Sivu 721/1250

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 13:28
Kirjoittaja So Hard
NuoriDaavid kirjoitti:
So Hard kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:vaikka kansallisella tasolla parhaimmillaankin ilmastonmuutospolitiikan aiheuttamat hyödyt ovat marginaalisia, mutta potentiaaliset kilpailukykyhaitat merkittäviä
Niin. Juuri siksi ei pitäisi tehdä mitään ellei tehdä kansainvälisesti.
Tästä kait aika harva on eri mieltä?
Vallassa olevat poliitikot EU-alueella?

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 13:29
Kirjoittaja NuoriDaavid
^^Vihreitä nyt ei kukaan ota vakavasti (tuskin edes vihreät). Mutta myönnän, että fanaatikkoja on.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 13:32
Kirjoittaja NuoriDaavid
^^Njoo. Katsoisin Euroopan olevan aika suuri osa maailmaa. Onhan se BKT:llä mitaten maailman suurin talousalue.

Mutta olet kyllä oikeassa. EU:ssa on liikaa intoa ratkaista homma yksin.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 13:36
Kirjoittaja So Hard
NuoriDaavid kirjoitti:Mutta olet kyllä oikeassa. EU:ssa on liikaa intoa ratkaista homma yksin.
Niin kauan kun Kiina ja USA ja nousevat taloudet ympäri maailman senkun hiilidioksidisoivat lisää, minusta on turha kurjistaa Euroopan jo kurjistuvaa taloutta lisää.

Hiilidioksidia ei kiinnosta missä se on tuotettu.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 13:38
Kirjoittaja NuoriDaavid
So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Mutta olet kyllä oikeassa. EU:ssa on liikaa intoa ratkaista homma yksin.
Niin kauan kun Kiina ja USA ja nousevat taloudet ympäri maailman senkun hiilidioksidisoivat lisää, minusta on turha kurjistaa Euroopan jo kurjistuvaa taloutta lisää.

Hiilidioksidia ei kiinnosta missä se on tuotettu.
Kyllä mä olen taipuvainen ajattelemaan samoin. Ainoa huoli vain on, että jos IPCC on oikeassa, me teemme katastrofaalisen virheen. Ihan riippumatta siitä, mitä Kiina ja Yhdysvallat tekevät.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 13:44
Kirjoittaja So Hard
NuoriDaavid kirjoitti:Kyllä mä olen taipuvainen ajattelemaan samoin. Ainoa huoli vain on, että jos IPCC on oikeassa, me teemme katastrofaalisen virheen. Ihan riippumatta siitä, mitä Kiina ja Yhdysvallat tekevät.
Täytyy ruveta suunnittelemaan tuomiopäivän virusta, niin saadaa hiilidioksipäästöt kuriin ja metsittyminen käyntiin! Minua jotensakin ei huoleta ihmisen päästöt, kun luonto voi kuitenkin täräyttää ydintalven päälle naks vain.

Erilaiset teoriat katastrofeista ovat juuri niitä. Uskon että joku propellipää keksii aikaa myöten jonkin ratkaisun jolla kaikki tämän päivän huolet muuttuvat absurdin hupaisiksi. Ratkaisu syntyy sitten kun sen syntymiselle on riittävä taloudellinen insentiivi. Siihen asti pitäisi pelata globaalisti samoilla säännöillä.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 13:47
Kirjoittaja NuoriDaavid

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 13:48
Kirjoittaja sivustahuutaja
So Hard kirjoitti:Niin kauan kun Kiina ja USA ja nousevat taloudet ympäri maailman senkun hiilidioksidisoivat lisää, minusta on turha kurjistaa Euroopan jo kurjistuvaa taloutta lisää.
Euroopan etukeno ilmastojutuissa todennäköisesti heikentää globaalin ilmastopolitiikan etenemistä. Etukenon kannattajathan ajattelevat, että jonkun on näytettävä esimerkkiä. Jos etukeno kuitenkin johtaa kilpailukyvyn heikkenemiseen, niin silloinhan muut katsovat, että etukenosta on lyhyellä tähtäimellä vain haittaa. Tuolloin on parempi napsia edut nyt ja hoitaa ilmastojutut sitten myöhemmin kun talous on ensin vahvistunut euroopan kustannuksella.

Tehokas päästökauppa olisi parasta ilmastopolitiikkaa, koska silloin esim. kiina voisi tehdä edullisia parannuksia ja myydä päästöoikeudet maihin, joissa päästöjen vähentäminen on kallista, koska perusparannukset on jo tehty.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 13:48
Kirjoittaja NuoriDaavid
So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Kyllä mä olen taipuvainen ajattelemaan samoin. Ainoa huoli vain on, että jos IPCC on oikeassa, me teemme katastrofaalisen virheen. Ihan riippumatta siitä, mitä Kiina ja Yhdysvallat tekevät.
Täytyy ruveta suunnittelemaan tuomiopäivän virusta, niin saadaa hiilidioksipäästöt kuriin ja metsittyminen käyntiin! Minua jotensakin ei huoleta ihmisen päästöt, kun luonto voi kuitenkin täräyttää ydintalven päälle naks vain.

Erilaiset teoriat katastrofeista ovat juuri niitä. Uskon että joku propellipää keksii aikaa myöten jonkin ratkaisun jolla kaikki tämän päivän huolet muuttuvat absurdin hupaisiksi. Ratkaisu syntyy sitten kun sen syntymiselle on riittävä taloudellinen insentiivi. Siihen asti pitäisi pelata globaalisti samoilla säännöillä.
Nii-i. En mä nyt tämän takia yöuniani menetä. Käytän kuitenkin sordiinoa sen suhteen, että en ehdottomasti sano, mitä pitäisi tehdä. Vaatii aika suurta rohkeutta todeta, että antaa palaa vaan.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 14:00
Kirjoittaja NuoriDaavid
NuoriDaavid kirjoitti:Seuraavaksi myymään eskimoille lunta ja Saharaan hiekkaa:

http://www.hs.fi/talous/Pietarilaiset+o ... 5546972175
Hitsi suomalaiset on kovia kauppamiehiä:

venäläisille myydään viinaa ja arabeille öljyä

http://www.hs.fi/talous/Nesteen+yhteisy ... 5547056618

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 14:01
Kirjoittaja urpiainen
So Hard kirjoitti:Minua jotensakin ei huoleta ihmisen päästöt, kun luonto voi kuitenkin täräyttää ydintalven päälle naks vain.

Erilaiset teoriat katastrofeista ovat juuri niitä. Uskon että joku propellipää keksii aikaa myöten jonkin ratkaisun jolla kaikki tämän päivän huolet muuttuvat absurdin hupaisiksi. Ratkaisu syntyy sitten kun sen syntymiselle on riittävä taloudellinen insentiivi. Siihen asti pitäisi pelata globaalisti samoilla säännöillä.
Mä olen samaa mieltä viimeisestä virkkeestä (sillä varauksella, että kehittyneiltä mailta voidaan tietyissä rajoissa vaatia enemmän kuin kehittyviltä), mutta en muusta. Siksi en pane toivoani politiikan suunnan muuttumisestakaan sille, että hörhöt voittavat pr-sotaa, vaan rationaalisemmille argumenteille. Voi olla, että ihmisten irrationaalisuuden varaan laskeminen olisi kuitenkin pragmaattisempaa.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 12.10.2011 14:18
Kirjoittaja urpiainen
urpiainen kirjoitti:sääli, että meilläkin kai ihan kansallisessa politiikassa ilmastonmuutoksen torjunta on kansallisella agendalla suhteellisen merkittävästi, vaikka kansallisella tasolla parhaimmillaankin ilmastonmuutospolitiikan aiheuttamat hyödyt ovat marginaalisia, mutta potentiaaliset kilpailukykyhaitat merkittäviä. Turhauttavaa, että ympäristöpolitiikassa ei saada mitään aikaan kansallisella tasolla siellä, missä merkittävätkin tulokset olisi helppoa saada aikaan vain sosiaalielättien toimia uudelleenjärjestelemällä.
Ah, ei sittenkään: uuninpankkomiesten touhujen järkeistäminen veisi sekin kilpailukyvyn.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 13.10.2011 8:29
Kirjoittaja NuoriDaavid
Keskitetty toivottavasti menee läpi. Lakkoja tässä nyt vähiten kaivattaisiin.

Otan mielelläni 1.5%:n alennuksen yhteisöveroon (tästähän 1% päätettiin jo hallitusneuvotteluissa eli 0.5% lisää). Palkkaverotuksen alennus olisi kyllä ollut mukavampi vaihtoehto.

http://www.hs.fi/politiikka/Palkkaratka ... 5547115216

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 13.10.2011 8:50
Kirjoittaja NuoriDaavid
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/matti ... 25221.html

Kesäksi kotiin. Sitä ennen makkaranpaistoa poikien kanssa.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 13.10.2011 8:59
Kirjoittaja aasi

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 13.10.2011 9:17
Kirjoittaja NuoriDaavid
Olisi hieno osata C:tä tai C++:aa.

Kerran ostin C++ kirjan, mutta en jaksanut opiskella sitä.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 13.10.2011 10:36
Kirjoittaja elco
NuoriDaavid kirjoitti:Olisi hieno osata C:tä tai C++:aa.

Kerran ostin C++ kirjan, mutta en jaksanut opiskella sitä.
Voin kertoa, ettei se ole järin hienoa vaikka osaakin. Jos kirja oli Stroustrupin "The Annotated C++ Reference Manual" niin pitää olla kyllä kova kasvo, joka sen lukee kannesta kanteen.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 13.10.2011 10:36
Kirjoittaja aasi
NuoriDaavid kirjoitti:Olisi hieno osata C:tä tai C++:aa.
Lisään vielä edelliseen sanan "hyvin".

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 13.10.2011 10:38
Kirjoittaja NuoriDaavid
^ja ^^ no työkseen osaaminen ei tietenkään ole hienoa. Mutta jos se olisi täysin tarpeeton taito, vähän niinQ entisaikojen aatelismiehet harrastivat esim. tähtitiedettä.

En tietenkään kuvittele, että yhden kirjan lukeminen olisi tehnyt musta osaajaa. Mitään merkittävää ei voi oppia hyvin alle kymmenen vuoden harjoittelulla.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 13.10.2011 10:39
Kirjoittaja elco
aasi kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Olisi hieno osata C:tä tai C++:aa.
Lisään vielä edelliseen sanan "hyvin".
No ei se hyvin hienoakaan ole.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 14.10.2011 3:51
Kirjoittaja Teraslilja_m
Ei ole liian myöhäistä...
Met Office wakes up to solar influence on climate
BBC - Weather by Paul Hudson kirjoitti:For as long as I have been a meteorologist, the mere suggestion that solar activity could influence climate patterns has been greeted with near derision.

Quite why this has been the case is difficult to fathom. But it's been clear for a long time that there must be a link of some kind, ever since decades ago Professor Lamb discovered an empirical relationship between low solar activity and higher pressure across higher latitudes such as Greenland.

Perhaps the art of weather forecasting has become so dominated by supercomputers, and climate research so dominated by the impact of man on global climate, that thoughts of how natural processes, such as solar variation, could influence our climate have been largely overlooked, until very recently.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 14.10.2011 8:29
Kirjoittaja elco
Kun tämä hiili-ilmastopöhö lopultakin saadaan teilattua niin lyön mistä tahansa vetoa, että vallankahva puolustaa kaikkia hiiliraippaveroja ja maksuja sillä, että ne ovat joka tapauksessa hyviä asioita ja ohjaavat kulutusta oikeaan suuntaan täysin riippumatta siitä mistä ilmastonmuutos johtuu.

Kurjistaminen ja yksilöiden vapaan liikkumisen rajoittaminen on vihervasemmistolle yksinomaan positiivista kehitystä ja kyllä sen toteuttamiseen aina joku keppihevonen keksitään.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 14.10.2011 8:32
Kirjoittaja NuoriDaavid
^Jos CO2 osoittautuisi viattomaksi ilmastonmuutoksessa, niin kyllä valtioiden laiva kääntyisi.

Olet uskoakseni oikeassa siinä, että osa porukasta jatkaisi CO2:n rajoittamiseen tähtääviä toimia, vaikka se osoittautuisi tarpeettomaksi. Näitä uskonnollisia on kuitenkin vähän. Kyllä maailmaan hörhöjä mahtuu.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 14.10.2011 8:38
Kirjoittaja elco
NuoriDaavid kirjoitti:^Jos CO2 osoittautuisi viattomaksi ilmastonmuutoksessa, niin kyllä valtioiden laiva kääntyisi.
Niinno. "Tiedeyhteisön konsensusta" ilmastopöhön 6-0 teilaamiselle joudutaan varmaan vähän odottamaan, koska lienee joku satatuhatta jätkää, joiden rahoitus riippuu pöhöstä. Ja sitten pitää ottaa huomioon väärässäolon myöntämisen vaikeus, joka käytännössä tarkoittaa poliitikkosukupolvenvaihdosta. Eiköhän homma kuopata hiljalleen ja joskus 10-15 vuoden päästä joku Käteinenkin saattaa jo kääntää takkinsa.

Uskoohan jengi vielä Neuvostoliittoonkin ja edelleen pistävät kapuloita rattaisiin kaikkeen mikä vähänkin saattaisi tehdä järkeä.

Re: Päivän uutiskatsaus

Lähetetty: 14.10.2011 9:50
Kirjoittaja NuoriDaavid