Päivän uutiskatsaus

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

NuoriD kirjoitti:Kirjoittaja on - hämmästyttävää kyllä - nainen.

Täytyypä lukea enemmänkin tätä blogia.
Takkiraudan kirjoitukset kristinuskosta ovat varsin hyviä.

Tuossa naiskuva-artikkelissa tykkäsin erityisesti insinööriä lämmittävästä asenteesta: No, vittu, mitataan sitä naisen asemaa sitten.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8668
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Lolita »

Jotenkin tulee mieleen, että missikisoissa, joissa kauneusleikkaukset ovat pakollisia, ehdokkaat olisivat todellisia hottiksia. Siis silleen keinotekoiseen ja muoviseen tyylii; isot tissit, pusuhuulet, pieni nykerönenä ja palloperse. Mutta kun kyseessä on suomalainen kilpailu, niin on löydetty luomuja kamalamman näköisiä kotkia:

http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut. ... atso-kuvat

Muutama on sen näköinen, ettei tiedä mitä leikkauksia on tehty, mutta sen näkee hyvinkin mitä olisi pitänyt tehdä. Toisaalta tietenkin lohdullista ajatella, että on itse vain yhden kauneusleikkauksen päässä missikisoissa menestymisestä.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Avatar
Teraslilja_m
Kitisijä
Viestit: 1177
Liittynyt: 30.10.2005 14:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Teraslilja_m »

P != NP todistettu? :shock:

P ≠ NP
August 7th, 2010, 8:21 pm UTC by Greg kirjoitti:
Vinay Deolalikar kirjoitti:The proof required the piecing together of principles from multiple areas within mathematics. The major effort in constructing this proof was uncovering a chain of conceptual links between various fields and viewing them through a common lens. Second to this were the technical hurdles faced at each stage in the proof.

This work builds upon fundamental contributions many esteemed researchers have made to their fields. In the presentation of this paper, it was my intention to provide the reader with an understanding of the global framework for this proof. Technical and computational details within chapters were minimized as much as possible.

This work was pursued independently of my duties as a HP Labs researcher, and without the knowledge of others. I made several unsuccessful attempts these past two years trying other combinations of ideas before I began this work.
Update: I see someone else has uploaded the paper. I should point out that in the email thread I got, Stephen Cook said “This appears to be a relatively serious claim to have solved P vs NP.”
Life is complex, it has real and imaginary parts.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Teraslilja_m kirjoitti:P != NP todistettu? :shock:

P ≠ NP
August 7th, 2010, 8:21 pm UTC by Greg kirjoitti:
Vinay Deolalikar kirjoitti:The proof required the piecing together of principles from multiple areas within mathematics. The major effort in constructing this proof was uncovering a chain of conceptual links between various fields and viewing them through a common lens. Second to this were the technical hurdles faced at each stage in the proof.

This work builds upon fundamental contributions many esteemed researchers have made to their fields. In the presentation of this paper, it was my intention to provide the reader with an understanding of the global framework for this proof. Technical and computational details within chapters were minimized as much as possible.

This work was pursued independently of my duties as a HP Labs researcher, and without the knowledge of others. I made several unsuccessful attempts these past two years trying other combinations of ideas before I began this work.
Update: I see someone else has uploaded the paper. I should point out that in the email thread I got, Stephen Cook said “This appears to be a relatively serious claim to have solved P vs NP.”
Olisi kiva, jos tajuaisi tuostakin asiasta jotain.
Avatar
Lilo
Kitisijä
Viestit: 3044
Liittynyt: 26.03.2006 21:27

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Lilo »

Artificial Intelligence is no match for natural stupidity.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

NuoriD kirjoitti:
Teraslilja_m kirjoitti:P != NP todistettu? :shock:

P ≠ NP
August 7th, 2010, 8:21 pm UTC by Greg kirjoitti: Update: I see someone else has uploaded the paper. I should point out that in the email thread I got, Stephen Cook said “This appears to be a relatively serious claim to have solved P vs NP.”
Olisi kiva, jos tajuaisi tuostakin asiasta jotain.
http://fi.wikipedia.org/wiki/P%3DNP

Okei, mä luulen tajuavani. Eli jos voidaan äärellisessä ajassa tarkistaa, onko ongelman ehdotettu ratkaisu oikea, niin tarkoittaaako se automaattisesti, että ratkaisu voidaan myös löytää äärellisessä ajassa.

Menikö oikein?
Avatar
Teraslilja_m
Kitisijä
Viestit: 1177
Liittynyt: 30.10.2005 14:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Teraslilja_m »

NuoriD kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Olisi kiva, jos tajuaisi tuostakin asiasta jotain.
http://fi.wikipedia.org/wiki/P%3DNP

Okei, mä luulen tajuavani. Eli jos voidaan tarkistaa, onko ongelman ehdotettu ratkaisu oikea, niin tarkoittaaako se automaattisesti, että ratkaisu voidaan myös löytää.

Menikö oikein?
Itseasiassa ei :)

Aikoinaan uskottiin, että kaikki [matemaattiset] ongelmat ovat ratkaistavissa. Aiheutui suuri shokki matemaattiselle yhteisölle, kun todistettiin, että on olemassa joukko ongelmia, jolle ei ole olemassa ratkaisuja, esim Pysähtymisongelma.

P!=NP tarkoittaa sitä, että on joukko ongelmia, jotka pystytään ratkaisemaan tehokkaasti polynomisessa ajassa (P) ja joukko ongelmia, joita ei pystytä tehokkaasti ratkaisemaan polynomisessa ajassa, mutta joiden ratkaisu voidaan tarkistaa tehokkaasti polynomisessa ajassa (NP). Jos nyt pitää paikkansa, että P!=NP, niin tuo tarkoittaa käytännössä sitä, että NP tyyppisille ongelmille ei tulla löytämään algoritmia, jolla ne voitaisiin ratkaista polynomisessa ajassa. Tyypillinen tällainen NP -ongelma on esim kombinationaarinen optimointi ongelma (pois lukien erikoistapaukset).

Luulen, että tällä ei ole suuria vaikutuksia, koska "kaikki" jo olettaa että P != NP, mutta ehkä nyt laitetaan entistä enemmän paukkuja kvanttitietokoneen kehittämiseen.
Life is complex, it has real and imaginary parts.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Teraslilja_m kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Olisi kiva, jos tajuaisi tuostakin asiasta jotain.
http://fi.wikipedia.org/wiki/P%3DNP

Okei, mä luulen tajuavani. Eli jos voidaan tarkistaa, onko ongelman ehdotettu ratkaisu oikea, niin tarkoittaaako se automaattisesti, että ratkaisu voidaan myös löytää.

Menikö oikein?
Itseasiassa ei :)

Aikoinaan uskottiin, että kaikki [matemaattiset] ongelmat ovat ratkaistavissa. Aiheutui suuri shokki matemaattiselle yhteisölle, kun todistettiin, että on olemassa joukko ongelmia, jolle ei ole olemassa ratkaisuja, esim Pysähtymisongelma.

P!=NP tarkoittaa sitä, että on joukko ongelmia, jotka pystytään ratkaisemaan tehokkaasti polynomisessa ajassa (P) ja joukko ongelmia, joita ei pystytä tehokkaasti ratkaisemaan polynomisessa ajassa, mutta joiden ratkaisu voidaan tarkistaa tehokkaasti polynomisessa ajassa (NP). Jos nyt pitää paikkansa, että P!=NP, niin tuo tarkoittaa käytännössä sitä, että NP tyyppisille ongelmille ei tulla löytämään algoritmia, jolla ne voitaisiin ratkaista polynomisessa ajassa. Tyypillinen tällainen NP -ongelma on esim kombinationaarinen optimointi ongelma (pois lukien erikoistapaukset).

Luulen, että tällä ei ole suuria vaikutuksia, koska "kaikki" jo olettaa että P != NP, mutta ehkä nyt laitetaan entistä enemmän paukkuja kvanttitietokoneen kehittämiseen.
Ennen kuin kysyn lisätarkennusta, niin huomaatko, että olen muokannut viestiäni sillä aikaa, kun kirjoitit omaasi. Eli onko se nyt oikein?
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

Paras päivä ikinä.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Päätin jo, että en enää tee terveystodistuksia löylykisoja varten (sellaisenkin ichmeen olen tehnyt, en kuitenkaan onneksi nyt vainajoituneelle enkä sairaalahoidossa olevalle) samoin kuin olen päättänyt ja kiinni pitänyt siitä, että en tee terveystodistuksia ampuma-aseluvan saamista varten.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

Kai kuitenkin kirjoitat kuurin viagraa ilman tarveharkintaa?
Paras päivä ikinä.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Riemumieli kirjoitti:Kai kuitenkin kirjoitat kuurin viagraa ilman tarveharkintaa?
No ellei ilmeisiä vasta-aiheita ole.

Eräs vaimo kyllä halusi tarkempaa tietoa miehensä Viagran kulutuksesta, mutta kerroin, että valitettavasti en ole oikeutettu kertomaan.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

NuoriD kirjoitti:Eräs vaimo kyllä halusi tarkempaa tietoa miehensä Viagran kulutuksesta, mutta kerroin, että valitettavasti en ole oikeutettu kertomaan.
Eli äijältä on löytynyt viagraa, mutta vaimo ei ole saanut puoleen vuoteen. Vähemmästäkin herää kysymyksiä.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

sivustahuutaja kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Eräs vaimo kyllä halusi tarkempaa tietoa miehensä Viagran kulutuksesta, mutta kerroin, että valitettavasti en ole oikeutettu kertomaan.
Eli äijältä on löytynyt viagraa, mutta vaimo ei ole saanut puoleen vuoteen. Vähemmästäkin herää kysymyksiä.
Joo. Amatöörien puuhastelua. Kyllä siniset napit pitää osata jemmata.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

NuoriD kirjoitti:Joo. Amatöörien puuhastelua. Kyllä siniset napit pitää osata jemmata.
Kyllä ammattilainen tietää. Olitko alla vai päällä, suuhun vai perseeseen?
Paras päivä ikinä.
Avatar
Teraslilja_m
Kitisijä
Viestit: 1177
Liittynyt: 30.10.2005 14:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Teraslilja_m »

NuoriD kirjoitti:
Ennen kuin kysyn lisätarkennusta, niin huomaatko, että olen muokannut viestiäni sillä aikaa, kun kirjoitit omaasi. Eli onko se nyt oikein?
P!=NP ei suoranaisesti ota kantaa siihen löytyykö ongelmalle ratkaisua vai ei (ratkaisun löytyminen äärellisessä ajassa on sama asia kuin, onko ratkaisua vai ei).

Vuoden vaihteen jälkeen pyörittelin kombinatoorista optimointiongelmaa, jossa oli noin 80,000 {0,1} tyyppistä muuttujaa. Jos kaikki kombinaatiot (2^80,000) tarkistettaisiin (polynominen tarkastusaika: 1 nanosekuntti per kombinaatio (oletus alakanttiin)), niin kaikkien kombinaatioiden läpikäymiseen menisi n 2.5*10^24073 sekuntia eli noin 7.9*10^24065 vuotta. Edelleen äärellinen aika, mutta en kyllä jaksaisi odottaa ihan noin kauaa (vrt maailmankaikkeuden ikä on noin 13.1*10^9 vuotta) :)

Hieman yksinkertaistamalla optimointiongelmaa ja tyytymällä optimaalisen ratkaisun sijaan sen suuruuden alarajaan, sain sen ratkaistua reilussa 3 viikossa.

Ahneella optimointialgoritmilla optimaalisen ratkaisun approksimaatio (yläraja siis) on laskettavissa muutamassa tunnissa.
Life is complex, it has real and imaginary parts.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Teraslilja_m kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Ennen kuin kysyn lisätarkennusta, niin huomaatko, että olen muokannut viestiäni sillä aikaa, kun kirjoitit omaasi. Eli onko se nyt oikein?
P!=NP ei suoranaisesti ota kantaa siihen löytyykö ongelmalle ratkaisua vai ei (ratkaisun löytyminen äärellisessä ajassa on sama asia kuin, onko ratkaisua vai ei).

Vuoden vaihteen jälkeen pyörittelin kombinatoorista optimointiongelmaa, jossa oli noin 80,000 {0,1} tyyppistä muuttujaa. Jos kaikki kombinaatiot (2^80,000) tarkistettaisiin (polynominen tarkastusaika: 1 nanosekuntti per kombinaatio (oletus alakanttiin)), niin kaikkien kombinaatioiden läpikäymiseen menisi n 2.5*10^24073 sekuntia eli noin 7.9*10^24065 vuotta. Edelleen äärellinen aika, mutta en kyllä jaksaisi odottaa ihan noin kauaa (vrt maailmankaikkeuden ikä on noin 13.1*10^9 vuotta) :)

Hieman yksinkertaistamalla optimointiongelmaa ja tyytymällä optimaalisen ratkaisun sijaan sen suuruuden alarajaan, sain sen ratkaistua reilussa 3 viikossa.

Ahneella optimointialgoritmilla optimaalisen ratkaisun approksimaatio (yläraja siis) on laskettavissa muutamassa tunnissa.
Musta tuntuu, että Tämä selvitti asiaa.

Minähän en asiasta juuri mitään ymmärrä, mutta oliko tuo ongelmasi tyyppiä reppuongelma?
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Gat »

En todellakaan uskallä katsoa linkkejä. En selvinnyt edes pitkästä matikasta.

Voisiko asian jotenkin tiivistää?

Onko sentapaista kuin että lause "kaikki ihmiset ovat kuolevaisia" on joko tosi tai epätosi. Mutta kumpi, sitä ei voi kukaan ihminen tietää.
Avatar
Teraslilja_m
Kitisijä
Viestit: 1177
Liittynyt: 30.10.2005 14:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Teraslilja_m »

NuoriD kirjoitti:
Musta tuntuu, että Tämä selvitti asiaa.
Erinomaisen linkin olet löytänyt wikistä, harmi että tuota ei ole käännetty suomeksi kielirajoitteisille.
NuoriD kirjoitti: Minähän en asiasta juuri mitään ymmärrä, mutta oliko tuo ongelmasi tyyppiä reppuongelma?
Ei, alkuperäinen ongelma liittyi PIIP datan pakkaamiseen ja tähän mennessä sen pakkaamiseen on käytetty mitä erilaisempia puolivillaisia ad-hoc algoritmivirityksiä. Mutta sain ongelmani muunnettua verkon pienin kattava puu ongelmaksi ja ongelman approksimaation ratkaistua MST algoritmeilla :idea:. Jahka kiireellisemmät asiat saan alta pois, viimeistelen artikkelin ja alan tyrkyttelemään sitä julkaistavaksi :jee:
Life is complex, it has real and imaginary parts.
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Varmaan tajusit, että viestini oli sarkasmia?

En usko, että promillerajan pudottaminen nollaan vähentää yhtään 1.5 promillen kännissä ajavia.

Ei ylinopeuden puuttumisrajan alentaminenkaan vaikuta uskoakseni mitään 200km/h ajavien määrään.

Mikään puuttumisrajojen tiukennus ei vaikuta niihin, jotka pyyhkivät nykyisilläkin säännöillä persettään.
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

NuoriD kirjoitti: En usko, että promillerajan pudottaminen nollaan vähentää yhtään 1.5 promillen kännissä ajavia.
Minä uskon. Jää meinaan se "yksi olut vaan" ottamatta, kun on nollatoleranssi.


Muihin sarkasmikohtiisi en ottanut kantaa.
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

Viimeksi muokannut masa, 10.08.2010 11:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.