Kitinä

urpiainen kirjoitti: poliisi ja professori sitoutuvat julkisesti

Auktoriteettiuskosi on lähinnä liikuttavaa.

Ronaldo on selkeästi kitinäläinen toteuttaja!

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2011 ... 2_jp.shtml

" Ihmiset kadehtivat, koska olen komea, rikas ja hyvä"

exPertti kirjoitti:Ymmärrän tämän ainoastaan siinä kontekstissa, että palstapersoonasi on itseironinen.

Huikka!

Palaan vielä siihen, mitä Pertti sanoi.

Jos kysymme liikenneturvallisuuden parissa toimivista organisaatioista, niin piittamattomuus, turha riskinotto, rattijuoppous ja rajut ylinopeudeudut ovat kasvaneet Suomessa joka vuosi siitä lähtien, kun isoisoisä ensimmäisen automobiilin Suomeen toi.

Jostain syystä kuitenkin kuolonkolareiden määrä on murto-osa 1970-luvun lukemista. Rattijuoppojen määrä liikennevirrasta on alempi kuin koskaan.

Tuleeko tässä siis uskoa mutuilua vai tilastoja?

Hups!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091 ... 2_uu.shtml

exPertti kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:

exPertti kirjoitti:Ymmärrän tämän ainoastaan siinä kontekstissa, että palstapersoonasi on itseironinen.

Huikka!

Onxse lisätty kitinäpeliin? En tiennytkään.

Kitinäpeli päivittyy jatkuvasti!

exPertti kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:

exPertti kirjoitti:
Onxse lisätty kitinäpeliin? En tiennytkään.

Kitinäpeli päivittyy jatkuvasti!

Jaa, luulin, että menit jollakin vanhoilla idomin kanssa rimmaavilla sääntökohdilla.

Säännöt ovat joustavat, jotta aina halutessaan voi ottaa huikkaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091 ... 2_uu.shtml

Isä kertoi tuttavastaan, jolle kävi niin harmittavasti, että takasta lensi kipinä joka poltti firman kirjanpidon, jota oli säilytetty takan vieressä olevassa laatikossa. Onneksi mitään muuta ei palanut.

Dinosaur feathers found in Alberta amber

CBC news | Canada kirjoitti:But a lot of details were lost in the fossilization process.

"The feathers get altered, they get substituted by minerals and you can't see any of the detail," Wolfe said.
"With amber, it's different. We actually have the actual object.… we actually have this protofeather for the first time in the flesh."

The feathers are preserved down to the pigments that show what colour they are and microscopic details of their structure.

urpiainen kirjoitti:Siis tarkoitatko sä nyt, että et ihan oikeasti ymmärrä, miten Soininvaaran ja Halla-ahon jutut ovat sisällöllisesti lähes päinvastaiset (toki molemmat typerät), vaikka molemmissa viitataankin eksplisiittisesti sotilasjuntan paluun mahdollisuuteen? IS:n toimittajilta moista pöljäilyä toki odotankin - sillä on selkeät myynnin edistämiseen liittyvät motiivit - mutta mikä sinun sokeutesi selittää?

Minua ei varsinaisesti kummankaan sisällöt kiinnosta, en ole edes nähnyt Halla-Ahon kirjoitusta. Mutta kummatkin pohtivat mahdollisuutta(?) siihen, että sotilasjuntta voi [valitettavasti] olla yksi kreikkalaisten ratkaisukeino tässä heidän taloudellisessa tilanteessaan.

=> Siis sotilasjunttakortti, molemmilta

Teraslilja_m kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:Siis tarkoitatko sä nyt, että et ihan oikeasti ymmärrä, miten Soininvaaran ja Halla-ahon jutut ovat sisällöllisesti lähes päinvastaiset (toki molemmat typerät), vaikka molemmissa viitataankin eksplisiittisesti sotilasjuntan paluun mahdollisuuteen? IS:n toimittajilta moista pöljäilyä toki odotankin - sillä on selkeät myynnin edistämiseen liittyvät motiivit - mutta mikä sinun sokeutesi selittää?

Minua ei varsinaisesti kummankaan sisällöt kiinnosta, en ole edes nähnyt Halla-Ahon kirjoitusta. Mutta kummatkin pohtivat mahdollisuutta(?) siihen, että sotilasjuntta voi [valitettavasti] olla yksi kreikkalaisten ratkaisukeino tässä heidän taloudellisessa tilanteessaan.

=> Siis sotilasjunttakortti, molemmilta

Eli jos A sanoo "ei X" ja B sanoo "kyllä X", niin sun mielestä he esittävät saman mielipiteen?

NuoriDaavid kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:

So Hard kirjoitti:Molemmat viittaamasi artikkelit olivat ihan silkkaa mutua ilman mitään tutkimusfaktaa.

No joo, on se vähän näinkin. Eivät ne olleet mitään tieteellisiä lehtiä vaan yleislehtiä, joissa ammattilaiset kommentoivat kantoja, joihin ovat toisaalla päätyneet. Eli kovan faktan sijaan jäämme toistaiseksi tilanteeseen, jossa toisessa vaakakupissa on käsitys, johon poliisi ja professori sitoutuvat julkisesti, ja toisessa vaakakupissa SH-Elco-Gatin intuitio. Vaikea nähdä, että vaaka olisi edes tasapainossa, saati sitten niin päin, että tehotroikka olisi ilman muuta oikeassa. Vain Kitinässä.

Kyllä mun nyt vähän täytyy nousta Senseitäni vastaan ja todeta, että mutuilu on mutuilua, mutta jos tilastot näyttävät, että rasististen rikosten määrä on laskenut, niin se on selvästi kovempaa dataa.

Eli kunnes toisin osoitetaan, rasistisuus on vähentynyt Suomessa. Oli tuntemus HY:n sosiologian laitoksen tai Helsingin Sanomien kotimaan toimituksen kahvipöydässä mikä tahansa.

Minä, eikä tietääkseni kukaan muukaan, en ole kiistänyt tilastonäyttöä rasistisen rikollisuuden kehityksestä Suomessa. Se ei missään vaiheessa ole ollut puheen tai kiistan kohteena.

Sen sijaan olen esittänyt kaksi olettamaa:

1. Ulkomaalaisvastaiset, monikulttuurisuusvastaiset ja näitä lähellä olevat asenteet ovat Suomessa koventuneet.

2. Muuttunut asenneilmasto, jossa on siis mukana myös tämä hommapersujen esiinnousu, on tehnyt sellaisisten ilmausten julkisesta käytöstä sosiaalisesti sallitumpaa, joita ennen olisi pidetty sopimattomampina. Tämä näkyy niin nettikeskustelussa ja yksittäisten kansalaisten juopumuskäyttäytymisessä kuin myös tiettyjen eduskunnan keskeisten valiokuntien puheenjohtajien kirjoittelussa.

SH, ja ennakkoluuloporukka komppaa, taitaa kuvitella, että tilastofakta rikollisuudesta osoittaisi sekä 1 & 2:n olevan epätosia. Näin ei tietenkään ole: väitteet ovat toisistaan loogisesti riippumattomia, ja kuten Teivainen huomauttaa linkittämässäni tekstissä, kausaalisten riippuvuuksienkin laatu ei ole itsestäänselvä. Ainakin 1 on ihan kiistaton fakta: http://www.fsd.uta.fi/aineistot/taustat ... uutto.html
2 on kyseenalaisempi. Media- ja yhteiskuntatutkijat ovat sillä kannalla, mutta aivan kiistatonta tilastoaineistoa ei ole esittää. Vastakkain jää siis ammattilaisten käsitys, johon he ovat myös julkisesti sitoutuneet, ja Kitinän hommaideologien intuitio. Ei tässä oikein voi olla kuin ylimielinen, kun kriitikot ovat niin kovin alimielisiä.

Teraslilja_m kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:Siis tarkoitatko sä nyt, että et ihan oikeasti ymmärrä, miten Soininvaaran ja Halla-ahon jutut ovat sisällöllisesti lähes päinvastaiset (toki molemmat typerät), vaikka molemmissa viitataankin eksplisiittisesti sotilasjuntan paluun mahdollisuuteen? IS:n toimittajilta moista pöljäilyä toki odotankin - sillä on selkeät myynnin edistämiseen liittyvät motiivit - mutta mikä sinun sokeutesi selittää?

Minua ei varsinaisesti kummankaan sisällöt kiinnosta, en ole edes nähnyt Halla-Ahon kirjoitusta. Mutta kummatkin pohtivat mahdollisuutta(?) siihen, että sotilasjuntta voi [valitettavasti] olla yksi kreikkalaisten ratkaisukeino tässä heidän taloudellisessa tilanteessaan.

=> Siis sotilasjunttakortti, molemmilta

Ok. Tämä selittää paljon. Sua ei kiinnosta lausuntojen sisältö, vai esiintyvätkö niissä samat sanat - riippumatta siitä, sanotaanko noista avainsanojen viittaamista asioista aivan päinvastaisia asioita vai ei. No, kukin nettikeskustelee tavallaan ja omien kiinnostuksiensa varassa.

elco kirjoitti:

urpiainen kirjoitti: poliisi ja professori sitoutuvat julkisesti

Auktoriteettiuskosi on lähinnä liikuttavaa.

Joo, kiva tarjota tunne-elämyksiä. Viimeksi, kun sä olit taas ymmärtänyt yhtä väärin, sulla oli ratkiriemukasta. Etkä sä edes ole yksin tuossa liikutuksessasi: Pete vetää omassa ketjussaan samaa linjaa, kun minä ja Gat koetamme vedota tieteeseen Peten intuition osoittaessa toiseen suuntaan.

exPertti kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:hörhöilyn ja salaliittoteorioiden suolle.

Eli

No ei tietenkään. Etkö sä oikeasti ymmärrä lukemaasi, vai näytteletkö vain idioottia?

NuoriDaavid kirjoitti:Jos kysymme liikenneturvallisuuden parissa toimivista organisaatioista, niin piittamattomuus, turha riskinotto, rattijuoppous ja rajut ylinopeudeudut ovat kasvaneet Suomessa joka vuosi siitä lähtien, kun isoisoisä ensimmäisen automobiilin Suomeen toi.

Jostain syystä kuitenkin kuolonkolareiden määrä on murto-osa 1970-luvun lukemista. Rattijuoppojen määrä liikennevirrasta on alempi kuin koskaan.

Tuleeko tässä siis uskoa mutuilua vai tilastoja?

Mä en tiedä, miltä organisaatioilta sä kysyt, mutta en mä nyt esimerkiksi Liikenneturvan omasta tilastokatsauksesta, jonka päätaustapiruihin näyttää vielä kuuluvan tuo pertin demonisoima, minulle ennen tuntematon suuruus A-L Tarvainen, oikein löydä vahvistusta tällekään ennakkoluulolle.

urpiainen kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Jos kysymme liikenneturvallisuuden parissa toimivista organisaatioista, niin piittamattomuus, turha riskinotto, rattijuoppous ja rajut ylinopeudeudut ovat kasvaneet Suomessa joka vuosi siitä lähtien, kun isoisoisä ensimmäisen automobiilin Suomeen toi.

Jostain syystä kuitenkin kuolonkolareiden määrä on murto-osa 1970-luvun lukemista. Rattijuoppojen määrä liikennevirrasta on alempi kuin koskaan.

Tuleeko tässä siis uskoa mutuilua vai tilastoja?

Mä en tiedä, miltä organisaatioilta sä kysyt.

Kysyin itseltäni kahvipöydässä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091 ... 2_uu.shtml

Mitähän luurankoja tuon emännän komeroista vielä paljastuu? Puolisohan surmattiin 2006, joten nämä puuhastelut olisi toteutettu sen jälkeen.

exPertti kirjoitti:http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/6 ... arkuteilla
"Liikenneturvan aluepäällikkö Matti Joki myöntää liikennekurin höltymisen."
Miten monelta vuodelta näitä halusitkaan?

Hmm. Minusta tuon artikkelin voisi ymmärtää niinkin, että poliisin edustajat puhuvat asenteista ja liikennekurista, kun taas nimenomaan Liikenneturvan edustaja koettaa hakea näihin liittymättömiä selityksiä tilastoista esiin nousevalle ilmiölle. Kaiken kaikkiaan se tuntuu olevan toimittaja, joka tiukkaa myöntöä liikennekurin höltymisestä. En myöskään näe tässä oikein esimerkkiä siitä, että Liikenneturva halveksisi tai suorastaan kiistäisi tilastoaineiston.

^Monestihan se on toki lehdistö, joka väkisin hakee uutisia silloinkin, kun niitä ei ole.

"Liikenneturvallisuus käytännössä ennallaan" on aika tylsä otsikko. Samaten kuin myös "Liikenneonnettomuuksien määrässä satunnaisvaihtelusta johtuvaa kohinaa" tai "Liikenneasenteissa hidasta muutosta parempaan".

Pitäisi perustaa Virallinen Lehti, jossa olisi vain totuuksia. Eiku.

Mä oon varmaan missannut jotain oleellista:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset ... 603&ref=il

Siis kyse on firmasta, jolla on yksi hittipeli?

On se niin väärin:

http://www.talouselama.fi/uutiset/jutta ... ta/a687319

No. Onneksi ehdin ostaa oman pippelinjatkeeni tänä vuonna.

Seuraavaksi pitäisi varmaan hankkia sähköauto aivan verottajan kiusaksi. Sähköautonhan saa 5%:n autoverolla jatkossa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/autov ... /-15092011&

urpiainen kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:tilastot näyttävät, että rasististen rikosten määrä on laskenut

Minä, eikä tietääkseni kukaan muukaan, en ole kiistänyt tilastonäyttöä rasistisen rikollisuuden kehityksestä Suomessa.

Sen sijaan olen esittänyt kaksi olettamaa:

1. Ulkomaalaisvastaiset, monikulttuurisuusvastaiset ja näitä lähellä olevat asenteet ovat Suomessa koventuneet.

Selittäisitkö vielä miten ulkomaalaisvastaisten asenteiden koventuminen tarkoittaa ja miten se ilmenee. Eikö rikosten määrän väheneminen ja yhteiskunnallisen ulkomaalaisvastaisen vaikuttamisen lisääntyminen paremminkin indikoi päinvastaista. Suorasta aktivismista siirrytään demokraattisempien vaikutuskanavien käyttämiseen.

Myöskin intosi irrottaa rasistiset rikokset ja ulkomaalaisvastaiset asenteet toisistaan riippumattomiksi asioiksi tuntuu epäloogiselta ja kaipaisi parempaa perustelua. Näin insinöörinä tuntuisi loogisemmalta, että rasistiset rikokset nimenomaan kumpuaa ulkomaalaisvastaisuudesta.

Vagabondo kirjoitti:Selittäisitkö vielä miten ulkomaalaisvastaisten asenteiden koventuminen tarkoittaa ja miten se ilmenee.

No, jos toi äskeinen linkki Tampereen yliopiston tietopalveluun ei kelpaa, kokeillaan tätä: LMGTFY

Vagabondo kirjoitti:Eikö rikosten määrän väheneminen ja yhteiskunnallisen ulkomaalaisvastaisen vaikuttamisen lisääntyminen paremminkin indikoi päinvastaista.

Tutkimusten mukaan näin ei ole. "Yhteiskunnallisen ulkomaalaisvastaisen vaikuttamisen lisääntyminen" on kai luontevaa juuri nähdä asenteiden kovenemiseen perustuvaksi. Aiemmassa asenneilmastossa tällainen yhden asian liike ei ollut relevantti. Kyseessä lienee jonkinlainen yhteiskuntatieteessä toisinaan havittu itseään ruokkiva prosessi: kovenevat asenteet lisäävät yhteiskunnallista vaikuttavuutta, joka taas koventaa asenteita, joka taas... Rikosyhteys onkin sitten mutkikkaampi, kuten myös itse toteat:

Vagabondo kirjoitti:Myöskin intosi irrottaa rasistiset rikokset ja ulkomaalaisvastaiset asenteet toisistaan riippumattomiksi asioiksi tuntuu epäloogiselta ja kaipaisi parempaa perustelua. Näin insinöörinä tuntuisi loogisemmalta, että rasistiset rikokset nimenomaan kumpuaa ulkomaalaisvastaisuudesta.

Kuten sokraattisessa metodissa kuuluukiin, taidat vastata itse itsellesi:

Vagabondo kirjoitti:Suorasta aktivismista siirrytään demokraattisempien vaikutuskanavien käyttämiseen.

Tai toisin sanoen:

urpiainen kirjoitti:kiinnostavaa on kai se, että miksi rasismia lähellä olevien asenteiden esiinnousu ei ole johtanut rasistisiksi luokiteltavien rikosten määrän kasvuun. Yhtenä hypoteesina esim. valtio-opissa on esitetty sitä, että vaikka hommapersupopulistien nousu on tehnyt rasismia lähellä olevien asenteiden ilmaisemisesta suosittua, nimenomaan hommaurpojen nousu politiikkaan saattaa olla se tekijä, joka antaa näille asenteille rikollisuutta konstruktiivisemman purkautumiskanavan ja näin ollen vähentää rasistiseksi luokiteltavaa rikollisuutta.

NuoriDaavid kirjoitti:Hups!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091 ... 2_uu.shtml

"Poliisi teki Auerin kotiin yllättävän kotietsinnän elokuun lopussa. Poliisi vei mennessään kaksi tietokonetta, puhelimen, muistikortit, päiväkirjat, kamerat ja radion kuudeksi päiväksi."

par-sky kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Hups!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091 ... 2_uu.shtml

"Poliisi teki Auerin kotiin yllättävän kotietsinnän elokuun lopussa. Poliisi vei mennessään kaksi tietokonetta, puhelimen, muistikortit, päiväkirjat, kamerat ja radion kuudeksi päiväksi."

Urpiainen. Oliko joitain muita, kuin anekdotaalisia todisteita rasististen mielipiteiden lisääntymisestä?

Tiedämme molemmat, että jos henkilö A kertoo, että hänen poikaystäväänsä haukutaan nykyään useammin kuin kaksi vuotta sitten, niin sellaisella yksittäisellä lausunnolla ei ole mitään todistusarvoa laajemmassa mielessä.

Jos keskitytään siihen, mitä tiedetään, niin se on, että rasististen rikosten määrä on vähentynyt.