Kitinä

urpiainen kirjoitti: 16.08.2023 11:50 "Kun isänmaa kutsuu, silloin mennään"

Eiks se aika samoilla sanoilla aikanaan tullut ulkoministeriksi?

Hyvin muistettu

Selasin vanhoja viestejä ja huomasin, että olen joskus viitisentoista vuotta sitten kinannut EW:n kanssa Stubbista. Arvostin häntä silloinkin, mutta EW:n kritiikittömän fanituksen edessä nyrpistin kuitenkin nenääni ja pikkusormi pystyssä marisin Stubbin jonkinlaisesta naivista touhottamisesta ja vähän yksinkertaisen oloisesta analyysista. Mutta nyt täytyy kuitenkin sanoa, että vaikka muuten kokoomus on taas asettunut minulle kokonaan äänestyskelvottomaksi porukaksi näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa, niin valinta Stubbin ja Haaviston välillä tulee olemaan minulle aika vaikea. Olisin hyvin tyytyväinen Stubbiin. En muista näin suurta kiusausta tukea kokoomuslaista mistään aiemmasta vaalista.

Sinänsä siis pressanvaaliasetelema on persujen pilaaman politiikan kontekstissa varsin rauhoittava ja tulevaisuudenuskoa tuottava. En mä näistä montaakaan mielelläni äänestäisi, mutta todennäköisistä ehdokkaista ainakin Haavisto, Stubb, Rehn ja Urpilainen kävisivät mun mielestäni ihan hyvin pressaksi. Ja varmaan myös kuka hyvänsä RKP:n ehdokas onkaan, ja miksei vielä Li Anderssonkin.

EW oli kyllä mainio persoona.

urpiainen kirjoitti: 16.08.2023 12:23 Sinänsä siis pressanvaaliasetelema on persujen pilaaman politiikan kontekstissa varsin rauhoittava ja tulevaisuudenuskoa tuottava. En mä näistä montaakaan mielelläni äänestäisi, mutta todennäköisistä ehdokkaista ainakin Haavisto, Stubb, Rehn ja Urpilainen kävisivät mun mielestäni ihan hyvin pressaksi. Ja varmaan myös kuka hyvänsä RKP:n ehdokas onkaan, ja miksei vielä Li Anderssonkin.

Olet siis oikein taktisen äänestäjän perikuva tulevissa vaaleissa. Hallis ei ainoana isona maistu, joten haluat äänestää tokalle kierrokselle keskustaan sijoittuvan ehdokkaan, jotta konsut ja oikeisto eivät valu halliksen taakse tokalla kiekalla. Jos hallis ei pääse tokalle kiekalle, niin sitten kaikki on se ja sama.

Edit: https://www.hs.fi/nyt/art-2000009787621.html

sivustahuutaja kirjoitti: 16.08.2023 12:42

urpiainen kirjoitti: 16.08.2023 12:23 Sinänsä siis pressanvaaliasetelema on persujen pilaaman politiikan kontekstissa varsin rauhoittava ja tulevaisuudenuskoa tuottava. En mä näistä montaakaan mielelläni äänestäisi, mutta todennäköisistä ehdokkaista ainakin Haavisto, Stubb, Rehn ja Urpilainen kävisivät mun mielestäni ihan hyvin pressaksi. Ja varmaan myös kuka hyvänsä RKP:n ehdokas onkaan, ja miksei vielä Li Anderssonkin.

Olet siis oikein taktisen äänestäjän perikuva tulevissa vaaleissa. Hallis ei ainoana isona maistu, joten haluat äänestää tokalle kierrokselle keskustaan sijoittuvan ehdokkaan, jotta konsut ja oikeisto eivät valu halliksen taakse tokalla kiekalla. Jos hallis ei pääse tokalle kiekalle, niin sitten kaikki on se ja sama.

Joo. Tässä käy kuitenkin niin, että kaikki mieltävät tämän Stubbelon ja Halliksen kisana siitä, kumpi haastaa Haaviston tokalla kierroksella, ja lopputuloksena toinen kierros on Halla-aho v. Stubb.

urpiainen kirjoitti: 16.08.2023 13:08 Joo. Tässä käy kuitenkin niin, että kaikki mieltävät tämän Stubbelon ja Halliksen kisana siitä, kumpi haastaa Haaviston tokalla kierroksella, ja lopputuloksena toinen kierros on Halla-aho v. Stubb.

Sounds like a plan! Tätä odotellessa.

^^ En ymmärrä? Mihin vasemmiston äänet menisivät? Eihän ne nyt Stubbia äänestä, jos Haavisto on tarjolla?

sivustahuutaja kirjoitti: 16.08.2023 13:14 ^^ En ymmärrä? Mihin vasemmiston äänet menisivät? Eihän ne nyt Stubbia äänestä, jos Haavisto on tarjolla?

Hyvällä tuurille Urpilainen ja Andersson keräävät kohtuullisen potin ja pudottavat Haaviston jatkosta.

Vagabondo kirjoitti: 16.08.2023 13:17 Hyvällä tuurille Urpilainen ja Andersson keräävät kohtuullisen potin ja pudottavat Haaviston jatkosta.

Aiempien 2000-luvun vaalien perusteella kannattajat eivät kovin innokkaasti äänestä oman puolueen ehdokasta, vaan taktikoivat. Haavisto tulee keräämään vasemman laidan äänet.

Aiemmissa vaaleissa 1. kierroksen ykkönen on aina ollut kirkas. Toisesta sijasta on sitten ollut enemmän kilpailua. Kärkikolmikon lisäksi muut ovat saaneet murusia.

urpiainen kirjoitti: 16.08.2023 13:07

Edit: https://www.hs.fi/nyt/art-2000009787621.html

Avunhuuto

Hesari vertaa nykytilannetta vuoteen 1994
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009787801.html

Minusta tuossa mennään metsään. 1988 oli eka suora pressanvaali ja silloin systeemi ei ollut 2-vaiheinen. 1994 oli eka 2-vaiheinen ja silloin juuri kansa oppi taktisen äänestämisen. Ainoastaan tuosta eteenpäin tapahtuneet vallit ovat merkityksellisiä tänä päivänä.

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 16.08.2023 10:38
"Yritän tulla kotiin kuudeksi..." Nämä kovien pestien poliitikkojen perhearkikuvaukset ovat aina yhtä huvittavia. Ei siellä paljon pulla tuoksu.

Suomalainen Au pair pistää pullat uuniin, niin johan tuoksuu. Eivät nämä nyt itse mitään kotitöitä jouda tekemään.

sivustahuutaja kirjoitti: 15.08.2023 9:07 ^ Paavo Väyrynen oli teknisesti Stubbia parempi ehdokas.

Mitä tarkoittaa teknisesti parempi?

sivustahuutaja kirjoitti: 16.08.2023 18:02 Hesari vertaa nykytilannetta vuoteen 1994
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009787801.html

Minusta tuossa mennään metsään. 1988 oli eka suora pressanvaali ja silloin systeemi ei ollut 2-vaiheinen. 1994 oli eka 2-vaiheinen ja silloin juuri kansa oppi taktisen äänestämisen. Ainoastaan tuosta eteenpäin tapahtuneet vallit ovat merkityksellisiä tänä päivänä.

Saa nähdä. Toisin kuin Kitinä-analogioissa, Junkkari selittää aika täsmällisesti missä mielessä vaalin 2024 asetelma näyttää tällä hetkellä "hieman" vaalien 1994 asetelmalta enemmän kuin muiden sodanjälkeisen vaalien asetelmat. Ihan hyvä havainto minusta.

sivustahuutaja kirjoitti: 16.08.2023 18:02 Hesari vertaa nykytilannetta vuoteen 1994
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009787801.html

Minusta tuossa mennään metsään. 1988 oli eka suora pressanvaali ja silloin systeemi ei ollut 2-vaiheinen. 1994 oli eka 2-vaiheinen ja silloin juuri kansa oppi taktisen äänestämisen. Ainoastaan tuosta eteenpäin tapahtuneet vallit ovat merkityksellisiä tänä päivänä.

Vuonna -94 toinen kierros ratkesi Tuttu juttu show'ssa, jossa Eva Ahtisaari voitti Ove Rehnin.

Nyt siis Antonio vs. Suzanne.

Tiukka tilanne. Uranainen vs. tv:stä
tuttu kampaaja.

^^
Katsotaan kumpi meistä on oikeassa, minä vai junkkari. Ennustan, että kärki erottuu näissäkin vaaleissa selkeästi ja äänestäjät hylkäävät oman puolueensa ehdokkaan jo ekalla kiekalla pyrkiessään saamaan yhden itselleen sopivan ehdokkaan toiselle kierrokselle.

Mestari menee omia polkujaan ja on automaattisesti 3-4 kärkijoukossa.

Vasemmalla kisaavat haavisto, anderson, urpilainen. Väitän vassareiden lipeävän helpoiten, koska ei Lillä ole saumoja pressaksi. He siis valitsevat urpilaisen tai haaviston. Haavisto voittaa tuon kamppailun olemalla ennakkosuosikki ja tutumpi naama. Mestarin ansiosta näistä ei tule genitaalivaaleja. Demarit sitten heittävät pyyhkeen kehään ja siirtyvät hekin haaviston taakse pelätessään andersonin ja urpilaisen jäävän mestarin taakse, jos äänet hajoavat. Riskinä nimittäin on oikeiston yhdistyminen.

Oikealla stubb, rehn, aaltola, rkp, kd ja väyrynen. Rkp ja kd ovat ulkona. Ei sieltä mitään kania tule ja aaltola kerää jo tuon joukon ilmiöäänet. Rkp:läiset hajoavat (oma ehdokas, haavisto, rehn), eikä heillä ole merkitystä. Kd ei äänestä haavistoa, mutta äänet hajoavat muuten. Paavo saa hieman protestiääniä. Jäljelle jäävät stubb, rehn ja aaltola. Mestarista pitäisi päästä ohi, muuten tokalla kiekalla ovat haavisto ja mestari. Vaikka urpilainen koittaa tehdä kaikista oikealla natseja, niin ei tuo parivaljakko monille maistu. Kepulaisille stubb on liian hapokas. Kokkarit voisivat äänestää rehniä. Aaltola kelpaisi seka kepulaisille, että kokoomuslaisille. Eli aaltolan pärjääminen kampanjassa ratkaisee. Jos ilmiö jatkuisi, niin äänet keskittyisivät aaltolalle. Jos aaltola hiipuu, niin veikkaan äänten menevän rehnille. Hajuttomana ja mauttomana rehn erottuu haavistosta ja mestarista tarjoten mahdollisuuden äänestää "jotain muuta".

Eivät kokkarit äänestä juuri muita kuin omaansa. Vasemmisto on niin sekaisin että Haavisto saanee taktisia ääniä paljon. Olen 99,9% varma että 1. kierroksen äänissä 3 kärjessä on Haavisto, Stubb ja Halla-Aho. Jos Halla-Aho saa enemmän ääniä kuin Stubb, Haavisto on presidentti. Jos Stubb saa enemmän ääniä kuin Halla-Aho, Stubb on presidentti. Aaltolan ehdokkuus vahvisti Haaviston asemaa tässä kisassa suuresti.

Presidentti päättää keskeisimmät puolustuspoliittiset päätökset ja linjavedot ja pysyy lähtökohtaisesti puolustusvoimien ylipäällikkönä. Jos esim.Jutta Urpilaisesta tulisi pressa millainen asiantuntemus hänellä on ko. asioista...?
Onneksi neuvojakin voi kysyä.

^^Juu. Viime vaalit on huono verrokki, koska Sauli oli istuvana isossa etulyöntiasemassa. Hänellä oli tavallaan jo "koko kansan ääniä" plakkarissa valmiiksi. Stubbilla on tässä juurikin mainitsemasi sauma, kunhan nyt ymmärtää olla hillitty ja edes vähän huolestunut.

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 17.08.2023 9:25 ^^Juu. Viime vaalit on huono verrokki, koska Sauli oli istuvana isossa etulyöntiasemassa. Hänellä oli tavallaan jo "koko kansan ääniä" plakkarissa valmiiksi. Stubbilla on tässä juurikin mainitsemasi sauma, kunhan nyt ymmärtää olla hillitty ja edes vähän huolestunut.

OIkeistopuolueita kuitenkin kannattaa yhteensä useampi kuin vihervasemmistoa. Lisäksi Haaviston Al-Holit eivät maistuneet kaikille vasemmallakaan. Stubb ei ole ollut munaamassa mitään kotimaassa.

So Hard kirjoitti: 17.08.2023 9:11 Eivät kokkarit äänestä juuri muita kuin omaansa.

Uosukainen ei kelvannut edes ekalla kiekalla.

So Hard kirjoitti: 17.08.2023 9:33 OIkeistopuolueita kuitenkin kannattaa yhteensä useampi kuin vihervasemmistoa.

Jos persut lasketaan oikeistoon, niin 19% menee mestarille.

Veikkaan tämän suuntaista tulosta ekalle kiekalle:

Haavisto 30
Mestari 19
Jutta 8
Li 6
RKP 2
KD 2
Paavo 2

YHT 69

Stubb, Aaltola, Rehn jaettavaksi jää 31

Tasajakona tuo on 10 ja 19 pitää saada kasaan mestarin ohitukseen. Jos aaltolaa ei olisi, niin pelkät kokoomuksen äänet voisivat riittää Stubbille. Mutta jostain se Aaltolan kannatuskin tulee.

Väyryselle laittamani 2% on tosi alhainen. Paavo on kuitenkin tietyn jengin vakioprotesti.

2000-luvulla ehdokkaita on ollut yleensä 8, nyt on 10.

Persut ovat vähän laiskoja äänestämään presidentinvaaleissa enkä usko että persupresidenttiä haluavia on yhtä paljon kuin oikeistohallitusta. 19 on aika maksimitulos kun oikeistoehdokkaita on niin monta. 30 on myös aika paljon Haavistolle ekalla kiekalla. En usko yli 25% ääniin. Aaltola vienee ääniä yli poliittisen kentän niille jotka eivät halua poliitikkoa (pieni Ahtisaari-ilmiö) eikä tuota TV:stä tuttu -ilmiötä pidä yhtään väheksyä.

Aaltola, tosiaan, on kysymysmerkki. Analyyseissä riipii kannatusta kautta linjan muilta. Vaikea edes veikata, kuinka korkeaksi kannatuksensa paisuu, vai jääkö suutariksi. Kaikkihan on vielä edessä.