Sivu 51/61

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 08.09.2024 10:22
Kirjoittaja James Potkukelkka
En ole vielä tehnyt mitään S&P:n suhteen.

Nyt aloin miettiä Wallenbergien Investoria. Noteerataan Tukholmassa. Investorin tarina on mielenkiintoinen. Alun perin Wallenbergien omistukset oli keskitetty SEB:hen, jonka -yllätys yllätys - omistivat Wallenbergit. Mutta muuttuneen lainsäädännön takia pankkien oli hankalampi omistaa yrityksiä, joten 1916 omistuksia varten perustettiin Investor, joka listattiin Tukholman pörssiin ja tavalliset kuolevaiset voivat sen avulla investoida Wallenbergien kanssa.

En löytänyt annualisoitua vuosituottoa kovin pitkältä ajalta, mutta katsoin, että 1987 alkaen (kauempaa en löytänyt tietoa) tuottanut reaalisesti osingot uudelleen sijoitettuna noin 13% vuodessa, joka kyllä huima luku.

Voi hyvin olla, että hyvä tuotto on vain seurausta isommasta riskistä. En kuitenkaan pitäisi mahdottomana, että Wallenbergeillä on vaikeasti ulospäin osoitettavaa sisäpiiritietoa Ruotsin taloudesta ja firmoista..

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 08.09.2024 10:41
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
SP500 samalla ajalla 8.17% reaalisena osingot uudelleen sijoitettuna, joten onhan 13% ihan pirusti
https://ofdollarsanddata.com/sp500-calculator/

Sisäpiiritietoa varmaan on, mutta voi olla, että sen lisäksi wallenbergeilla on tilaisuuksia muokata markkinaympäristöä omistuksilleen suotuisaksi.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 08.09.2024 10:53
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: 08.09.2024 10:41 voi olla, että sen lisäksi wallenbergeilla on tilaisuuksia muokata markkinaympäristöä omistuksilleen suotuisaksi.
Hyvä pointti.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 08.09.2024 10:59
Kirjoittaja James Potkukelkka
Todellisen inflaatiokorjatun reaalituoton laskemiseksi pitäisi varmaan laskea jokaisen vuoden tuotto ja inflaatio erikseen. Sellaista tietoa en netistä Investorille löytänyt (SP500:lle tietysti löytyy). Nyt vain vähensin ilmoitetusta tuotosta Ruotsin keskimääräisen inflaation 87-24, jonka katsoin täältä

https://www.in2013dollars.com/sweden/inflation

Nimellistuotto ko. ajalle on 15,5%. Tukholman pörssin SIX return indeksi samalle ajalle 11,8%.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 08.09.2024 12:28
Kirjoittaja James Potkukelkka
Saa nähdä, onko Kuppalehdessä jollain parempaa tietoa pitkän aikavälin reaalituotosta

https://keskustelu.kauppalehti.fi/threa ... st-7449676

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 08.09.2024 14:30
Kirjoittaja James Potkukelkka
Nyt mun pörssinoteeratuista sijoituksista n 20% bondeissa (korkorahastot). Yleensä en ole niitä omistanut, koska niillä on keskimäärin osakkeita huonompi tuotto, osakkeiden riskipreemio (sijoittajien vaatima lisätuotto osakkeet vs bondit) on hyvin pitkällä tähtäimellä ollut noin 4,5%-yksikköä. Pitkällä tähtäimellä on valtava ero, tuottaako sijoitus reealisesti 2,5% vai 7%. Ensimmäisessä tapauksessa pääoma reaalisesti 30:ssa vuodessa 2,1 kertaistuu, jälkimmäisessä 7,6 kertaistuu.
Ostin bondirahastoja, kun oli käteistä Teslan ja Nvidian myynneistä ja en uskaltanut osakkeita ostaa ja inflaatio laukkasi.

Mun pts on saada 7% reaalituotto ja jos 20% korkorahastoissa, se ei tod. näk. onnistu. Nyt ajattelin kahden vuoden aikana (ajallinen hajautus) purkaa korkorahastot kvartaaleittain (eli neljä kertaa vuodessa) ja siirtää niistä rahat joko Wallenbergien hoiviin tai S&P 500 etf:ään.

Tällä hetkellä tuntuu, että mahtiseiskan takia S&P 500 riskipitoisempi kuin Investor.

Ps. Osakkeiden riskipreemio riippuu voimakkaasti siitä, mitä ajanjaksoa tarkastellaan. Preemio vaihtelee välillä 2,3-6,7%.

Kuva

Lähde https://www.schroders.com/en/global/ind ... -vs-bonds/

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 09.09.2024 8:45
Kirjoittaja James Potkukelkka
James Potkukelkka kirjoitti: 08.09.2024 14:30 Nyt mun pörssinoteeratuista sijoituksista n 20% bondeissa (korkorahastot). Yleensä en ole niitä omistanut, koska niillä on keskimäärin osakkeita huonompi tuotto, osakkeiden riskipreemio (sijoittajien vaatima lisätuotto osakkeet vs bondit) on hyvin pitkällä tähtäimellä ollut noin 4,5%-yksikköä. Pitkällä tähtäimellä on valtava ero, tuottaako sijoitus reealisesti 2,5% vai 7%. Ensimmäisessä tapauksessa pääoma reaalisesti 30:ssa vuodessa 2,1 kertaistuu, jälkimmäisessä 7,6 kertaistuu.
Ostin bondirahastoja, kun oli käteistä Teslan ja Nvidian myynneistä ja en uskaltanut osakkeita ostaa ja inflaatio laukkasi.

Mun pts on saada 7% reaalituotto ja jos 20% korkorahastoissa, se ei tod. näk. onnistu. Nyt ajattelin kahden vuoden aikana (ajallinen hajautus) purkaa korkorahastot kvartaaleittain (eli neljä kertaa vuodessa) ja siirtää niistä rahat joko Wallenbergien hoiviin tai S&P 500 etf:ään.

Eilen illalla alkoin pohtia tätä vielä tarkemmin. Olen aina ajatellut, että muu kuin 100% osakkeissa on tyhmille tai nyhveröille, koska parhaan tuoton pitkällä tähtäimellä (paras tuotto todennäköisesti tarkoittaen yli 10 vuoden tähtäintä tai lähes varmuudella yli 20 vuotta) saa jos osakepaino on 100%. Mutta ehkä tosiaan siinä vaiheessa, kun eläköityminen alkaa häämöttää, täytyy osakepainoa laskea. Osakkeet voivat joskus kyntää yli 10 vuotta ja olisi ikävää, jos esim. 65-vuotispäivän jälkeen kurssit putoaisivat kymmeniä prosentteja ja toipuminen kestää yli 10 vuotta..

Nyt ajattelen, että ehkä nyt puran korkosijoitukset lähes kokonaan, mutta alan uudelleen ostaa, kun eläköitymiseen alle 5 vuotta.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 11.09.2024 14:26
Kirjoittaja James Potkukelkka
Ensimmäinen erä nyt lähetetty Wallenbergeille. 3kk päästä seuraava.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 11.09.2024 14:28
Kirjoittaja James Potkukelkka
James Potkukelkka kirjoitti: 09.09.2024 8:45

Eilen illalla alkoin pohtia tätä vielä tarkemmin. Olen aina ajatellut, että muu kuin 100% osakkeissa on tyhmille tai nyhveröille, koska parhaan tuoton pitkällä tähtäimellä (paras tuotto todennäköisesti tarkoittaen yli 10 vuoden tähtäintä tai lähes varmuudella yli 20 vuotta) saa jos osakepaino on 100%. Mutta ehkä tosiaan siinä vaiheessa, kun eläköityminen alkaa häämöttää, täytyy osakepainoa laskea. Osakkeet voivat joskus kyntää yli 10 vuotta ja olisi ikävää, jos esim. 65-vuotispäivän jälkeen kurssit putoaisivat kymmeniä prosentteja ja toipuminen kestää yli 10 vuotta..

Nyt ajattelen, että ehkä nyt puran korkosijoitukset lähes kokonaan, mutta alan uudelleen ostaa, kun eläköitymiseen alle 5 vuotta.
Tuo osakkeet vs bondit on siinä mielessä mielenkiintoinen kombo, että yleensä niiden välillä on negatiivinen korrelaatio, paitsi junk bondeissa, joissa korrelaatio positiivinen.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 16.09.2024 16:22
Kirjoittaja sivustahuutaja
Miedolla on hyvä sijoitusvinkki: ostaa osinkopaperin juuri ennen osingon irtoamista
https://www.iltalehti.fi/talviurheilu/a ... 2b3a4bad6b

Päivän opetus: osakkeiden ostaminen "väärin" on yhtä vaikeaa kuin niiden ostaminen "oikein".

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 26.09.2024 11:15
Kirjoittaja James Potkukelkka
Hesuli herännyt henkiin?

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 24.11.2024 15:08
Kirjoittaja James Potkukelkka
Luin Hesarin jutun Atrian uudesta broileri-Auschwitzista ja innostuin Atriasta. Vaikuttaa vakaasti puksuttavalta osinkokoneelta.

Ihmiset syövät aina ja Atrialla vahva brändi ja brändejä.

https://www.hs.fi/paivanlehti/24112024/ ... 10011.html

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 24.11.2024 15:45
Kirjoittaja Bhven
^ Kiinaan pitäisi viedä jotain eksoottisempaa ruokaa, kuten saimaannorpan peniksiä ja vaginoita.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 24.11.2024 15:49
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Onneksi Kiinan merkitys Atrialle on tällä hetkellä pieni. Eli se on vain mahdollinen arpa, mutta ilman sitäkin Atria on ok firma.

Mielenkiintoista jutussa oli tämäkin kohta
Atrialla ajattelutapa lähtee siitä, että kuluttajille myydään sitä, mitä he ostavat.

Joitain vuosia sitten Atria lähti kasvisruokabuumiin mukaan omalla uudella tuoteperheellä. Se on sittemmin kuopattu vähäisen kysynnän vuoksi.
Historiaa on:

https://www.atria.com/tietoa-atriasta/historia/

Tiesittekö, että Atria on tehnyt maailman pisimmän lenkkimakkaran!

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 24.11.2024 15:56
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Piti katsoa mitä brändejä atrialla on ja bongasin vain atrian, wilhemin ja forssan? Artesaani on kai joku uusi, mistä minulla ei ole kokemusta. Sanoisin, että brändimielessä ei kovin vahvaa. Vuolukana on ollut hyvää. Takuumureaa olen joskus kokeillut, mutta en löytänyt siitä mitään erityistä. Ostan arvokkaammat lihat tiskistä.

En juurikaan osta valmiiksi maustettuja lihoja, joten olen vähän hankalaa kohderyhmää. Lihatalon pitäisi vakuuttaa minut, että juuri heidän siipensä jotenkin olisivat parempia. Muuten ostan halvinta.

Ehkä Atrian etu onkin siinä, ettei se yritä olla hieno. Suurin osa kuluttajista kuitenkin ostaa ihan tavallista.

Hakarististä Atria tietty saa plussaa
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b694 ... 83e7086754

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 24.11.2024 16:00
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: 24.11.2024 15:56

Ehkä Atrian etu onkin siinä, ettei se yritä olla hieno. Suurin osa kuluttajista kuitenkin ostaa ihan tavallista.
Nimenomaan. Sinä et kuulu Atrian kohderyhmään, mutta lottokansa kuuluu. Myös Pohjoismaissa ja Virossa.

https://www.atria.com/tietoa-atriasta/tuotemerkit/

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 24.11.2024 16:03
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: 24.11.2024 15:56

Hakarististä Atria tietty saa plussaa
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b694 ... 83e7086754
Kuva

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 25.11.2024 21:21
Kirjoittaja Bluntly
Poks
rigetti.jpg

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 09.12.2024 12:35
Kirjoittaja Bluntly
^ +233%

Kohta tippuu, en myy.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 09.12.2024 13:14
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Miksi pomppasi?

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 09.12.2024 13:25
Kirjoittaja Bluntly
Rigetti Computing has announced plans to deploy its 84-qubit Ankaa-3 system by the end of 2024, targeting a 99+% median 2-qubit gate fidelity.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 09.12.2024 13:50
Kirjoittaja So Hard
Bluntly kirjoitti: 09.12.2024 13:25
Rigetti Computing has announced plans to deploy its 84-qubit Ankaa-3 system by the end of 2024, targeting a 99+% median 2-qubit gate fidelity.
Sellaista sitten. Mahtaako olla ankka vai Ankaa.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 09.12.2024 15:10
Kirjoittaja James Potkukelkka
Bluntly kirjoitti: 09.12.2024 13:25
Rigetti Computing has announced plans to deploy its 84-qubit Ankaa-3 system by the end of 2024, targeting a 99+% median 2-qubit gate fidelity.
I understand some of these words.

Ilmeisesti kvanttitietokone jutskaa.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 09.12.2024 15:19
Kirjoittaja Bluntly
James Potkukelkka kirjoitti: 09.12.2024 15:10
I understand some of these words.

Ilmeisesti kvanttitietokone jutskaa.
Kuplapaskassa sisältö ei ole tärkeää, kunhan tulee positiivista puhetta. Oikeat kvanttikoneet on niin kaukana tulevaisuudessa, että tuo on vielä haahuilua.

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Lähetetty: 09.12.2024 17:42
Kirjoittaja James Potkukelkka
James Potkukelkka kirjoitti: 11.09.2024 14:26 Ensimmäinen erä nyt lähetetty Wallenbergeille. 3kk päästä seuraava.
Laitoin korkorastoa myyntiin. Aika ostaa lisää Investoria.