Kitinä

Tänään sitten alkaa suuri vaaliviihde, kun tulee YLE:n ensimmäinen vaalikeskustelu. Sanooko Soini mitään sisällöllistä ja konkreettista? Tajuaako Kiviniemi vihdoin, mitä yhteiskuntasopimus itse asiassa tarkoittaa? Jatkaako Katainen sen tivaamista, että jos kaikki haluavat eläkeikää nostaa, suostuuko SDP päättämään tulevalla hallituskaudella, että joskus tulevaisuudessa asiasta tehdään päätös johonkin suuntaan? Vastaako Urpilainen tähän papukaijailemalla edellistä lausettaan ad infinitum? Onko koko keskustelussa yhtään kiinnostavaa hetkeä?

urpiainen kirjoitti:Tänään sitten alkaa suuri vaaliviihde, kun tulee YLE:n ensimmäinen vaalikeskustelu. Sanooko Soini mitään sisällöllistä ja konkreettista? Tajuaako Kiviniemi vihdoin, mitä yhteiskuntasopimus itse asiassa tarkoittaa? Jatkaako Katainen sen tivaamista, että jos kaikki haluavat eläkeikää nostaa, suostuuko SDP päättämään tulevalla hallituskaudella, että joskus tulevaisuudessa asiasta tehdään päätös johonkin suuntaan? Vastaako Urpilainen tähän papukaijailemalla edellistä lausettaan ad infinitum? Onko koko keskustelussa yhtään kiinnostavaa hetkeä?

Soinin sanoo "verot valtion maksettaviksi, paitsi rikkaille lisää veroja" ja "missä Eu siellä ongelma" ja taas kannatus kasvaa.

Halla-aho on ykkönen sekä Iltalehden että maikkarin vaalikoneissa. Olisin äänestänyt joka tapauksessa, mutta hyvä tietty, että olemme kautta linjan samaa mieltä.

Dave kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:Tänään sitten alkaa suuri vaaliviihde, kun tulee YLE:n ensimmäinen vaalikeskustelu. Sanooko Soini mitään sisällöllistä ja konkreettista? Tajuaako Kiviniemi vihdoin, mitä yhteiskuntasopimus itse asiassa tarkoittaa? Jatkaako Katainen sen tivaamista, että jos kaikki haluavat eläkeikää nostaa, suostuuko SDP päättämään tulevalla hallituskaudella, että joskus tulevaisuudessa asiasta tehdään päätös johonkin suuntaan? Vastaako Urpilainen tähän papukaijailemalla edellistä lausettaan ad infinitum? Onko koko keskustelussa yhtään kiinnostavaa hetkeä?

Soinin sanoo "verot valtion maksettaviksi, paitsi rikkaille lisää veroja" ja "missä Eu siellä ongelma" ja taas kannatus kasvaa.

Ei mielestäni selkeää häviäjää eikä voittajaa. Kaikkki esiintyivät hyvin.

Urpilainen kyllä taisi paaluttaa SDP:n oppositioon lupaamalla, että SDP ei anna lisätakauksia velkamaille, ellei pankkeja saada mukaan maksajiksi.

Soini kyllä paalutti Persut Urpilaista voimakkaammin oppositioon: selvä "ei" uusille takauksille.

Jatkaako entinen hallituspohja ensi vaalikaudellakin? En tiedä riittääkö leveys siihen.

^ & ^^ No oppositiokohtalo olisi varmaan tosiaan paaluttunut Urpilaiselle, jos Kiviniemi ei pääministerinä olisi ollut vielä haluttomampi sanomaan mitään järkevää asiasta. Oikeastaan korostamalla jatkuvasti sitä, että asia on (muka) aidosti auki ja neuvottelut kesken, teki Kiviniemi SDP:n linjan - eli että pankit ja sijoittajata pitää saada mukaan - sinänsä mahdolliseksi. Nyt Kiviniemen mukaan tuolla linjalla voidaan hyvin lähteä, neuvottelut sitten päätyvät johonkin. En usko, että tämä voi olla kynnyskysymys. Luulen, että tosipaikassa Urpilainen tulkitsee aika pienenkin liikahduksen "pankkien osallistumiseksi" joka oli vielä puhtaasti SDP:n ansiota.

Soini taas yllätti kynnyskysymysretoriikallaan minutkin. Johtopäättelen, että Soini ei oikeasti halua Persuja hallitukseen. Soini tietää, että ei siitä rempasta voi ketään toista tyyppiä päästää ministeriksi, eikä häntä itseäänkään taida kiinnostaa oikea vastuunkanto, realistiset ratkaisut, pitkät työpäivät ja muu tylsä. Heittelee mieluummin juttujaan oppositiosta.

urpiainen kirjoitti:^ & ^^ No oppositiokohtalo olisi varmaan tosiaan paaluttunut Urpilaiselle, jos Kiviniemi ei pääministerinä olisi ollut vielä haluttomampi sanomaan mitään järkevää asiasta. Oikeastaan korostamalla jatkuvasti sitä, että asia on (muka) aidosti auki ja neuvottelut kesken, teki Kiviniemi SDP:n linjan - eli että pankit ja sijoittajata pitää saada mukaan - sinänsä mahdolliseksi. Nyt Kiviniemen mukaan tuolla linjalla voidaan hyvin lähteä, neuvottelut sitten päätyvät johonkin. En usko, että tämä voi olla kynnyskysymys. Luulen, että tosipaikassa Urpilainen tulkitsee aika pienenkin liikahduksen "pankkien osallistumiseksi" joka oli vielä puhtaasti SDP:n ansiota.

Soini taas yllätti kynnyskysymysretoriikallaan minutkin. Johtopäättelen, että Soini ei oikeasti halua Persuja hallitukseen. Soini tietää, että ei siitä rempasta voi ketään toista tyyppiä päästää ministeriksi, eikä häntä itseäänkään taida kiinnostaa oikea vastuunkanto, realistiset ratkaisut, pitkät työpäivät ja muu tylsä. Heittelee mieluummin juttujaan oppositiosta.

Uskon, että Soini tosiaan haluaa paaluttaa Persut hallituksen ulkopuolelle.

Mielestäni Kiviniemi kyllä antoi ymmärtää (ja ymmärtää antaa), että Kepulle tulee käymään se, että väliaikaistukipaketti tehdään ilman pankkien osallistumista kustannuksiin. Hänhän sanoi, että siitä poisjääminen tarkoittaisi käytännössä eurosta eroamista.

Urpilainen puolestaan mielestäni sanoi, että mikään missä pankkeja ei myös laiteta vastuusen, ei käy SDP:lle (ei aivan näillä sanoilla tosin).

Kun tosiasia siis on, että väliaikaispaketissa ei tule olemaan pankkien vastuuta, vaan vasta 2012 paketissa, niin kyllä Urpilainen mielestäni ajoi SDP:n oppositioon, ellei peru puheitaan.

Mun mielestä Soini ei näyttänyt voivan kovin hyvin, tämä jäi päällimmäisenä mieleen. Sillä ei myöskään ole tapana kierrättää letkauksiaan minkä teki nyt. Huonolta näyttää terveytensä ja kestokykynsä tällä hetkellä.

Dave kirjoitti: Urpilainen puolestaan mielestäni sanoi, että mikään missä pankkeja ei myös laiteta vastuusen, ei käy SDP:lle (ei aivan näillä sanoilla tosin).

Kun tosiasia siis on, että väliaikaispaketissa ei tule olemaan pankkien vastuuta, vaan vasta 2012 paketissa, niin kyllä Urpilainen mielestäni ajoi SDP:n oppositioon, ellei peru puheitaan.

SDP:stä tuskin tulee hallituksen muodostajaa, joten tosta on helppo joustaa hallitusneuvotteluissa ja yrittää tingata jotain muuta läpi vastapalveluksena. Vastuun voikin sitten vierittää päähallituspuolueen syyksi
Itseasiassa aika hyvä ääntenkalastelu yritys SDP:ltä. Puolueellehan olis aika tärkeää saada keskustaa enemmän ääniä, jotta olis mahdollisuuksia hallitukseen.

Gallupeissa on tällä hetkellä 4 puoluetta lähellä 20%. Jos osuudet pysyy samoina myös vaaleissa, on mahdollista että kaikki pienpuolueet jää hallituksen ulkopuolelle ja hallituksen muodostaa 3 isoa puoluetta.
Jos persut ei ole hallituksen muodostajana, voi olla että ne vetää tiukkaa linjaa hallitusneuvotteluissa ja jää marttyyrinä kasvaamaan korkoa vielä yhdeksi kaudeksi oppositioon. Seuraavassa hallituksessa joutuu kuitenkin tekemään päätöksiä, joilla on vaikea kerätä kansansuosiota.

Vagabondo kirjoitti:

Dave kirjoitti: Urpilainen puolestaan mielestäni sanoi, että mikään missä pankkeja ei myös laiteta vastuusen, ei käy SDP:lle (ei aivan näillä sanoilla tosin).

Kun tosiasia siis on, että väliaikaispaketissa ei tule olemaan pankkien vastuuta, vaan vasta 2012 paketissa, niin kyllä Urpilainen mielestäni ajoi SDP:n oppositioon, ellei peru puheitaan.

SDP:stä tuskin tulee hallituksen muodostajaa, joten tosta on helppo joustaa hallitusneuvotteluissa ja yrittää tingata jotain muuta läpi vastapalveluksena. Vastuun voikin sitten vierittää päähallituspuolueen syyksi
Itseasiassa aika hyvä ääntenkalastelu yritys SDP:ltä. Puolueellehan olis aika tärkeää saada keskustaa enemmän ääniä, jotta olis mahdollisuuksia hallitukseen.

Näin. Ja eiköhän Urpilainen saa tarvittaessa tosiaan twistattua asian niin, että kun väliaikais- ja 2012-paketeista kerran sovittaneen samaan aikaan, samaan sopimuspakettiin kuuluu jokin asia, joka voidaan tulkita pankkien vastuuksi (ja SDP:n ansioksi) - ja tässä kokonaisratkaisussa ei sitten Urpilaisen mielestä muka ole oleellista erottaa mikä kuuluu mihinkin vaiheeseen, vaan kaikki on osa yhtä kokonaisuutta. Näin pankkien vastuu tuli mukaan myös väliaikaispakettiin olemalla osa kokonaisuutta, johon väliaikaispaketti kuuluu. Pystyvät asiansa osaavat spin doctorit monimutkaisempiinkin vääntöihin.

exPertti kirjoitti:

Vagabondo kirjoitti:Gallupeissa on tällä hetkellä 4 puoluetta lähellä 20%. Jos osuudet pysyy samoina myös vaaleissa, on mahdollista että kaikki pienpuolueet jää hallituksen ulkopuolelle ja hallituksen muodostaa 3 isoa puoluetta.

Tämä on se katastrofivaihtoehto, jossa demarit pääsisivät apupuolueeksi.

Olis siinä se hyvä puoli ettei ne pääsis oppositiossa kasvattamaan suosiota. Jos SDP jää edelleen oppositioon, niin veikkaisin puheenjohtajan vaihdoksen olevan edessä.

exPertti kirjoitti:

Vagabondo kirjoitti:Gallupeissa on tällä hetkellä 4 puoluetta lähellä 20%. Jos osuudet pysyy samoina myös vaaleissa, on mahdollista että kaikki pienpuolueet jää hallituksen ulkopuolelle ja hallituksen muodostaa 3 isoa puoluetta.

Tämä on se katastrofivaihtoehto, jossa demarit pääsisivät apupuolueeksi.

Toi olisi ideaalipohja: kokoomus, persut ja demarit. Demarit hallitukseen koska vaan, jos sillä saadaan kepulit ulos. Kepu maksaa urbaanille Suomelle miljoonan tunnissa.

elco kirjoitti:Toi olisi ideaalipohja: kokoomus, persut ja demarit. Demarit hallitukseen koska vaan, jos sillä saadaan kepulit ulos. Kepu maksaa urbaanille Suomelle miljoonan tunnissa.

Demarit on pirun hyvä heikompana hallituspuolueena. AY-kenttä on edelleen vahva ja ainoastaan demareille heruu jotain lämpöä siltä suunnalta.

Tänään tuli ilmotus, missä ja milloin saapi äänestää. Vähän vaikea tosin päättää, kun oikein mikään ehdokas ei miellytä.

Kreitsu kirjoitti:Tänään tuli ilmotus, missä ja milloin saapi äänestää. Vähän vaikea tosin päättää, kun oikein mikään ehdokas ei miellytä.

Äänestäminen on kansallis- ellei peräti EU -velvollisuus!
Vai haluatko tulla luokitelluksi ns. yhteiskunnan ulkopuolelle luiskahtaneiden epäihmisten luokkaan? Joitten sosiaalinen status hipoo maanrajaa? Niitten jotka asuvatkin epämääräisesti, sosiaalihuollon tai muun instanssin suojissa tai sukulaisten nurkissa tai peräkammarin pankolla?

Kreitsu kirjoitti:Tänään tuli ilmotus, missä ja milloin saapi äänestää. Vähän vaikea tosin päättää, kun oikein mikään ehdokas ei miellytä.

Millä perusteella vaalipiiri menee? Viimeinen osoite Suomessa?

Niballe, onko sulla lukihäiriö tai muuten vain ongelmia ymmärtää luettua?

Dave, No ei kun esim. Lontoon alueella mennään äänestämään Suomen suurlähetystöön.

McJanne kirjoitti:

Kreitsu kirjoitti:Lontoon alueella mennään äänestämään Suomen suurlähetystöön.

Saako siellä äänestää ketä hyvänsä suomalaista ehdokasta?

Lol, sori tajusin Dave sun kysymyksen väärin Eli viimesimmän osotteen mukaan menee vaalipiiri.

Kreitsu kirjoitti:Niballe, onko sulla lukihäiriö tai muuten vain ongelmia ymmärtää luettua?

Eihän sitä voi äänestää jos ei ole sopivaa ehdokasta?

Oli jonkinmoinen järkytys, kun Halla-aho ei ollutkaan ykkönen ylen vaalikoneessa, vaan vasta kuudes.

Pahnanpohjimmaisia olivat sensijaan aika yllätyksettömästi Pablo Arhinmäki, Demokratiajohtaja Sumuvuori (on kyllä niin orwellilainen titteli, ettei orwellilaisempaa olekaan), Ykä Hakanen ja Dan Koivulaakso.

Dave kun kovasti moittii persuja niin ei kun vaan sitten äänestämään kokoomusta.

VAROITUS: linkin klikkaaminen aiheuttaa myötähäpeää ja epäuskoa.

Alun jälkeen tuli mieleen, että BOB Helsinki on varmaan kehottanut sitä käyttämään tuota taktiikkaa osoittaakseeen kuinka vittumaista samojen fraasien toistaminen on, puolin ja toisin. Tosin kykypuolueemme ei tunnetusti ole saanut montaakaan älykkääksi luokiteltavaa naikkosta riveihinsä. Oh well. Kehitys kehittyy tai sit ei...

elco kirjoitti:Dave kun kovasti moittii persuja niin ei kun vaan sitten äänestämään kokoomusta.

VAROITUS: linkin klikkaaminen aiheuttaa myötähäpeää ja epäuskoa.

No onneksi ei kuitenkaan ollut raskas prosessi!

Suvinen kirjoitti:

elco kirjoitti: VAROITUS: linkin klikkaaminen aiheuttaa myötähäpeää ja epäuskoa.

Pitäis aina uskoa kun kuulee tämän varoituksen.

Onko tuo nyt ihan oikeasti aito klippi, häh?!

Aitoutta mäkin kelailin, sen verta aivottomasti tuo Tiura toisteli mantraansa että

Halla-Aho vetelee vaalimainonnassa omia polkujaan:
http://www.iltalehti.fi/vaalit/20110322 ... 5_vl.shtml