka eivät halua poliitikkoa (pieni Ahtisaari-ilmiö) eikä tuota TV:stä tuttu -ilmiötä pidä yhtään väheksyä.
Universaali disclaimer.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14942
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Aaltola, tosiaan, on kysymysmerkki. Analyyseissä riipii kannatusta kautta linjan muilta. Vaikea edes veikata, kuinka korkeaksi kannatuksensa paisuu, vai jääkö suutariksi. Kaikkihan on vielä edessä.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.