Presidentinvaalit 2024

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21420
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Vagabondo kirjoitti: 13.12.2023 12:25 Ei saada. "Mestari" ei millään nouse toiselle kierrokselle.
Jos Stubb on riittävän vahva ykkönen, niin taktikointi voi mielestäni nostaa Mestarin toiselle kierrokselle. Persuja kuitenkin kannattaa 18% kansasta.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14930
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 13.12.2023 12:32
Vagabondo kirjoitti: 13.12.2023 12:25 Ei saada. "Mestari" ei millään nouse toiselle kierrokselle.
Jos Stubb on riittävän vahva ykkönen, niin taktikointi voi mielestäni nostaa Mestarin toiselle kierrokselle. Persuja kuitenkin kannattaa 18% kansasta.
Ei käytännössä voi. Persujen pressaperformanssi on aina tosi laimea.
Universaali disclaimer.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9457
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

sivustahuutaja kirjoitti: 13.12.2023 12:32 Jos Stubb on riittävän vahva ykkönen, niin taktikointi voi mielestäni nostaa Mestarin toiselle kierrokselle. Persuja kuitenkin kannattaa 18% kansasta.
Vasen laita yhdistyy joko Haaviston tai Urpilaisen taakse ja saa yli 20% äänistä.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14930
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vagabondo kirjoitti: 13.12.2023 12:46 Vasen laita yhdistyy joko Haaviston tai Urpilaisen taakse ja saa yli 20% äänistä.
1. Kierroksella? Ei yhdisty.
Universaali disclaimer.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23522
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Oma veikkaus on, että kun jengi näkee Pekan lerpsahduksen niin osa jengistä valuu Jutan taakse.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9457
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

So Hard kirjoitti: 13.12.2023 12:48
Vagabondo kirjoitti: 13.12.2023 12:46 Vasen laita yhdistyy joko Haaviston tai Urpilaisen taakse ja saa yli 20% äänistä.
1. Kierroksella? Ei yhdisty.
Toki siellä tulee hajaääniä kaikille vannoutuneilta puolueäänestäjiltä, mutta liikkuvat äänestäjät hakeutuvat sen vaihtoehdon taakse joka on uskottavampi menestyjä.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21420
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Joka vaaleissa taktikoidaan ja niin tehdään nytkin. Pahvi-Jutan kannatus ei ole demareiden kannatus, eikä Stubbin kannatus ole kokoomuksen kannatus. Mestarin kannatus voi nousta, kunhan ei ole vaaraa siitä, että toiselle kierrokselle menisi Mestarin lisäksi joku Mestarien äänestäjien mielestä huono vaihtoehto, kuten Haavisto.

Vasemmalla taktikoidaan myös, joten kyllä vasen laita haluaa joko Haaviston tai Jutan toiselle kierrokselle.

Minusta kehitys näyttää selvältä: Oikealla Stubb + Mestari ovat nyt ne trendaavat ehdokkaat. Rehn ja Aaltola tulevat hiipumaan pois. Vasemmalla kisa käydään Haaviston ja Urpilaisen kesken. Urpilaisella ei kuitenkaan ole saumoja ohittaa Haavistoa, joten hänen äänestäjänsä vaihtavat Haavistoon, jos alkaa näyttää siltä, että Mestari olisi menossa toiselle.

Mestarin saumat ovat persutyylisessä vaalipäivän yllätyksessä. Väitän, että riittävän kovalla kaulalla osa Stubbin äänestäjistä jättää ekalla kierroksella Mestarin lapun. Luultavasti teen itsekin niin, jos Stubbi on reilusti yli 30%.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14941
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Kertokaas, kenelle/keille Halliksen puoluekannatuksestaan uupuvat vajaa 10% valahtaa?
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14930
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 13.12.2023 13:07 Kertokaas, kenelle/keille Halliksen puoluekannatuksestaan uupuvat vajaa 10% valahtaa?
Nukkuvien puolueeseen.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21420
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 13.12.2023 13:07 Kertokaas, kenelle/keille Halliksen puoluekannatuksestaan uupuvat vajaa 10% valahtaa?
Stubbille ja vähän Rehnille. Molempien kannatus on yli puolueensa.

Hallituspuolueiden ehdokkaiden kannatus on muuten vain 43%. Tästäkin syystä uskon, että Stubb ja Mestari nousevat vielä.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14930
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 13.12.2023 13:35
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 13.12.2023 13:07 Kertokaas, kenelle/keille Halliksen puoluekannatuksestaan uupuvat vajaa 10% valahtaa?
Stubbille ja vähän Rehnille. Molempien kannatus on yli puolueensa.

Hallituspuolueiden ehdokkaiden kannatus on muuten vain 43%. Tästäkin syystä uskon, että Stubb ja Mestari nousevat vielä.
Melkein kaikki kommentit mitä persuilta tulee Stubbista ovat niin myrkyllisiä etten usko isoon siirtymään. Ehkä Rehn/Aaltola linjalle.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21420
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Vaalipäivän lähestyessä häviävistä hevosista luovutaan. Oli Paavonkin kannattajissa persuja, mutta eipä Paavo ole ehdolla vaalipäivänä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21420
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Stubb-Mastari menisi näköjään toisella kierroksella 79-21 ja urpilaista vastaan jopa 62-38. Tuostakin päättelen, että Mestarin nykyiseen kannatukseen liittyy nousupotentiaalia, kunhan Stubb on turvallisen etumatkan päässä. Jos mestari olisi mahdoton vaihtoehto oikeasti, niin ei hän voisi saada 38% Juttaa vastaan.
https://yle.fi/a/74-20064581.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16712
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 13.12.2023 12:55 Minusta kehitys näyttää selvältä: Oikealla Stubb + Mestari ovat nyt ne trendaavat ehdokkaat. Rehn ja Aaltola tulevat hiipumaan pois. Vasemmalla kisa käydään Haaviston ja Urpilaisen kesken. Urpilaisella ei kuitenkaan ole saumoja ohittaa Haavistoa, joten hänen äänestäjänsä vaihtavat Haavistoon, jos alkaa näyttää siltä, että Mestari olisi menossa toiselle.
Kuten kirjoitin, mun mielestäni Stubb - Haavisto kakkoskierros näyttää yhä todennäköisimmältä, juuri näistä syistä.

Mutta ihan varmaa tämä ei ole, ja jotain kummaakin voi käydä. Haavistolla on paljon haittatekijöitä tässä.

Ensinnäkin kannatus on selkeässä laskusuunnassa, ja yhteiskunnallisten tuntosarvieni mukaan tunnelma kentällä on aika innoton Pekan suhteen. Tosi vaikea trendi kääntää.

Toiseksi ajattelen, että punavihreästä porukasta mitenkään kaikille oikeisto-vasemmisto-jako ei, etenkään pressanvaaleissa, ole ihan niin tärkeä kuin kommunisteista psykoottisia harhoja näkeville oikeistolaisille. Monille tästä jengistä, kuten itsereflektiolla havaitsen, jonkinlainen arvoliberaali-arvokonservatiivi-, tai GAL-TAN-jaottelu, voi olla tärkempi näissä vaaleissa ja tässä ajassa, erityisesti jos GALiin ymmärretään nationalismin vastapooliksi jonkinlainen globalismi sekä länsieurooppalainen yhteistyö ja integraatio. Jos Pekan mahdollisuuksiin ei uskota, tai muuten vain ukkelista ei enää jakseta innostua, Stubbin freesiys, luotettava liberaalius sekä tinkimätön kansainvälisyys ja eurooppalaisuus voivat tuntua paljon houkuttelevammilta kuin ristikorussa kulkeva, julkikristitty opettaja.

Kolmanneksi, Haaviston vähän ylimielinen keskittyminen toiseen kierrokseen sanoutumalla irti vasemmistosta ja korostamalla oikeistolaisiin oletettavasti vetoavaa kovuutta saattaa olla hankalaa niille vasemmistolaisille, joille vasemmistolaisuus on näissäkin vaaleissa tärkeää. Eikä se oikein liberaaliuttakaan korosta. Voi olla, että tämä saa monen pysymään Urpilaisen takana, vaikka hänen pääsynsä toiselle kierrokselle näyttäisi mahdottomalta. Tai signaloimaan äänestämällä aina yhtä briljanttia Anderssonia.

Mun mielestä tämä tarkoittaa, että on ihan mahdollista, että Haavisto ja Urpilainen päätyvät jakamaan aika tasan jonkun vajaa 30 prosenttia äänistä. Tämä avaisi mahdollisuuden tosiaan toiselle keskustaoikeistolaiselle ukkelille päästä toiselle kierrokselle, ja olen samaa mieltä, että - niin kertakaikkisen hämmästyttävää se onkin - Halla-aho näyttää olevan silloin vahvimmilla. Eikä ihan poissuljettua ole sekään, että Stubb vetää suoraan 50 %, mutta ei kai tähän kukaan usko.
Viimeksi muokannut urpiainen, 13.12.2023 14:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21420
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Mestarin saumat ovat tosiaan tässä skenaariossa: Vaalipäivän alla viimeisin gallup antaa suunnilleen:
Stubb 35+
Haavisto 18
Urpilainen 16
Mestari 12

Eli riittävä kaula mestariin, jotta Haaviston ja Uropilaisen kannattajat eivät lähde taktikoimaan. Ei ehkä riitä noin pieni ero kuin yllä tuudittamaan vassareita uneen. Sitten uurnilla riittävän moni tekee Seppo Rädyt ja vittuillessaan pistää Mestariin pahviin. Boom! Jytky!

Mitään muita mahkuja Halliksella ei ole tokalle kiekalle, eikä halliksesta ainakaan tällä kertaa voi tulla pressaa.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14941
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

sivustahuutaja kirjoitti: 13.12.2023 14:57 ...eikä halliksesta ainakaan tällä kertaa voi tulla pressaa.
Juu ei olla vielä edes kovin lähellä. Surkeimmilla menee liian hyvin.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16712
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Presidentinvaalit | Kysymys ydin­aseista Suomen maa­perällä jakoi ehdokkaita MTV:n tentissä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010029464.html

Näin vain jälkimmäisen puoliskon MTV:n tentistä. Mut just tuo otsikkoon nostettu kohta ydinaseista Suomen maaperällä oli aika hauska.

Hjallis piti puheen siitä, että jos emme salli ydinaseiden kuljettelua Suomen alueilla, niin silloin estämme NATOn laivojen ja lentokoneiden osallistumisen NATOn harjoituksiin Suomen alueilla, ja tästä syystä ydinaseet pitää sallia, koska on tärkeää, että NATO harjoittelee Suomessa.

Muut eivät oikein ensin kehdanneet sanoa tähän mitään, kunnes Aaltola sitten kohteliaasti totesi, että sinänsä on johtopäätöksestä samaa mieltä, mutta että eihän NATO tietenkään harjoituksissaan kuljettele ydinaseita ympäriinsä.

Hjallista itseäänkin tämä nauratti, kai tämä koko vaali on hänen osaltaan hänen omastakin mielestään vähän vitsi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21420
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Koko ydinasekysymys on ihan idiootti. Jos meille kelpaa ydinpelote omaksi turvaksemme, niin miksi emme muka sallisi ydinaseiden kuljettamista ja sijoittamista maaperällämme. Jos ei halua ydinaseita suomeen, niin olisi rehellistä sanoa julkisesti äänestäjille, ettei halua ydinasevaltojen puolustavan suomea.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16712
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ Joo, samaa mieltä.

Halla-ahon nousuhaaveissa jäin vähän ihmettelemään sitä ratkaisua, että mainostauolla pyörineessä Halliksen tv-mainoksessa on otettu nimenomaan Rydman aivan keskeiseen rooliin. Mä koen, että Rydman on niin vastenmielinen hahmo ja sen nostaminen niin ilmeinen keskisormi kokoomukselle (ja osin persuillekin, kun tällainen olosuhteiden pakosta vastikään perusihin loikannut tyyppi nostetaan ohi puolueen omien tyyppien), että vaikea ymmärtää, miten tämä keräisi lisää suosiota. Mutta mä en toki ole ollenkaan kohderyhmää. Onkohan tässä ajateltu, että ex-kokoomuslainen Rydman houkuttelee kokoomuksen kansalliskonservatiiveja Halliksen taakse, kun Stubbin globalismi ja liberalismi on niille niin hankalaa?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12396
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Eilisen MTV:n vaalitentin jälkeen vertailin TV:tä ja radiota medioina. Edellisessä huomio kiinnittyy helposti kaikenlaiseen epäolennaiseen: solmion väriin, kasvonilmeisiin jne.
Outoa on myös (en nyt tässä viittaa eksplisiittisesti em. tenttiin) jos poliitikko X vaihtaa mielipidettään jostain (lisää tietoa tai fundeeraamista tms.) hänet leimataan aika usein takinkääntäjäksi.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21420
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Pöllöraatin arvio: lahtaripaskanatsi oli paras:

Kuva
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6685
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja aasi »

Mun mielestä ehdokkailta pitäisi kysyä mielipidettä omasta ydinaseohjelmasta siinä tapauksessa jos Ukrainalle käy vielä huonosti.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12396
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Wikipedian mukaan Sari Essayah uskoo Raamatun luomiskertomukseen.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21420
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Suomi maksaa 5 miljardia euroa EU:lle – Urpilaisen mielestä se on hyvä diili
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6 ... 689d327262

"Suomi maksaa EU:hun, jotta me pystymme EU:n sisäisiä tuloeroja ja elintasoeroja kaventamaan, SDP:n presidenttiehdokas ja komissaari Jutta Urpilainen perustelee Suomelle noin 5 miljardia euroa tappiollista EU:n elpymispakettia."

Jutta ei ehkä ole sellainen presidentti, jonka haluamme, mutta hän on sellainen presidentti, jonka Kreikka tarvitsee.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14930
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2024

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Kaikilla mittareilla Suomen pitäisi olla tukipaketin saaja, ei maksaja.
Universaali disclaimer.
Vastaa Viestiin