Kitinä

Vagabondo kirjoitti: 04.05.2023 10:54

urpiainen kirjoitti: 04.05.2023 10:39 No mä aloitin tästä aiheesta keskustelun kirjoittamalla, että "Tiedän olevani tylsä tosikko ja ties mitä".

Mä jo unohdin ton Sori siitä.

Ja ei mulla tietenkään ole mitään esimerkkejä. Hyvä kun muistan mitä eilen tapahtui. Mutta painotan, että noi twiitit oli mun mielestä enemmänkin asiatuntijavalinnan arvostelun arvostelua. Mä olen myös melko luottavainen sen suhteen, että puolueet on ennenkin valinneet mieleisiään asiantuntijoita neuvonantajikseen ja melko vahvasti uskon, että toisinaan henkilön poliiittinen tausta on voinut vaikuttaa valinnassa.

Joo, toki jossain mielessä, mutta en usko, että ennen törkyoikeiston nousua yksikään puolue on edes kuvitellut voivansa viestiä näin (tällä vuosituhannella). Toki tämä voi kääntyä ihan hyväksikin: Tällä hallituspohjalla olisi tietysti ideaalia, jos persut asiasisällöllisesti suostuvat kaikkeen ja antavat kokoomuksen liberaalisiiven tehdä järkevää politiikkaa - ja pitävät omat tyytyväisinä viuhtomalla alatyylisesti kommunistijahtiaan ja ties mitä verkossa osoittaen, että eivät ole tinkineet luonteestaan.

^ Miksi persujen luopuminen hallitusvallasta johtaisi nimenomaan liberaalikokkareiden politiikan toteutumiseen? Rakenteilla olevassa hallituksessa pikemminkin kuvittelisi toteutuvat kokkareiden keskusta-konservatiiviset ajatukset.

urpiainen kirjoitti: 04.05.2023 11:03 Joo, toki jossain mielessä, mutta en usko, että ennen törkyoikeiston nousua yksikään puolue on edes kuvitellut voivansa viestiä näin (tällä vuosituhannella). Toki tämä voi kääntyä ihan hyväksikin: Tällä hallituspohjalla olisi tietysti ideaalia, jos persut asiasisällöllisesti suostuvat kaikkeen ja antavat kokoomuksen liberaalisiiven tehdä järkevää politiikkaa - ja pitävät omat tyytyväisinä viuhtomalla alatyylisesti kommunistijahtiaan ja ties mitä verkossa osoittaen, että eivät ole tinkineet luonteestaan.

Joo. Mun muistikuvien mukaan vuosituhannen vaihteen seutuvilla elettiin ihan poikkeuksellisen seesteistä konsessuspolitiikan aikaa jolloin oli vaikea erottaa puolueita toisistaan ja kommenteissa oltiin tosi varovaisia, kun kaikki pyrkivät valtaan poliittisen keskustan kautta. Mielestäni vastareaktio tähän poliiittiseen korriktiuteen selittää osan persujen noususta. Osa kun tykkää, että asiat sanotaan "suoraan" ja "rehellisesti" eli töksäytetään liioitellun karkeasti.

sivustahuutaja kirjoitti: 04.05.2023 11:12 ^ Miksi persujen luopuminen hallitusvallasta johtaisi nimenomaan liberaalikokkareiden politiikan toteutumiseen? Rakenteilla olevassa hallituksessa pikemminkin kuvittelisi toteutuvat kokkareiden keskusta-konservatiiviset ajatukset.

Se oli Urpiaisen toiveajattelua. Luetaan niitä tekstejä

Vagabondo kirjoitti: 04.05.2023 11:13

urpiainen kirjoitti: 04.05.2023 11:03 Joo, toki jossain mielessä, mutta en usko, että ennen törkyoikeiston nousua yksikään puolue on edes kuvitellut voivansa viestiä näin (tällä vuosituhannella). Toki tämä voi kääntyä ihan hyväksikin: Tällä hallituspohjalla olisi tietysti ideaalia, jos persut asiasisällöllisesti suostuvat kaikkeen ja antavat kokoomuksen liberaalisiiven tehdä järkevää politiikkaa - ja pitävät omat tyytyväisinä viuhtomalla alatyylisesti kommunistijahtiaan ja ties mitä verkossa osoittaen, että eivät ole tinkineet luonteestaan.

Joo. Mun muistikuvien mukaan vuosituhannen vaihteen seutuvilla elettiin ihan poikkeuksellisen seesteistä konsessuspolitiikan aikaa jolloin oli vaikea erottaa puolueita toisistaan ja kommenteissa oltiin tosi varovaisia, kun kaikki pyrkivät valtaan poliittisen keskustan kautta. Mielestäni vastareaktio tähän poliiittiseen korriktiuteen selittää osan persujen noususta. Osa kun tykkää, että asiat sanotaan "suoraan" ja "rehellisesti" eli töksäytetään liioitellun karkeasti.

Joo. Valitettiin, että puolueita ei erota toisistaan. Nyt ei sitä vaaraa ole.

Vagabondo kirjoitti: 04.05.2023 11:14

sivustahuutaja kirjoitti: 04.05.2023 11:12 ^ Miksi persujen luopuminen hallitusvallasta johtaisi nimenomaan liberaalikokkareiden politiikan toteutumiseen? Rakenteilla olevassa hallituksessa pikemminkin kuvittelisi toteutuvat kokkareiden keskusta-konservatiiviset ajatukset.

Se oli Urpiaisen toiveajattelua. Luetaan niitä tekstejä

Toive kohdistui persuihin. Sitä en ymmärtänyt miten se nostaisi kokkareiden liberaalisiiven valtaan, kun kokkareilla ei edes ole edustajia liberaali-oikeistossa, eli aidossa liberalismissa: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... 57c0749764

Keskusta-oikeistolainen politiikka on parasta, mitä tulevalta hallitukselta voidaan toivoa, mutta luultavasti saadaan konservatiivi-keskustalaista.

Vagabondo kirjoitti: 04.05.2023 11:14

sivustahuutaja kirjoitti: 04.05.2023 11:12 ^ Miksi persujen luopuminen hallitusvallasta johtaisi nimenomaan liberaalikokkareiden politiikan toteutumiseen? Rakenteilla olevassa hallituksessa pikemminkin kuvittelisi toteutuvat kokkareiden keskusta-konservatiiviset ajatukset.

Se oli Urpiaisen toiveajattelua. Luetaan niitä tekstejä

Just näin, kiitos Vagabondo. Siinä oli aika monta muutakin isoa jossia. Mun mielestä olen tännekin kirjoittanut, että empiirinen näyttö maailmalta on tosiaan pikemminkin niin päin, että maltillisen puolueen veljeily äärioikeiston kanssa tuppaa pilaamaan sitä maltillistakin puoluetta, ei järkeistämään ääriurpoja. Kun katsoo kokoomuksen eduskuntaryhmää, siirtyi se taas piirun verran enemmän kansallis-konservatiivis-populistiseen suuntaan. Ja jo edelliselläkin kaudella joku puolet ryhmästä oli siellä. Joskus pelkään, että kokoomus on yhden kykenevän oikeistopopulistihahmon päässä jenkkien republikaanipuolueen tiestä. Edistyspuoluetta kaipaisin kokoomuksen rinnalle.

urpiainen kirjoitti: 04.05.2023 11:24Edistyspuoluetta kaipaisin kokoomuksen rinnalle.

Mä en kaipaa. Meillä on nykyisinkin jo ihan liikaa puolueita.

^^
Ei ollut vaaleissa kannatusta Liberaalipuolueelle. Kokoomuksesta äänestettiin nimenomaan konservatiivilaitaa.

Kokoomusta on turha syyttää puolueenä, jos äänestyskäyttäytymine on mitä on. Media voisi tietty vähän miettiä, että onko GAL-TAN vastakkainasettelu fiksua hommaa.

Jussi Halla-aho ihmetteli kuinka ihmiset viitsivät tehdä raskasta työtä kun saman (yhteiskunnan tuet) saa tekemättä työtä.
Voi luoja.
Kyllä työnantajat (posti, hampurilaispaikat, siivousfirmat ym.) tajuavat että heidän täytyy maksaa palkkoja joilla he saavat työntekijöitä. Tähän liittyy se että noiden töiden tekijät aina haluavat mieluummin vastiikkeetonta rahaa kuin joutuvat tekemään työtä. Ihmiset osaavat vertailla yhteiskunnan tuet vs. työstä saatava palkka.
Eikä noiden hanttihommien palkat ole niin huonoja kuin yleisesti luullaan. Palkan lisäksi he saavat usein MYÖS yhteiskunnan tukia. Asumistuki jne. Lisäksi eläkkeen kertyminen.

Jos nyt puhutaan sitten taas lähihoitajista niin se on huomattavasti vaativampaa duunia kuin esim. hampurilaisten kääntäminen tai postin jakaminen. Kaikista ei sellaiseen ole.

Hallitusneuvottelut | Henriksson toivoo, että hallitus­neuvotteluissa ”puhdistetaan ilmaa”, edessä jälleen pelisääntö­keskustelu Ps:n kommenttien jälkeen: https://www.hs.fi/politiikka/art-200000 ... a651f460c0

Kyllähän tämä silleen kevyesti naurattaa. Ainakin jos ei fokusoi siihen, että isänmaan onni on tosiaan tän klovnikavalkadin käsissä.

Tärkeintä on vahva keskinäinen luottamus, vai mitä se Orpo linjasikaan. Varsinaiset neuvottelut alaryhmissä ovat vasta alkamassa, ja ollaan jo tässä. Tämän siitä ehkä saa, jos haluaa lähteä neuvottelemaan porukan kanssa, jolla ei ollut edes vaaliohjelmaa, vaan kaikki perustuu tunteita lietsovaan öyhöttämiseen somessa asioiden sijaan.

Toki tässä edelleenkin on se, että jos persut pidetään tyytyväisinä sillä, että heidän mielipidejohtajansa saavat suoltaa törkyä verkossa jostain merkityksettömistä signaali-detaljeista, ja oikeat asiat jätetään muiden puolueiden aikuisille, niin ehkä tämä on kaikille ihan houkutteleva diili.

urpiainen kirjoitti: 08.05.2023 12:00 Kyllähän tämä silleen kevyesti naurattaa. Ainakin jos ei fokusoi siihen, että isänmaan onni on tosiaan tän klovnikavalkadin käsissä.

Tälläistä se on kun kaikki saa äänestää. Ehkä äänioikeus pitäisi rajata ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneisiin

Vagabondo kirjoitti: 08.05.2023 12:08 Tälläistä se on kun kaikki saa äänestää. Ehkä äänioikeus pitäisi rajata ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneisiin

Ja niistäkin vain tuottavassa työssä oleviin.

Tynkkynen saanut kurinpalautusta ja selittelee etten toki tarkoittanut sitä mitä sanoin. Ihan väärin tulkittu

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009569614.html

Vagabondo kirjoitti: 08.05.2023 12:39 Tynkkynen saanut kurinpalautusta ja selittelee etten toki tarkoittanut sitä mitä sanoin. Ihan väärin tulkittu

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009569614.html

Kuulkaas nyt, mä olen vain protofasisti!

^ Tykkysen pitäisi sanoa olevansa transnatsi ja syntyneensä väärään kehoon vääränä aikana. Näin hän saisi sympatiaa vasemmalta.

Varokaa sanojanne! Tynkkynen otti ennen vaaleja TikTokin haltuunsa. Seuraavaksi se ostaa sen ja hallitsee sitä kuin Musk Twitteriä.

Orpohan on pamahtanut aivan mäkyseksi: Orpon mukaan "julkinen talous hoidetaan nopeassa aikataulussa kuntoon ennen kaikkea työllisyyttä ja tuottavuutta kohentavilla päätöksillä" leikkausten sijaan. Kuten Hesari huomauttaa, "Kokoomus on sitonut vaalilupauksensa talouden kuntoon panemisesta valtiovarainministeriön esitykseen. Orpon lausunnot olivat kuitenkin lähempänä Sdp:n vaaliohjelmaa kuin valtiovarainministeriön näkemystä."

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009574827.html

Veikkaan kuitenkin, että "työllisyyttä kohentavat päätökset" ovat aika erilaisia kun demareilla, ja "tuottavuutta kohentavat päätökset" saattavat nekin olla vähän eri tyyppisiä.

urpiainen kirjoitti: 10.05.2023 15:28Veikkaan kuitenkin, että "työllisyyttä kohentavat päätökset" ovat aika erilaisia kun demareilla, ja "tuottavuutta kohentavat päätökset" saattavat nekin olla vähän eri tyyppisiä.

Työttömyysturvan reformi heti ekana vaalivuonna ja sotealueet viiteen heti kärkeen niin siinä olisi suurimmat rakenteisiin liittyvät asiat jo kasassa. Loput 3 vuotta voisi sitten säätää pienempiä asioita.

En kyllä vain mitenkään enää usko että RKP ja PS samaan hallitukseen päätyvät. Eiväthän he ole oikein mistään samaa mieltä.

So Hard kirjoitti: 10.05.2023 15:30

urpiainen kirjoitti: 10.05.2023 15:28Veikkaan kuitenkin, että "työllisyyttä kohentavat päätökset" ovat aika erilaisia kun demareilla, ja "tuottavuutta kohentavat päätökset" saattavat nekin olla vähän eri tyyppisiä.

Työttömyysturvan reformi heti ekana vaalivuonna ja sotealueet viiteen heti kärkeen niin siinä olisi suurimmat rakenteisiin liittyvät asiat jo kasassa. Loput 3 vuotta voisi sitten säätää pienempiä asioita.

En kyllä vain mitenkään enää usko että RKP ja PS samaan hallitukseen päätyvät. Eiväthän he ole oikein mistään samaa mieltä.

Sote pitäisi kyllä nyt hoitaa reippaasti kun kepu on kanveesissa. Sama myös kuntapolitiikan sekä maa- ja metsätalouden suhteen, mutta ainakin jälkimmäisestä kuuluu kyllä tosi huonoa, kun RKP raahaa sinne ruotsinkielisen mtk:n tyyppejä, ps keskittyy vastustamaan luontoasioita ja kokoomuskaan ei ihan dynaamiselta vaikuta.

Edit. Timo Aro sanoi radiossa, että ei usko, että Orpon hallitus saa puututtua sote-rakenteisiin, kun hyvinvointialueet on just vasta käynnistymässä. Arveli, että tilanne vetää sitä myöten sen verran pahaksi, että (vasta!) seuraava hallitus sitten joutuu puuttumaan aluerakenteisiin raskaalla kädellä. Toivottavasti kepu ei ole toipunut siihen mennessä.

^nyt justhan niihin alueisiin pitäs puuttua, kun ovat käynnistymässä? Sehän olisi ihan idioottia, että annettaisiin ensin 4 vuotta suunnitella, hahmotella, kehittää ja hillotolpittaa.

Jep. Tämä oli Aron veikkaus. Arveli, että esim. Ruotsissa toimittaisiin ennakoivammin eikä odotettaisi pakkoa.

Vagabondo kirjoitti: 05.04.2023 10:52

James Potkukelkka kirjoitti: 05.04.2023 10:44 Onkohan merkittävää vai jotain diipa daapaa..

Tuskin merkittävää, ei olisi järkevää nyt kertoa, kun neuvottelut eivät ole alkaneetkaan.

Vaalit ohi. Nyt voi kertoa avioerosta.

No okei, mä oli kuukauden liian aikaisessa. Sen täyty ensin sanoutua irti SDPn puheenjohtajan pallilta.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009576701.html

sivustahuutaja kirjoitti: 10.05.2023 18:00 ^nyt justhan niihin alueisiin pitäs puuttua, kun ovat käynnistymässä? Sehän olisi ihan idioottia, että annettaisiin ensin 4 vuotta suunnitella, hahmotella, kehittää ja hillotolpittaa.

Orpo tais just sanoa, että nyt ei pidä lähteä alueiden määriä muuttelemaan, vaan pitää antaa työrauha käynnistellä toimintaa.