Nokiaa vai iUskovaisuutta?

[sivustahuutaja]

Windows 8 tablettiuutisia: dell ja lenovo ovat nokian kanssa kisassa ekasta wp8 tabletista suoraan wp8 julkaisussa. Asus ja HP aikovat muuten vaan tehdä wp8 tabletteja. WP8 vaatimukset ovat alhaiset, joten nykyiset windows 7 tabletit lyödään markkinaan vain pistämällä 8 sisään.
http://www.theverge.com/2012/3/15/28755 ... s-8-tablet

[Haemaeraemies]

Arvosteluissa alkanut näkymään vertailuja tuon ipad2 ja uuden ipadin näytön eroista.

Ja voi kyllä sanoa että eroa on! Rajastaan saanut hehkutusta tuo näytön laadukkuus arvosteluissa, enkä kyllä ihmettele.

[So Hard]

Ja voi kyllä sanoa että eroa on! Rajastaan saanut hehkutusta tuo näytön laadukkuus arvosteluissa, enkä kyllä ihmettele.

Silti kaikki arvostelut päätyvät siihen, että iPad2:n omistajalle ei juuri lisäarvoa tule. Ihmetyttää, että kuka sitä ruutua suurennuslasin kanssa oikein napittaa, kun sovellukset ja nettisivut eivät kuitenkaan pääsääntöisesti moisesta tarkkuudesta hyödy. Eihän siitä toki mihinkään pääse, että kun Android 4.0 näyttää toistaiseksi vielä aika ongelmalliselta alustalta, mitään todellista kilpailua ei vielä(kään) ole tablettimarkkinan kuninkuudesta.

Lueskelin MB:n syväanalyysin Samsung Google Nexuksesta, ja ihan käsittämättömän typerää suunnittelua sekä puhelimessa että 4.0:ssa mukana. Miten lippulaivamallissa voi olla paska kamera ja miten ihmeessä käyttis voi sallia UI:n toimintatapojen heittelyn miten sattuu sovelluksesta toiseen? Samat perusnakkulat pitää löytyä samasta paikasta, aina.

Tietyllä tavalla sekä Apple että MS ovat oikeammilla jäljillä.

[NuoriDaavid]

^^ Musta tuntuu, että Steve Jobs ei olisi uudistanut iPadia tavalla, joka ei tuo mitään lisähyötyä käyttäjälle. Näyttö on tosiaan laadukkaampi, jos sitä tutkii suurennuslasilla, mutta harva käyttäjä kokee tarvetta tutkia.

Uskon, että Jobs olisi tehnyt muutoksia, jotka olisivat hyödyttäneet kuluttajaa. Esim. keventänyt laitetta.

[pierupylly]

^^ Musta tuntuu, että Steve Jobs ei olisi uudistanut iPadia tavalla, joka ei tuo mitään lisähyötyä käyttäjälle. Näyttö on tosiaan laadukkaampi, jos sitä tutkii suurennuslasilla, mutta harva käyttäjä kokee tarvetta tutkia. Uskon, että Jobs olisi tehnyt muutoksia, jotka olisivat hyödyttäneet kuluttajaa. Esim. keventänyt laitetta.

No mitä helvettiä. Näytön resoluution parantaminenhan on nimenomaan käyttäjän kannalta paras päivitys mitä kuvitella saattaa. Tuohan just parantaa esim. digilehtien ja eKirjojen luettavuutta huimasti. Pitää olla kyllä melko pahasti likinäköinen, jos ei ilman suurennuslasia huomaa yli 2 miljoonan pikselin parannusta edelliseen nähden. Laitteen keventämisestä en näkisi mitään käytännön hyötyä käyttäjän kannalta, mulla on tuo ekan sukupolven versio, eikä sekään tunnu liian painavalta.

[NuoriDaavid]

^^ Musta tuntuu, että Steve Jobs ei olisi uudistanut iPadia tavalla, joka ei tuo mitään lisähyötyä käyttäjälle. Näyttö on tosiaan laadukkaampi, jos sitä tutkii suurennuslasilla, mutta harva käyttäjä kokee tarvetta tutkia. Uskon, että Jobs olisi tehnyt muutoksia, jotka olisivat hyödyttäneet kuluttajaa. Esim. keventänyt laitetta.

Mitä helvettiä. Näytön resoluution parantaminen on nimenomaan käyttäjän kannalta paras päivitys mitä kuvitella saattaa. Tuohan just parantaa esim. digilehtien ja eKirjojen luettavuutta huimasti. Pitää olla kyllä melko pahasti likinäköinen, jos ei ilman suurennuslasia huomaa yli 2 miljoonan pikselin parannusta. Laitteen keventämisestä en näkisi mitään käytännön hyötyä käyttäjän kannalta, mulla on tuo ekan sukupolven versio, eikä sekään tunnu liian painavalta.

Ok. Mun mielestä iPad2:n näyttö on hyvin terävä. Laite sen sijaan tuntuu käteen vähän raskaalta.

[Haemaeraemies]

^^ Musta tuntuu, että Steve Jobs ei olisi uudistanut iPadia tavalla, joka ei tuo mitään lisähyötyä käyttäjälle. Näyttö on tosiaan laadukkaampi, jos sitä tutkii suurennuslasilla, mutta harva käyttäjä kokee tarvetta tutkia. Uskon, että Jobs olisi tehnyt muutoksia, jotka olisivat hyödyttäneet kuluttajaa. Esim. keventänyt laitetta.

No mitä helvettiä. Näytön resoluution parantaminenhan on nimenomaan käyttäjän kannalta paras päivitys mitä kuvitella saattaa. Tuohan just parantaa esim. digilehtien ja eKirjojen luettavuutta huimasti. Pitää olla kyllä melko pahasti likinäköinen, jos ei ilman suurennuslasia huomaa yli 2 miljoonan pikselin parannusta. Laitteen keventämisestä en näkisi mitään käytännön hyötyä käyttäjän kannalta, mulla on tuo ekan sukupolven versio, eikä sekään tunnu liian painavalta.

Samaa mieltä, näytön reson parannus on samassa luokassa käyttökokemuksen paranemiseen kuin prossun, näyttikset tai RAM:n lisäys. Nyt saadaan esim musasoftiin vielä enemmän sälää esille, joka on edelleen luettavissa ett mitä arvoa sielt pukkaa, puhumattakaan tosin e-kirja yms sovelluksista.

[pierupylly]

Ok. Mun mielestä iPad2:n näyttö on hyvin terävä.

Jos et ole huomannut tarvetta tarkempaan näyttöön, niin et ole vissiin kauheasti niitä digilehtiä selaillutkaan...?

[NuoriDaavid]

Ok. Mun mielestä iPad2:n näyttö on hyvin terävä.

Jos et ole huomannut tarvetta tarkempaan näyttöön, niin et ole vissiin kauheasti niitä digilehtiä selaillutkaan...?

Mulla ei siis itselläni ole, mutta tutun iPad2:sta olen kokeillut ja mielestäni näyttö oli terävä.

Mutta en mä ala vastaan väittämään, jos iPadin omistajat sanoo, että lisätarkkuudesta on hyötyä.

[pierupylly]

Mulla ei siis itselläni ole, mutta tutun iPad2:sta olen kokeillut ja mielestäni näyttö oli terävä.

Mutta en mä ala vastaan väittämään, jos iPadin omistajat sanoo, että lisätarkkuudesta on hyötyä.

Juu, näyttö nykyisellään on oikein riittävä nettisurffailuun ja videoihin sun muuhun. Mutta pienessä tekstissä tämä ero on ratkaiseva. eLehtiä lukiessa joutuu nykyään zoomailemaan sivua lähemmäs ja kauemmas ja eestaas, että saa tekstin luettavaksi. Uskoisin, että uusi näyttö mahdollistaa lehtien lukemisen täysin ilman zoomausta. Ja tämä taas muuttaa koko lukukokemusta ratkaisevasti.

Toki osa noista lehdistä on tehty lukukelvottomiksi ihan julkaisijan toimesta, osassa esim. muutettu jostain käsittämättömästä syystä tekstit bittikarttamuotoon.

[Johnny Winter]

Mutta en mä ala vastaan väittämään, jos iPadin omistajat sanoo, että lisätarkkuudesta on hyötyä.

Tässä kohtaa joudun olemaan erimieltä Pierupyllyn kanssa. En siis siitä, että eikö siitä olisi hyötyä, vaan että kannattaako iPad 2:n omistajana tuosta ilosta maksaa. En tosin ole päässyt käytännössä kokeilemaan, mutta veikkaan että en näe sitä fyysisesti samassa koossa olevaa tekstiä merkittävästi sen paremmin vaikka se onkin tuotettu paremmalla resoluutiolla. Ja vaikka näkisin, ja ehkä jopa merkittävästi paremmin, niin ei se antaisi syytä päivittää uuteen.

Otsikkotasolla näkyy hyvin ja sen jälkeen on edelleen luontevaa zoomata juttu kokonaan framille. Ainakin näin Lehtiluukun lehtien kanssa.

[pierupylly]

Tässä kohtaa joudun olemaan erimieltä Pierupyllyn kanssa. En siis siitä, että eikö siitä olisi hyötyä, vaan että kannattaako iPad 2:n omistajana tuosta ilosta maksaa.

En kai ole tällaista väittänyt missään kohtaa. Päinvastoin, jos mulla olisi iPad 2 niin en varmasti edes harkitsisi hankkivani tätä uutta. Ei mulla olisi varaa päivittää jokaista elektroniikkavimpainta vuoden välein uuteen.

En tosin ole päässyt käytännössä kokeilemaan, mutta veikkaan että en näe sitä fyysisesti samassa koossa olevaa tekstiä merkittävästi sen paremmin vaikka se onkin tuotettu paremmalla resoluutiolla.

Itse just aamulla parinkin julkaisun kanssa tutkailin, että jos teksti näkyisi tarkempana niin fonttikoko riittäisi hyvinkin sujuvaan lukemiseen niin, että koko sivu näkyy kerralla ruudulla.

[sivustahuutaja]

Ja voi kyllä sanoa että eroa on! Rajastaan saanut hehkutusta tuo näytön laadukkuus arvosteluissa, enkä kyllä ihmettele.

Silti kaikki arvostelut päätyvät siihen, että iPad2:n omistajalle ei juuri lisäarvoa tule.

Tarkemmin ajatellessa moni päätyy siihen tulokseen, että tas tarjoaa. Markkinoiden toiseksi parhaasta tabletista, Ipad 2:sesta, saa edelleen hyvät fyrkat ja uuteen vaihtaminen tulee yllättävän edulliseksi. Data ja appsit on kaikilla jo pilvessä, joten tabletin palautus tehdasasetuksiin ja myyminen eteenpäin on helppoa jokaiselle.

Korkeaa resoa ei tarvitse nähdä silmillä, vaan parempi reso nostaa ihan tutkitusti lukemisen nopeutta ja helppoutta kun fontit erottuvat paremmin.

Meikäläinen käyttää padia niin vähän, että en maksaisi päivityksestä, mutta paljon lukevalle päivitys on fiksu.

[NuoriDaavid]

Mulla ei siis itselläni ole, mutta tutun iPad2:sta olen kokeillut ja mielestäni näyttö oli terävä.

Mutta en mä ala vastaan väittämään, jos iPadin omistajat sanoo, että lisätarkkuudesta on hyötyä.

Juu, näyttö nykyisellään on oikein riittävä nettisurffailuun ja videoihin sun muuhun. Mutta pienessä tekstissä tämä ero on ratkaiseva. eLehtiä lukiessa joutuu nykyään zoomailemaan sivua lähemmäs ja kauemmas ja eestaas, että saa tekstin luettavaksi. Uskoisin, että uusi näyttö mahdollistaa lehtien lukemisen täysin ilman zoomausta. Ja tämä taas muuttaa koko lukukokemusta ratkaisevasti.

Toki osa noista lehdistä on tehty lukukelvottomiksi ihan julkaisijan toimesta, osassa esim. muutettu jostain käsittämättömästä syystä tekstit bittikarttamuotoon.

Vielä tästä. Tän Lumian näytöltä pystyy lukemaan ongelmitta n. 2mm korkeaa tekstiä. Minkä korkuisessa tekstissä nyky iPadin resoluutio jää liian pieneksi?

[sivustahuutaja]

^ Viitaten lukunopeuteen:
http://www.agrino.org/pzaphiri/Papers/h ... osterr.pdf

Jos oletetaan päivityksen tuoneen vaikka 10% lisää lukunopeutta, niin paljon lukeva maksaa vanhan laitteen myyntihinnan ja uuden ipadin ostamisen erotuksen nopeasti takaisin ajansäästön muodossa.

Minusta on hassua, että näyttöä, näppistä, hiirtä, touchpadia ja vaikka kosketusnäyttöä tunnutaan tiettyjen ihmistyyppien taholta aina vähäteltävän. Nuo kuitenkin ovat se tärkein vuorovaikutustapa laitteen kanssa ja niillä on ratkaiseva merkitys siihen miltä laitteen käyttäminen tuntuu.

[sivustahuutaja]

Minusta on hassua, että näyttöä, näppistä, hiirtä, touchpadia ja vaikka kosketusnäyttöä tunnutaan tiettyjen ihmistyyppien taholta aina vähäteltävän. Nuo kuitenkin ovat se tärkein vuorovaikutustapa laitteen kanssa ja niillä on ratkaiseva merkitys siihen miltä laitteen käyttäminen tuntuu.

En saa kiinni kyllä tuosta koko listastasi.

Mistä kohtaa et saa kiinni? Tässä ketjussa esim. puhutaan näyttöjen resosta ja 2007 puhuttiin kosketusnäytöistä. Aina kuulee sen saman: vähän parempi vuorovaikutustapa on muka mitätön päivitys.

[NuoriDaavid]

Mulla ei siis itselläni ole, mutta tutun iPad2:sta olen kokeillut ja mielestäni näyttö oli terävä.

Mutta en mä ala vastaan väittämään, jos iPadin omistajat sanoo, että lisätarkkuudesta on hyötyä.

Juu, näyttö nykyisellään on oikein riittävä nettisurffailuun ja videoihin sun muuhun. Mutta pienessä tekstissä tämä ero on ratkaiseva. eLehtiä lukiessa joutuu nykyään zoomailemaan sivua lähemmäs ja kauemmas ja eestaas, että saa tekstin luettavaksi. Uskoisin, että uusi näyttö mahdollistaa lehtien lukemisen täysin ilman zoomausta. Ja tämä taas muuttaa koko lukukokemusta ratkaisevasti.

Toki osa noista lehdistä on tehty lukukelvottomiksi ihan julkaisijan toimesta, osassa esim. muutettu jostain käsittämättömästä syystä tekstit bittikarttamuotoon.

Vielä tästä. Tän Lumian näytöltä pystyy lukemaan ongelmitta n. 2mm korkeaa tekstiä. Minkä korkuisessa tekstissä nyky iPadin resoluutio jää liian pieneksi?

Korjaus edelliseen. Ei ollut Hesessä mittanauhaa mukana. Lumian näytöltä pystyy ongelmitta lukemaan 1mm korkuista tekstiä. Jos iPad pystyy samaan, niin en kyllä tajua tarvetta lukemisen kannalta tarkempaan resoon. Paitsi jos joku käyttää lukiessa alle 1mm korkuista fonttia.

[sivustahuutaja]

Korjaus edelliseen. Ei ollut Hesessä mittanauhaa mukana. Lumian näytöltä pystyy ongelmitta lukemaan 1mm korkuista tekstiä. Jos iPad pystyy samaan, niin en kyllä tajua tarvetta lukemisen kannalta tarkempaan resoon. Paitsi jos joku käyttää lukiessa alle 1mm korkuista fonttia.

Johan se sanottiin: nopeus.

Jos lukee esim. kirjan kuukaudessa. Yhden kirjan lukeminen kestänee 5-10 tuntia. 5% ajansäästö on siis vuodessa 4,5h. Jos vapaa-ajan hinta on vaikak 50€, niin tuo on 225€. Eli kirjan kuussa lukevan hyvätuloisen kannattaa myydä vanha padinsa ja ostaa uusi.

Voidaan tietty ryhtyä saivartelemaan siitä, että onko kirjan lukeminen nopeasti oikea tavoite. Itse tulkitsen asian kuitenkin niin, että tuo on indikaatio paremmuudesta, jolel voidaan vielä asettaa jokin hintakin.

[NuoriDaavid]

Korjaus edelliseen. Ei ollut Hesessä mittanauhaa mukana. Lumian näytöltä pystyy ongelmitta lukemaan 1mm korkuista tekstiä. Jos iPad pystyy samaan, niin en kyllä tajua tarvetta lukemisen kannalta tarkempaan resoon. Paitsi jos joku käyttää lukiessa alle 1mm korkuista fonttia.

Johan se sanottiin: nopeus.
.

Jos 1mm korkuinen teksti näkyy täysin tarkkana, niin mä en tajua, miten mun lukunopeus voisi kasvaa 1mm korkuista tekstiä lukiessa, vaikka näyttö olisi nykyistä 10 x tarkempi.

[Manaaja]

^^ Musta tuntuu, että Steve Jobs ei olisi uudistanut iPadia tavalla, joka ei tuo mitään lisähyötyä käyttäjälle. Näyttö on tosiaan laadukkaampi, jos sitä tutkii suurennuslasilla, mutta harva käyttäjä kokee tarvetta tutkia.

Uskon, että Jobs olisi tehnyt muutoksia, jotka olisivat hyödyttäneet kuluttajaa. Esim. keventänyt laitetta.

Ihanko tosissasi meinaat että tuo laite suunniteltiin vasta Jobsin kuoleman jälkeen? Suosittelisin ottamaan vähän reality checkiä sen suhteen minkä pituinen suunnittelu- ja kehityskaari tuollaisella tuotteella on kunnes se vihdoin on kauppojen hyllyllä.

[sivustahuutaja]

Jos 1mm korkuinen teksti näkyy täysin tarkkana, niin mä en tajua, miten mun lukunopeus voisi kasvaa 1mm korkuista tekstiä lukiessa, vaikka näyttö olisi nykyistä 10 x tarkempi.

Tutkimusten mukaan dpi vaikuttaa lukunopeuteen. Lukunopeuttahan olisi hölmö mitata tekstillä, jota ei erota?

Noi lukunopeushommat on ihan peruskauraa 20 vuoden ajalta. Nopeus on yksi syy, miksi paperi on pitänyt pintansa niin kauan. Paperilla lukunopeus ja helppous on tehnyt itse lukutapahtumasta miellyttävän, vaikka luettavan materiaalin hankkiminen on ollut hankalaa.

[Manaaja]

Ja voisiko joku selvittää mulle että käyttääkö joku ipadia ihan oikeasti jonain DAW:nä tms. kun puhutte noista musasoftista? Kuulostaa aika hämmentävältä että kukaan jota kiinnostaa oikeasti jonkin sortin tuottaminen eikä pelkkä sängyssäleikkiminen alkaisi leikkimään tollasen nollafeedback-laitteen kanssa jollain virtuaalifadereilla.

[NuoriDaavid]

http://fin.afterdawn.com/sanasto/selitys.cfm/resoluutio

" Ihmisen näkö rajoittuu yleensä ppi arvoon 300"

Lumian näytössä on 250 ppi, eli ilmeisesti hiukan tarkemmasta näytöstä voisi vielä olla teroreettisesti apua

Tuossa sun linkittämässäsi 10 vuotta vanhassa tutkimuksessa ei valitettavasti sanota, mikä oli näytön dpi tarkkuus, johon paperia verrattiin, mutta se oli 17 tuumaa ja 1024 X 768 eli kait alle 100 dpi eli nykymittapuun mukaan hyvin alhainen. Tuon perusteella ei voi päätellä nykyään käytettyjen tarkkuuksien eroa vs paperi lukiessa.

[NuoriDaavid]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_di ... sity#Apple

Ok. Mä en tajunnut, että iPad2:n dpi on noin alhainen eli 132. Ok. Tuon tuplaamisesta varmasti on apua.

Lumiassa siis on 252 dpi eli lähes sama kuin iPad 3:ssa. Sen jälkeen parantamisesta ei juuri enää hyötyä saa, koska silmä siis näkee sen 300dpi.

[NuoriDaavid]

Noi lukunopeushommat on ihan peruskauraa 20 vuoden ajalta.

Niin. Ja nuo tutkimukset on siis tehty nykymittapuun mukaan surkeilla näytöillä. Esim. linkittämässäsi tutkimuksessa verratttiin alle 100dpi näyttöä paperiin.