Orpon hallitus 2023-

[sivustahuutaja]

Miksi juuri nämä alukset ovat merkittäviä?

Totta. Newnew Star on ihan eri asia kuin Newnew Polarbear.

[urpiainen]

Hallitus haluaa säästää. Pakkoruotsi olisi kohde. Suomea puhuu äidinkielenään melkein 90 % populasta, ruotsia taas 5,4 %. Lisäksi useimmat hurrit ovat (suunnilleen jotain Pohjanmaan syrjäseutujen heinähattuja lukuunottamatta) vähintään aika hyvin kaksikielisiä.

Missään muussa maassa koko maailmassa ei suurta enemmistöä pakoteta opiskelemaan pienen kielivähemmistön kieltä. Ainoa poikkeus oli Etelä-Afrikka jossa suuri musta enemmistö pakotettiin lukemaan afrikaansia. Etelä-Afrikan tasavallassakin tilanne on muuttunut.

Mahdoton ajatus niin kauan kuin RKP on hallituksessa.

Joo. Lisäksi olen haistelevinani sellaisia, että geopoliittisissa komplikaatioissa vanha ajatus kielellis-kulttuurisesta integraatiosta Pohjoismaihin ja kaikenlainen yhteistyö isoveli Ruotsin kanssa on niin kovassa nousussa, että pakkoruotsin poisto ei enää puhuttele niin vahvasti kuin takavuosina muissakaan puolueissa.

[Homeboy65]

Jörn Donner puolusti pakkoruotsia aikoinaan sillä että se on "portti" saksaan ym. germaanisiin kieliin. Ööö... siis saksaa ei voi opiskella suoraan vaan ensin pitää oppia ruotsi?

Absurdi ajatus.

[James Potkukelkka]

Jörn Donner puolusti pakkoruotsia aikoinaan sillä että se on "portti" saksaan ym. germaanisiin kieliin. Ööö... siis saksaa ei voi opiskella suoraan vaan ensin pitää oppia ruotsi?

Absurdi ajatus.

Jos noin sanoi, niin erikoista. On varmastikin tuloksellisempaa opiskella suoraan saksaa kuin ensin ruotsia ja sitten saksaa.

[Homeboy65]

Jörn Donner puolusti pakkoruotsia aikoinaan sillä että se on "portti" saksaan ym. germaanisiin kieliin. Ööö... siis saksaa ei voi opiskella suoraan vaan ensin pitää oppia ruotsi?

Absurdi ajatus.

Jos noin sanoi, niin erikoista. On varmastikin tuloksellisempaa opiskella suoraan saksaa kuin ensin ruotsia ja sitten saksaa.

Erikoista mutta ymmärrettävää. Eli perse edellä puuhun: ensin kannatetaan jotain juttua ja sitten yritetään keksiä legitimiteettiä sille.

[urpiainen]

Jörn Donner puolusti pakkoruotsia aikoinaan sillä että se on "portti" saksaan ym. germaanisiin kieliin. Ööö... siis saksaa ei voi opiskella suoraan vaan ensin pitää oppia ruotsi?

Absurdi ajatus.

Ilmari Rostila vastusti pakkoruotsia aikoinaan sillä että ei Kanadassa, Belgiassa tai Sveitsissäkään pakko-opiskella kaikkia kansalliskieliä. Ööö... siis territoriaalista kielijärjestelmää verrataan universalistiseen ratkaisuun?

Absurdi ajatus.

[Homeboy65]

Jörn Donner puolusti pakkoruotsia aikoinaan sillä että se on "portti" saksaan ym. germaanisiin kieliin. Ööö... siis saksaa ei voi opiskella suoraan vaan ensin pitää oppia ruotsi?

Absurdi ajatus.

Ilmari Rostila vastusti pakkoruotsia aikoinaan sillä että ei Kanadassa, Belgiassa tai Sveitsissäkään pakko-opiskella kaikkia kansalliskieliä. Ööö... siis territoriaalista kielijärjestelmää verrataan universalistiseen ratkaisuun?

Absurdi ajatus.

Kanadassa, Belgiassa ja Sveitsissä nuo kielivähemmistöt on absoluuttisesti ja suhteellisesti melkosen SUURIA. Belgiassa taitaa flaamit ja ranskankieliset olla melkein fifty-fifty, Kanadan ranskankielisen Quebecin maakunnan väkiluku on yli 8 miljoonaa. Sveitsi on vähän luku erikseen.

Suomenruotsalaisia on vähän yli 5 % ja niistäkin melkein kaikki on vähintään tyydyttävästi kaksikielisiä. Vähän eroa?

[Homeboy65]

Ja kyllä on absurdia ajatella että ensin pitää opetella ruotsia että voi sitten vasta opiskella saksaa. Sen sijaan että opiskelisi saksaa suoraan. Vähän että jos haluaa opetella espanjaa pitää ensin opetella jotain muuta romaanista kieltä.

[urpiainen]

Jörn Donner puolusti pakkoruotsia aikoinaan sillä että se on "portti" saksaan ym. germaanisiin kieliin. Ööö... siis saksaa ei voi opiskella suoraan vaan ensin pitää oppia ruotsi?

Absurdi ajatus.

Ilmari Rostila vastusti pakkoruotsia aikoinaan sillä että ei Kanadassa, Belgiassa tai Sveitsissäkään pakko-opiskella kaikkia kansalliskieliä. Ööö... siis territoriaalista kielijärjestelmää verrataan universalistiseen ratkaisuun?

Absurdi ajatus.

Kanadassa, Belgiassa ja Sveitsissä nuo kielivähemmistöt on absoluuttisesti ja suhteellisesti melkosen SUURIA. Belgiassa taitaa flaamit ja ranskankieliset olla melkein fifty-fifty, Kanadan ranskankielisen Quebecin maakunnan väkiluku on yli 8 miljoonaa. Sveitsi on vähän luku erikseen.

Suomenruotsalaisia on vähän yli 5 % ja niistäkin melkein kaikki on vähintään tyydyttävästi kaksikielisiä. Vähän eroa?

Joo, mun piti siis ensisijassa parodioida sun keskustelumaneerejasi, eli otetaan joku nykykeskustelulle täysin ulkopuolinen muinaisjäänne (sun tapauksessa jopa kuollut, omasta en ole varma), ja hyökätään pilkallisesti hänen jotain toiseen aikaan ja toiseen kontekstiin kuuluvaa juttuaan kohtaan (tai pikemminkin juttua koskevaa muistikuvaa kohtaan), jota kukaan ei varmaan pidä nykyisessä keskustelussa, sikäli kun sellaista on, kovin relevanttina.

[urpiainen]

Ja kyllä on absurdia ajatella että ensin pitää opetella ruotsia että voi sitten vasta opiskella saksaa. Sen sijaan että opiskelisi saksaa suoraan. Vähän että jos haluaa opetella espanjaa pitää ensin opetella jotain muuta romaanista kieltä.

Olisiko sulla osoittaa joku hengissä oleva taho, jonka mielestä argumentti tässä muodossa olisi oikeasti jotenkin relevantti, vai saavatko tässä taas tuulimyllyt kyytiä?

[Homeboy65]

En taida jaksaa enää...

Mutta siis tuo kielipolemiikkihan alkoi siitä että totesin että hallitus haluaa säästää ja totesin vaan että kyllä pakkoruotsi olisi yksi säästökohde. Eli minusta aika

[urpiainen]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010042145.html

Hyvä, että edes joku virallisesta Suomesta käy keskustelua persujen tuoreimmasta hyökkäyksestä länsimaisen oikeusvaltion perusteita vastaan, kun ainakaan pääministerin johdolla moista ei käydä, koska tosi hyvä hallitusohjelma.

[urpiainen]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010051738.html

Ensin PISA-tulokset ja nyt tämä. Suomalaisten sivistystasoa tulee nostaa pikaisesti!

[Bluntly]

Purran tukka harmaantunut aika nopeasti hallitusvastuussa.

[James Potkukelkka]

SAK:n ja demareiden lakkokamppanja ei onneksi näytä
toimivan. Ideanahan oli saada persujen kannatus laskuun ja sitä
kautta hajottaa hallitusrintama.

[sivustahuutaja]

^ Ehkä kokeilevat terrorismia seuraavaksi.

[James Potkukelkka]

Tällä hetkellä olen toiveikas sen suhteen, että
hallitus saa ajettua muutokset läpi.

[sivustahuutaja]

^ Jos edes näin mitättömiä muutoksia ei saada tehtyä, niin eipä hallituksen vaihtelussa olisi paljoa järkeä. Seinään ajettaisiin konsensuksella.

[urpiainen]

SAK:n ja demareiden lakkokamppanja ei onneksi näytä
toimivan. Ideanahan oli saada persujen kannatus laskuun ja sitä
kautta hajottaa hallitusrintama.

Joo, vaikka toki tässä tosiaan on nyt varmaan sitä, että Persut pääsivät vihdoin tekemään sen, mistä kannattajat ovat haaveilleet vuosikausia, eli pistämään rajan kiinni. Saa nähdä nostaako se kannatusta myös uusintakierroksilla, kun työtaistelu tiivistyy.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010051968.html

[sivustahuutaja]

^ Toivottavasti poliittiset lakot hajottavat hallituksen. Se olisi demokratian kannalta oikeaa kehitystä.

[sivustahuutaja]

STT:n tiedot: Sisä­ministeriössä valmisteltu yötä päivää muutosta ulko­maalais­lakiin
Valmistellulla lakimuutoksella voisi estää perusteetta turvapaikkaa hakevien pääsy ulkorajalta eteenpäin.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010066800.html

Oikein. Tulijat loppuvat kun turvapaikkaa ei tule ja tiedossa on parakkimajoitus karkotuspäätöstä odotellessa.

[So Hard]

STT:n tiedot: Sisä­ministeriössä valmisteltu yötä päivää muutosta ulko­maalais­lakiin
Valmistellulla lakimuutoksella voisi estää perusteetta turvapaikkaa hakevien pääsy ulkorajalta eteenpäin.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010066800.html

Oikein. Tulijat loppuvat kun turvapaikkaa ei tule ja tiedossa on parakkimajoitus karkotuspäätöstä odotellessa.

No jo oli aikakin. Lisäksi laittomasti rajan ylittämisen pitäisi olla automaatiohylky ilman valitusmahdollisuutta, niin eivät tule metsästä yli.

[James Potkukelkka]

Mun verot eivät nouse ja yksityisten lääkärikäynti Kela-korvaus paranee, eli hallitus on loistava.

Hallitus suunnittelee uusia sopeutustoimia ja veronkorotuksiakin on väläytelty. Saa nähdä onko hallitus edelleen loistava vai aivan paska.

Purran ehdottama ruoan alv:n korotus ei muuttaisi tuomiota. Jos mennään palkkaveroon tai omistamisen verottamiseen, hallitus on aivan paska.

[Bluntly]

^ Riippuu mihin ruuan korotus kohdistuu. Jos esim. kalaan niin paska hallitus, jos eineksiin niin hyvä.

[sivustahuutaja]

^
Verottaminen (ja rahan painaminen) on poliitikoille helpompaa kuin uudistaminen. Suomessa ei tunnu olevan poliitikkoja, jotka kykenisivät säilyttämään nykyisen palvelutason leikkaamalla tai parantamaan palvelutasoa pitämällä kustannukset ennallaan.

^^
Ruuan erillisten alv-kantojen ylläpito olisi kikkailua. Ruuan alvin korotus kohdistuisi hyvätuloisiin. Suomalaiset ovat läskejä jo nyt joten ehkä ruuan hinnan nousu olisi ihan jees. Terveellinen prosessoimaton ruoka on suhteellisen halpaa, joten ehkä hinnannousu siitäisi kysyntää sen suuntaan. Parempi kuitenkin korottaa ruuan alvia kuin työn verotusta.

Ruuan alvissa on sekin hyvä puoli, että korotus ei siirrä kysyntää ulkomaisiin nettikauppoihin. Nythän Saksan alv on 5% alempi, eli aika helposti sama kama on halvempaa saksasta tilattuna kuin suomesta. Toki hintaero on monesti enemmän kuin 5%, mutta suomen alvin nosto voisi kiihdyttää kehitystä entisestään.