Orpon hallitus 2023-

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 02.02.2024 23:14
So Hard kirjoitti: 02.02.2024 21:34
urpiainen kirjoitti: 02.02.2024 19:33"Loppupeleissä hallitus on vahvempi osapuoli, ja hallitus kyllä taistelun voittaa, mutta kysymys kuuluu, onko se viisasta." https://yle.fi/a/74-20072799
Korkman alkaa siirtyä vahvasti höpöosastolle. Hän siis oikeasti luulee että AY-liike vastustaa sosiaaliturvan leikkauksia lakoillaan? :D :D :D Se on pelkkää fuulaa jolla yritetään saada syviä rivejä mukaan taisteluun... vallasta.

Tämä Junkkarin kirjoitus on aika hyvin asian ytimessä. Vallasta tässä tapellaan. Riku Aalto haluaa edelleen olla keisari, jonka sormusta pitää suudella.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010201704.html
Joo, voi olla, tarkoitukseni oli tuolla Korkman-lainauksellani vain problematisoida Daven suoraviivaista kantaa, että hallituksen lyhyen tähtäimen voiton todennäköisyys tarkoittaisi jotenkin selvästi, että hallituksella on hyvin mietitty pidemmän pelin end game. Moni tuntuu ajattelevan, että ei tarkoita.
Katse voi olla myös kauempana kuin ensi syksyn TES-neuvotteluissa. Aika lyhytnäköistä, jos PTS ulottuu ensi syksyyn.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 02.02.2024 23:25
- rkp taisi saada vaasan päivystyksen, mutta eihän sekään ikuinen ole
Rkp:n end gameen kuuluu myös säätiöiden verovapaus ja saaristojen lauttaliikenne.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Voin kuvitella salaisen tapaamisen Hanasaaren alla olevassa tukikohdassa, jossa nuo tavoitteet esiteltiin puolueen sisimmälle piirille. Päälle pahaenteistä naurua.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 05.02.2024 9:48
sivustahuutaja kirjoitti: 02.02.2024 23:25
- rkp taisi saada vaasan päivystyksen, mutta eihän sekään ikuinen ole
Rkp:n end gameen kuuluu myös säätiöiden verovapaus ja saaristojen lauttaliikenne.
Unohtamatta sitä, mihin jokainen RKP:n vaalikampanja aina lopuksi tiivistyy jo mainittujen lisäksi: merimetsojen joukkotuho, ahvenanmaalaisten kevätlinnustus ja perintöveron poisto.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Muistelin, että Kitinässä oli ollut joku tällainen:
So Hard kirjoitti: 19.06.2023 8:39 Kokoomuksen ryhmän heikoin lenkki lienee Arto Satonen, joka työministerin tontilla joutuu myös kovimpiin paikkoihin. Lienee valittu SY-henkisen työmarkkinaohjelman toteuttajaksi. Työmarkkinat ajavat heti syksystä päin seinää ja kovaa, silloin tämmöinen kekkuli on numeroa liian pieni kaveri.
So Hard on ollut aika tarkkanäköisessä vedossa. Ensin se päättää pressanvaalien kulun, ja kun on viime aikoina lukenut Satosen lausuntoja niin on kyllä tullut mieleen, että se tarvitsisi vähintään jonkun spin doctorin uudelleenmuotoilemaan sen ulostulot. Sitten taas toisaalta, voihan se olla, että Satonen on kokoomuksen näkökulmasta just oikea jamppa painamaan hommaa läpi kritiikistä ja omasta suosiostaan välittämättä. Se taitaa olla tulonmuodostukseltaankin aika riippumaton eduskunnasta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14926
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 05.02.2024 13:37 Muistelin, että Kitinässä oli ollut joku tällainen:
So Hard kirjoitti: 19.06.2023 8:39 Kokoomuksen ryhmän heikoin lenkki lienee Arto Satonen, joka työministerin tontilla joutuu myös kovimpiin paikkoihin. Lienee valittu SY-henkisen työmarkkinaohjelman toteuttajaksi. Työmarkkinat ajavat heti syksystä päin seinää ja kovaa, silloin tämmöinen kekkuli on numeroa liian pieni kaveri.
So Hard on ollut aika tarkkanäköisessä vedossa. Ensin se päättää pressanvaalien kulun, ja kun on viime aikoina lukenut Satosen lausuntoja niin on kyllä tullut mieleen, että se tarvitsisi vähintään jonkun spin doctorin uudelleenmuotoilemaan sen ulostulot. Sitten taas toisaalta, voihan se olla, että Satonen on kokoomuksen näkökulmasta just oikea jamppa painamaan hommaa läpi kritiikistä ja omasta suosiostaan välittämättä. Se taitaa olla tulonmuodostukseltaankin aika riippumaton eduskunnasta.
No, harvan kaverin pokka tosiaan riittää ajamaan työmarkkinat täysin seinään ja jatkaa kuin juna eteenpäin samoilla argumenteilla. Ehkä hän sittenkin on mies paikallaan. Sitä saa mitä tilaa?

Sitten kahden vuoden kaudessa on tehty ikävät jutut ja Marttinen vaihdetaan tilalle.
Universaali disclaimer.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2827
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

urpiainen kirjoitti: 05.02.2024 13:37 Muistelin, että Kitinässä oli ollut joku tällainen:
So Hard kirjoitti: 19.06.2023 8:39 Kokoomuksen ryhmän heikoin lenkki lienee Arto Satonen, joka työministerin tontilla joutuu myös kovimpiin paikkoihin. Lienee valittu SY-henkisen työmarkkinaohjelman toteuttajaksi. Työmarkkinat ajavat heti syksystä päin seinää ja kovaa, silloin tämmöinen kekkuli on numeroa liian pieni kaveri.
Ainoa ministeri koskaan jonka tunnen henkilökohtaisesti!
Viimeksi muokannut nokkaelain, 09.02.2024 15:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 05.02.2024 14:14 No, harvan kaverin pokka tosiaan riittää ajamaan työmarkkinat täysin seinään ja jatkaa kuin juna eteenpäin samoilla argumenteilla. Ehkä hän sittenkin on mies paikallaan. Sitä saa mitä tilaa?
Jos ministerin pesti on nyt uran todennäköinen huippu, niin helppohan se on luvata, että "poltat naamas nyt tässä hommassa ja hommataan sit sulle kiva hillotolppa".
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2827
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Mitä Satosen tunsin, ei hän vaikuttanut miltään huippuälykkäältä vaan innostuneelta.

(Oikeastaan ärsytti, kun hän oli täpinöissään. Kaikilla on toki omat vikansa.)
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Noilla näytöillä sopii hyvin jonnekin Sitran tai GTK:n johtoon!
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2827
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

(offtopic)
Viimeksi muokannut nokkaelain, 06.02.2024 5:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Edes eläkkeet eivät ole turvassa, kun hallitus etsii uusia miljardi­säästöjä
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010156865.html

Ihan kuten olen uumoillut. Kun rahat loppuvat, niin rahaa haetaan sieltä, mistä sitä saa.
- Eläkkeitä leikataan
- Omaisuutta lähdetään verottamaan nostamalla kiinteistöveroa (suomalaisten nettovarallisuus pitkälti seinissä)
- Yhä useampiin tukiin asetetaan omaisuusrajat. Esim. jo nyt lapselle ei kannata enää säästää, koska opiskelijana lapsi ei saa asumistukea, jos omaisuutta on liikaa
- Terveydenhuollossa työnnetään maksukykyiset vielä vahvemmin yksityisten palvelujen piiriin jonoilla ja hoidon evaamisellä

Työn verotusta ehkä hieman saadaan laskettua, mutta muuten valtio onkin sitten taas asiansa hoitavien kansalaisten rahapussilla.

Olen aika skeptinen, että tähän leikkiin löytyy nettomaksajiksi tulijoita ulkomailta.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ Kovaa kyytiä joo. Pakko varmaan korottaa veroja. Palauttamalla veroaste jonnekin 2016 tasolle tää olisi varmaan hoidossa. Tuskin juurikaan tuloveroa korottavat, eli just kiinteistöverot, arvonlisäkannat, ehkä jotkut haittakulutusverot. Vaikeaa kyllä on, persuille ei käy bensa- ja kalja-alen peruuttaminen, kokoomukselle listaamattomien osingot, eikä rkp:kään ehkä katso säätiöverotusta yhtä alttiisti läpi sormien kuin rasismia. Eläkkeitä tuskin varsinaisesti leikataan, jotain indeksijarrua ehkä yritetään. AY-jäsenmaksujen verottamisesta varmaan pääsevät sopuun. Leikkaavat sitten korkeakoulutusta ja erityisesti tki-investointia, veikkaan. Kumpikaan ei erityisen hyvä tulevalle kasvulle, mutta minkäs teet. Olisihan se hienoa, jos alkaisivat purkaa kepurakenteita sotessa, koulutuksessa, maataloustuissa jne, mutta kun kaikki kansanedustajat ovat lähtökohtaisesti aluepoliitikkoja.

Ja joo, ei ole tulossa ulkomailta maksajia, kun hallitus tekee sitä koko ajan hankalammaksi ja ohjaa jopa nykyisiä ulkkareita ulos.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Häkkäsen kannattaisi lopettaa kuopan kaivaminen

Reservistä eroaminen | Paikallislehti hämmästelee ministeri Häkkäsen toimintaa: ”Hänen vastauksensa ei jättänyt tulkinnalle mitään sijaa”



https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010210519.html

Afrikkalaiset hakkerit korruptoineet haastattelutallenteen?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

SDP:n ja sen aseellisen siiven taktiikka ei toimi

https://yle.fi/a/74-20073780
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14926
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 09.02.2024 13:45 SDP:n ja sen aseellisen siiven taktiikka ei toimi

https://yle.fi/a/74-20073780
Saattaa jopa olla niin, ettei suomalaiset kauheasti tykkää kun ay-liike kiristää hallitusta.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Toi on kyllä kiinnostavaa. Persuilla voi tosiaan näkyä Halla-ahon suosion nousu pressanvaaleissa. Osin myös koko Halla-ahon ehdokkuuden käsittely, jossa taaskaan ei juuri ollenkaan puitu hänen tai puolueen äärimeininkejä, varmaan edelleen legitimoi koko puoluetta normaalina ja äänestettävänä puolueena.

Demareilla menee kyllä aika huonosti.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23506
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ja tämäkin se vain jaksaa jatkaa aivopierujaan. Kuinkahan monesta % persut saa kiittää tätäkin tuulitunnelia?


Krista Kiurulta yllättävä väite sotesta
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 09.02.2024 14:03
James Potkukelkka kirjoitti: 09.02.2024 13:45 SDP:n ja sen aseellisen siiven taktiikka ei toimi

https://yle.fi/a/74-20073780
Saattaa jopa olla niin, ettei suomalaiset kauheasti tykkää kun ay-liike kiristää hallitusta.

Perseet penkkiin!
- eläkeläis-demari
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16689
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Tää on aika kiinnostavaa. Kitinän kokoomussiipikin on ajanut ukkelin eroa monet kerrat, kun sen johdolla ei voi onnistua. Itse olen pitänyt niin ponnettomana broilerina, että ei saa intoa puolueeseen. Ja nyt se on jollain mittareilla kokoomuksen menestynein PJ.

Stubbin valvojaiset | Voiton­juhlien toinen tähti: Kokoomuksen jatkuvaan menestykseen luotsannut Petteri Orpo: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010215995.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^ Joo. Orpoa haukutaan lapaseksi, mutta niin se vaan kyykyttää ay-liikettä ja kääntää merivirratkin.

https://x.com/sonjafiner/status/1756335 ... nlhfpITyCw
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Mitenköhän näiden nyt ilmoitettujen lakkojen jälkeen tilanne kehittyy? Mielestäni jossain vaiheessa liitot alkavat miettiä sitäkin, että kun lakimuutokset mitä ilmeisimmin (toivottavasti) menevät läpi, niin lakkokassaa täytyy säästää varsinaisiin TES-neuvotteluihinkin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
- persut säikähtävät kannatuksensa romahdusta ja hajoavat kahteen osaan. Isompi valtiomiespuoli jättää hallituksen ja hallitus kaatuu
- uudet vaalit järjestetään huhtikuussa
- demarit voittavat lakkojen jälkeen vaalit ja saavat yksinkertaisen enemmistön muodostaen yksin hallituksen
- marin suuri palaa pääministeriksi ja nimittää nelikon avustajikseen

Näin toi suunnilleen menee leffassa Ay, der Untergang.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2827
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Ei ole ehkä ihan tämän päivän asia, mutta katsoin alkuviikosta jonkin ylen ohjelman (A-talk?) Siihen liityen, IS:n (itse juttua vähän kuvaava) otsikko Petteri Orpo kommentoi Ylellä Wille Rydmanin kielen­­käyttöä, vaikka ei viitata samaan keskusteluun.

Rydman sopii varmaan populistiseen puolueeseen. Keskustelusta: "Tyypillinen vasemmistolaisen kommentti, jossa ehkä 2 asiaa 8:sta on ehkä totta, mutta ei ole aikaa vastata kaikkiin." Pata kattilaa soimaa: hän sanoi käytännössä, etteivät vastakeskustelijan kommentit oleet totta, mutta ei eritellyt yhtään kohtaa vaan hyökkäsi kategorisesti, ja tuli kertoneeksi (värikkäiden nimittelyiden ohessa) vain, että työmarkkinajärjetöjen (molemmat osapuolet) valtaa halutaan vähentään parlamentaarisuuden eduksi (kuten sivustahuutajakin on tässä keskustelussa esittänyt, että asian pitäisi olla.)

Em. vastapuoli odotti ennen hänen kommettiaan todella pitkään, että sai edes yhden puheenvuoron. Rydman sitten puhui myös jostain "hellyyttävistä ajatuksista" yrittäen asettaa vastapuolen kuin lapselliseksi.

Silloin oli tullut juuri esiin hallituksen tavoite, että järjestäytymättömät työnantajat saavat saman paikallisen sopimisen mahdollisuudet kuin järjestäytyneet. Emt. mutta hallituksen tuohusta jää nyt kuva, että yritetään runnoa kerralla liikaa. Nykyisessä systeemissä on varmasti vikaa, mutta onko tässä toive, että laitetaan kaikki palikat liikkeeseen ja toivotaan, että lopputulos on hyvä. (Ns. Ruotsin malli ei ainakaan käy esikuvaksi tässä.)

Juontaja totesi lopussa vain: keskustelu jatkuu, te olette todella erimielisiä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21387
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Rydmanin olis pitänyt vaan todeta: Oikeistoöyhöt johtaa, deal with it.
Vastaa Viestiin