Orpon hallitus 2023-

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 04.01.2024 15:55 ^ liitto voi aivan hyvin luvata maksaa ne sakot. Nuo rahat sitten otetaan jäseniltä loppupeleissä.
Ja tästäkin syystä:
urpiainen kirjoitti: 04.01.2024 14:17 aika yleinen analyysi on, että työnantajapuoli, tai siis hallitus, tavoittelee ensisijaisesti liitoille laittomista lakoista tulevien hyvityssakkojen reilua korotusta, ja tämä ajatus työntekijälle henkilökohtaisesti tulevasta pienestä sakosta, jos liiton masinoima lakko todetaan joskus myöhemmin laittomaksi, on sellainen pieni bonus, josta voitaisiin hyvinkin luopua. Siksi ihmettelen, että Rehn pudotti tämän kompromissiesityksestään ja otti mieluummin mukaan tuon työntekijöiden edustuksen johdossa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Jos korvaukset ovat lähelläkään tuhoja, niin sillä korvausten maksumekanismilla ei ole käytännön merkitystä. Ei niitä laittomia lakkoja nimittäin enää tule.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ hallitusohjelman kirjaus liiton sakon ylärajaksi on 150 000 ja henkilökohtaisen seurausmaksun 200 e.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Eli ihan pelleilysummia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^
Suhteutetaan hieman asioita. Nyt korvaussumman ylärajaksi liitolle on esitetty 150k. Minulla on ollut henkilökohtaisessa NDA:ssa ollut sopimussakkona 50k ja siihen sitten toteen näytetyt vahingot päälle. Suomen viennin tai sellutehtaan pysäyttämisestä 150k _maksimi_ on jotain sairasta pilaa. Hallituksen kannattaisi lopettaa pikkuasioiden kanssa näpertely.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2827
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

sivustahuutaja kirjoitti: 04.01.2024 22:08 ^^
Suhteutetaan hieman asioita. Nyt korvaussumman ylärajaksi liitolle on esitetty 150k. Minulla on ollut henkilökohtaisessa NDA:ssa ollut sopimussakkona 50k ja siihen sitten toteen näytetyt vahingot päälle
Minulla on 10v aikana moneen kertaan tehdyn NDA:n mukainen sopimussakko 500k per rikkomus, rajoittumatta suurempiin vahinkoihin.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14926
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja So Hard »

nokkaelain kirjoitti: 06.01.2024 6:18Minulla on 10v aikana moneen kertaan tehdyn NDA:n mukainen sopimussakko 500k per rikkomus, rajoittumatta suurempiin vahinkoihin.
Sellainen ei tietenkään ole millään lailla pätevä kohtuuttomana sopimusehdosta. Lainsäädännössä on säädetty aika tyhjentävästi työnantajan oikeudesta saada vahingonkorvausta eikä siitä voi sopia toisin. Kertomustesi perusteella et ole ollut sellaisessa johtaja tms. positiossa jossa moinen sopimussakko voisi millään olla mitenkään perusteltavissa.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Minun NDA oli minun ja asiakkaan välinen.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2827
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

So Hard kirjoitti: 06.01.2024 11:08
nokkaelain kirjoitti: 06.01.2024 6:18Minulla on 10v aikana moneen kertaan tehdyn NDA:n mukainen sopimussakko 500k per rikkomus, rajoittumatta suurempiin vahinkoihin.
Sellainen ei tietenkään ole millään lailla pätevä kohtuuttomana sopimusehdosta. Lainsäädännössä on säädetty aika tyhjentävästi työnantajan oikeudesta saada vahingonkorvausta eikä siitä voi sopia toisin. Kertomustesi perusteella et ole ollut sellaisessa johtaja tms. positiossa jossa moinen sopimussakko voisi millään olla mitenkään perusteltavissa.
Tästä olen tietoinen. Yhden kerran (kuten olen aiemmin sanonut) TEK:in lakimies sanoi, ettei kenenkään pitäisi allekirjoittaa ko. paperia, mutta olin jo juuri tehnyt uuden sopimuksen. Tehtiin kyllä selväksi, ettei tuo ole pätevä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Orpon sirkus toimittaa. Vaikka olisihan se kiva, jos klovnin hommia eivät hoitaisi ministerit. Johan tässä pari kuukautta onkin jo edellisestä hätäkokouksesta ja syrjinnän & rasismin vastaisesta tiedonannosta.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/minist ... 6ddf00bdf9
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4291
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle
Viesti:

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Espoon kaupunki voisi tulla taas kommentoimaan tätä väestönmuutosprosessia.
In 1852 Henri Giffard flew a 3-horsepower steam-powered dirigible over Paris. it was the first powered aircraft.
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 4213
Liittynyt: 19.08.2005 14:09

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja annepa »

Ei jää epäselväksi miltä alueelta Juuso on kotoisin. Eikä jää epäselväksi mikä on ministerin suosikkiyhtiö!

https://yle.fi/a/74-20068509
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Hallituksen sisällä kova tappelu odotettavissa. Tuskin mitään saadaan suljettua.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Joo, vaikeita asioita hallituksella edessä monellakin politiikkalohkolla. Tekisi mieli vetää foliohattua päähän ja arvella, että ehkä tähän juuri valmistaudutaan nostamalla merkittävästi kierroksia persujen protofasistisissa viuhdonnassa: hyökätään riippumatonta mediaa vastaan, esitetään näitä ihmeellisiä maa ja veri -syntyperäisyysvaatimuksia, julistetaan västönvaihtoa ja islamisaatiota. Puhuvat varmaan mieluummin näistä kuin normaalista politiikasta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

En ymmärrä tätä sairaaloiden sulkemista. Miksi hallitus sekaantuu sotealueiden kiinteistöihin? Sen takiahan ne alueet perustettiin, että hoitavat tämmöiset hommat. Jos eivät kykene, niin puretaan koko paska ja siirrytään keskusjohtoiseen malliin.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.01.2024 10:00 En ymmärrä tätä sairaaloiden sulkemista. Miksi hallitus sekaantuu sotealueiden kiinteistöihin? Sen takiahan ne alueet perustettiin, että hoitavat tämmöiset hommat. Jos eivät kykene, niin puretaan koko paska ja siirrytään keskusjohtoiseen malliin.
Saattaa liittyä osin siihenkin, että kokoomukselle ei ideologisista syistä käy se, että alue olisi vastuussa myös alueensa kulujen rahoittamisesta. Insentiivi hoitaa näitä hommia puuttuu alueilta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Onko noin? Luulin, että alueiden rahoitusvastuu ei käy kepulle, joka tämän virityksen rakensi.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.01.2024 10:09 ^ Onko noin? Luulin, että alueiden rahoitusvastuu ei käy kepulle, joka tämän virityksen rakensi.
Ei käy niillekään, eikä sitä saatukaan malliin viime kaudella kun kepu oli hallituksessa. Nykyhallituksessakaan ei saumaa järkeistykseen, koska kokoomuksen dogmatiikka.

Edit. Ei oikein sovi millekään nykyhallituspuolueista: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009485151.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Juttu on päivätty 30.3.2023. Kannattaa suhtautua tuohon vaaleja edeltävänä propagandana.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.01.2024 10:27 ^
Juttu on päivätty 30.3.2023. Kannattaa suhtautua tuohon vaaleja edeltävänä propagandana.
Tjaa. Mun mielestä kokoomukselta on kysytty n+1 kertaa, että kun "kaikki" taloustietelijät suosittelevat hyvinvointialueille omaa veroa, niin eikö sitä voisi ajatella - ja aina vastaus on ollut, että ei, kokoomus vastustaa veroja.

Hallitusohjelmassa lukee: "Hallitus ei ota käyttöön hyvinvointialueiden verotusoikeutta eikä käynnistä mitään siihen liittyviä selvityksiä."
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Ollaan aika alussa hallituskautta. Mieli voi muuttua. On ihan selvää, että viestin yksinkertaistamiseksi kokoomus vastustaa lähtökohtaisesti kaikkien verojen lisäämistä ja korottamista. Käytännössä alueiden pitää ensin ajaa seinään, sitten voidaan siirtää vastuu alueille tai vaihtoehtoisesti purkaa ne.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9445
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 12.01.2024 10:33 Tjaa. Mun mielestä kokoomukselta on kysytty n+1 kertaa, että kun "kaikki" taloustietelijät suosittelevat hyvinvointialueille omaa veroa, niin eikö sitä voisi ajatella - ja aina vastaus on ollut, että ei, kokoomus vastustaa veroja.
Kun joku vero on luotu, niin siitä on yleensä aika hankala päästä eroon, joten noin periaatteessa periaate on ihan oikea.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.01.2024 10:37 ^
Ollaan aika alussa hallituskautta. Mieli voi muuttua. On ihan selvää, että viestin yksinkertaistamiseksi kokoomus vastustaa lähtökohtaisesti kaikkien verojen lisäämistä ja korottamista. Käytännössä alueiden pitää ensin ajaa seinään, sitten voidaan siirtää vastuu alueille tai vaihtoehtoisesti purkaa ne.
Toivon, että olet oikeassa. Uskon, että olet väärässä. Kuulostaa samalta kuin keskustelut vaikka pysäköintipolitiikasta Helsingissä. Mikään määrä evidenssiä ei saa sua uskomaan, että se tosiaan on kokoomus, joka ajaa idioottimaista politiikkaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Punahippien pysäköinti- ja liikennepolitiikka on ihan yhtä sairasta. Kaikki osapuolet pysyvät poteroissaan, kunnes löytyy halu kompromissiin. Olisi idioottimaista kokoomukselta suostua myönnytyksiin, jos toinen osapuoli vain lällättelee.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Mä tietysti toivoin, että keputon hallitus olisi käyttänyt tilaisuuden hyväkseen ja alkanut lähes ensi töikseen laittaa reippaasti hyvinvointialueita yhteen. Harmi, että näin ei ollut. Vaikea aina muistaa, että vaalijärjestelmässämme poliitikot ovat aina ensisijaisesti alueensa edustajia ja aluepolitiikan armoilla.

Alueiden omarahoitteisuuden edistämiseen veroratkaisun kautta en usko, koska sen poissulku on niin vahvasti hallitusohjelmassa ja kokoomuksen dogmissa, mutta ehkä tässä sairaalaverkon järkeistämisessä voisi kuitenkin nähdä jonkin idun siirtymisessä vähän järkevämpään raekokoon soten järjestelyissä sen sijaan, että joka taajamassa pitää olla espoolaisen autoilijan maksama vuoristosairaala. Uskaltaisiko olla toiveikas? Varmaan oikeasti kokoomus vain tekee tilaa pörriäisten liiketoimille julkisen soten järkeistämisen sijaan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Vastaa Viestiin