Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

[Vagabondo]

ylikalastus on byrokraattien vika.

Tää on aika varma veikkaus. Byrokraatithan ne liian korkeat kiintiötkin on asettaneet.

[sivustahuutaja]

Huutokauppa ehkä ohjaisi kiintiötä pidemmälle jalostettuun tuotteeseen koska siitä saa paremman hinnan. Nyt kannattaa saalistaa bulkkia, kun sitä saa raapia halvalla kasaan.

Vaikutuksista on vaikea sanoa mitään, mutta se nyt on päivänselvää, että byrokraatti ei voi pärstäkertoimen perusteella päättää kuka saa tehdä bisnestä ja kuka ei. Jos lupia ei riitä kaikille, niin sitten huutokaupataan ne. Taksit, apteekit, yms kaikki samalla tavalla.

[urpiainen]

Vesi oli lapsuudessa tummaa, mutta sinänsä kirkasta. Sitten siihen alkoi kasaantumaan sellaista ruskeaa ainesta joka tarttui ihoon kun kävi uimassa.

Tän ilmiön tunnistan siitä, mitä partiohommista tutulle suometsälammelle on käynyt vuosien saatossa.

[sivustahuutaja]

Onkohan demarien uudelta puoluesihteeriltä odotettavissa eläinrääkkäyksen tuomitseva julkilausuma?

[Ylermi Ylihankala]

Onkohan demarien uudelta puoluesihteeriltä odotettavissa eläinrääkkäyksen tuomitseva julkilausuma?

Hallitusvastuuta ei ole.

[urpiainen]

Eiks sillä ole joku rattijuopumustuomio myös? Ja vielä joku sellainen kierre, että koitti pimittää nämä puolueeltaan. Sittemmin se on mun mielestä käsitellyt nämä jutut aika hyvin, eli odotettavissa on varmaan vähän sellainen Vapaavuori-meininki, että aina saa tämän kohdata, mutta sinänsä ei estä merkittäviä asemia.

[sivustahuutaja]

Onkohan demarien uudelta puoluesihteeriltä odotettavissa eläinrääkkäyksen tuomitseva julkilausuma?

Hallitusvastuuta ei ole.

Tuloksesi on: 1/10 pistettä

Tykkäät rääkätä kissoja ja polttaa niitä elävältä. Sinun kannattaa pohtia vakavasti suhdettasi muihin tunteviin olentoihin. Et kuitenkaan ole hallitusvastuussa, joten voit myös jatkaa valitsemallasi linjalla.

[Ylermi Ylihankala]

Onkohan demarien uudelta puoluesihteeriltä odotettavissa eläinrääkkäyksen tuomitseva julkilausuma?

Hallitusvastuuta ei ole.

Tuloksesi on: 1/10 pistettä

Tykkäät rääkätä kissoja ja polttaa niitä elävältä. Sinun kannattaa pohtia vakavasti suhdettasi muihin tunteviin olentoihin. Et kuitenkaan ole hallitusvastuussa, joten voit myös jatkaa valitsemallasi linjalla.

[urpiainen]

Onkohan demarien uudelta puoluesihteeriltä odotettavissa eläinrääkkäyksen tuomitseva julkilausuma?

Tää oli mun mielestä ihan osuva kommentti: https://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatie ... OVyPKCttCM

Tällainen julkilausuma ja toimenpideohjelma pitäisi totisesti tehdä, ja puolueiden sitoutua siihen vähän demarien puoluesihteeriä laajemminkin. Tämän linkkaamani juttu koskee lähinnä villieläinten systemaattista vainoa ja kidutusta, mutta vähintään yhtä iso ongelma on tietysti tuotantoeläinten kohtelu, jossa kepu ja kumppanit jarruttavat voimakkaasti sitä, että Suomi siirtyisi länsimaiden joukkoon.

[sivustahuutaja]

^ Kannatan. Aloitetaan nyt näkkälän omasta polvistumisesta ja paperista.

[urpiainen]

^ Kannatan. Aloitetaan nyt näkkälän omasta polvistumisesta ja paperista.

Mä ymmärrän, että sä olet tosi innoissasi tästä mahdollisuudesta roimia demaria, ja kyllähän Näkkäläjärvi sen ansaitseekin, mutta analogiasi - tai whataboutismisi - on tietysti taas kerran aivan surkea. Näkkäläjärvi ei ole luonut poliittista uraansa eläinrääkkäyksen kanssa flirttailulle, hän ei kuulu kansainväliseen eläinrääkkääjäpuolueiden liikehdintään, hän ei ole venkoillut anteeksipyynnön tai katumisen kanssa jne.

[sivustahuutaja]

^ Minua kiinnostaa se, noudattavatko hurskastelijat itse korkeampaa moraalisäännöstöä. Ehkä olen erilainen, mutta minusta muiden toimintaan puuttuvan pitää itse noudattaa korkeampaa tasoa kuin mitä muilta vaatii. Jos pitää turpansa kiinni, niin sitten saa elää kuin kaikki muutkin.

Olikos nyt taas aika huolestua maabrändistä?

Lindtmanin natsitervehdys-bileet ja Näkkäläjärven kissantappo nousivat kansainvälisiin uutisiin
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a ... eaeecd72c7

[Ylermi Ylihankala]

Ehkä tämä demarien uuden johdon nuoruuden kuprujen uudellenlämmitys kannattaa nähdä sivistyneessä leirissä niin, että on sillä hopeareunuksensakin. Nyt persut eivät voi kieriä lasissa ja uhriutua ihan samalla pieteetillä, koska vihollisleiriäkin on kohdeltu yhtä karmivan epäreilusti.

[Bhven]

Kiinan peak gasoline saavutettu.

https://newatlas.com/energy/sinopec-chi ... ne-peaked/

[James Potkukelkka]

Vielä vuosituhannen alussa uskoin vakaasti, että peak oil tulee tuotankapasiteestista, mutta ehkä se tuleekin kysynnästä.

[So Hard]

Vielä vuosituhannen alussa uskoin vakaasti, että peak oil tulee tuotankapasiteestista, mutta ehkä se tuleekin kysynnästä.

Peak gasoline ei tietty ole sama kuin peak oil, mutta toki olisi hyvä juttu jos kysyntä laskisi ennen tarjontaa.

[Vagabondo]

Rakennusyhtiöiden kaatoviikot jatkuvat. Tuntuu että näitä tulee nyt parin päivän välein, mutta eihän tämä ole kuin vasta kolmas: https://www.is.fi/taloussanomat/art-200 ... t=promobox

[sivustahuutaja]

Vielä vuosituhannen alussa uskoin vakaasti, että peak oil tulee tuotankapasiteestista, mutta ehkä se tuleekin kysynnästä.

Hinta, tuotanto ja kysyntä vaikuttavat aina toisiinsa.

Hyödyntämätöntä öljyä on varmasti vielä valtavasti, mutta monet esiintymät ovat kalliita hyödyntää. Öljyn kysyntä ei varmaan koskaan nouse rajattomaksi, jolloin rajattoman korkea hinta mahdollistaisi kaikkien esiintymien hyödyntämisen.

Tällä hetkellähän esim. liuskeöljyä tuotetaan sen mukaan kannattaako se vai ei. Kanadan öljyhiekassa sama homma.

[Bluntly]

Kiinan oma tilanne on tuon takana. Kaatuva kansantalous, palavat sähköautot ja massatyöttömyys.

[James Potkukelkka]

Vielä vuosituhannen alussa uskoin vakaasti, että peak oil tulee tuotankapasiteestista, mutta ehkä se tuleekin kysynnästä.

Hinta, tuotanto ja kysyntä vaikuttavat aina toisiinsa.

Hyödyntämätöntä öljyä on varmasti vielä valtavasti, mutta monet esiintymät ovat kalliita hyödyntää. Öljyn kysyntä ei varmaan koskaan nouse rajattomaksi, jolloin rajattoman korkea hinta mahdollistaisi kaikkien esiintymien hyödyntämisen.

Tällä hetkellähän esim. liuskeöljyä tuotetaan sen mukaan kannattaako se vai ei. Kanadan öljyhiekassa sama homma.

Peak oilin idea oli, että tuotanto kääntyy laskuun hinnan noususta huolimatta. Mutta se oli ennen vesisärötystä.

[sivustahuutaja]

Peak oilin idea oli, että tuotanto kääntyy laskuun hinnan noususta huolimatta.

Ei tuo nyt toimi. Jos hinta nousisi 1000 kertaiseksi, niin ei se tuotanto mihinkään laskisi, mutta olisiko enää kysyntää tuolla hinnalla.

Minusta on ihan lapsellinen ajatus, että tuottajat pumppaisivat varantonsa loppuun pilkkahinnalla. Kyllä se hinta raketoi heti kun nähdään, että tuotannon rajat alkavat lähestyä. Hinnan nousu taas leikkaa kysyntää, joten tietenkin se tuotantokin laskee, koska eihän sitä öljyä mereen pumpata. Mutta hinnan nousu taas ruokkii uusien esiintymien hyödyntämistä. Nin se pyörä vaan pyörii.

Arktisten alueiden öljy taitaa olla tällä hetkellä kalleinta hyödyntää. Kanadan öljyhiekat sitten sen jäljeen. Liuske on noita halvempaa. Liuskeesta toki tulee tuplasti öljyä päivässä.

[James Potkukelkka]

Peak oilin idea oli, että tuotanto kääntyy laskuun hinnan noususta huolimatta.

Ei tuo nyt toimi. Jos hinta nousisi 1000 kertaiseksi, niin ei se tuotanto mihinkään laskisi, mutta olisiko enää kysyntää tuolla hinnalla.

Minusta on ihan lapsellinen ajatus, että tuottajat pumppaisivat varantonsa loppuun pilkkahinnalla. Kyllä se hinta raketoi heti kun nähdään, että tuotannon rajat alkavat lähestyä. Hinnan nousu taas leikkaa kysyntää, joten tietenkin se tuotantokin laskee, koska eihän sitä öljyä mereen pumpata. Mutta hinnan nousu taas ruokkii uusien esiintymien hyödyntämistä. Nin se pyörä vaan pyörii.

Arktisten alueiden öljy taitaa olla tällä hetkellä kalleinta hyödyntää. Kanadan öljyhiekat sitten sen jäljeen. Liuske on noita halvempaa. Liuskeesta toki tulee tuplasti öljyä päivässä.

Jossain määrin tietysti turhaa keskustella teoriasta, joka ei vaikuta enää validilta. Mutta voihan sitä myös keskustella esim. Flogiston-teoriasta.

Mutta siis alkuperäinen, 70-luvun peak oil syntyi aikana, jolloin tunnettiin vain tavanomainen öljy. Öljyhiekkaa ei pidennetty hyödynnettävänä ja liuskeöljy oli tuntematon.

Tuon ajan peak oil lähti siitä, että kaikki helposti hyödynnettävät
isot esiintymät löydetään ensin ja on jo löydetty. Eli uudet esiintymät olivat aina pienempiä ja vaikeammin hyödynnettäviä. Puhuttiin siis tavanomaisesta öljystä, koska muuta ei ollut. Eli uudet esiintymät ovat aina pienempiä ja vaikeammin hyödynnettäviä ja näin tuotanto kääntyy vääjäämättä laskuun. Mutta sitten tuli öljyhiekka ja erityisesti vesisärötys.

[sivustahuutaja]

^ Mutta eihän vaikeammin hyödynnettävä tarkoita tuotannon laskua, jos vaan maksuhalukkuutta piisaa. Vastaavasti maksuhalukkuuden täydellinen häviäminen tekisi myös halpojen esiintymien hyödyntämisen kannattamattomaksi.

Ehkä koko peak oilin tajuaa parhaiten kun ymmärtää sen olevan ideoitu 1956 keskellä tasaista halvan öljyn kautta. Eka öljykriisi tuli vasta 1975. Tuon jälkeen ymmärrettiin, että ei sitä öljyä välttämättä pumpata myyntiin pilkkahinnalla, vaikka tuotantokykyä olisikin. Saudien tuotantokustannus esim on kaikkein alhaisin, joten saudit tulevat hiiliverojen jälkeen olemaan se viimeinen öljyntuottaja, jonka mitään kannattaa tuottaa. Peak oil oletuksen mukaan saudien olisi kai pitänyt myydä helposti hyödynnettävä öljynsä pois halvalla ja nopeasti. Sen sijaan lähtivät mokomat kartelliin.

[James Potkukelkka]

^ Mutta eihän vaikeammin hyödynnettävä tarkoita tuotannon laskua, jos vaan maksuhalukkuutta piisaa.

Varmaan pointti oli, että realistisesti maksettavilla hinnoilla tuotanto kääntyisi laskuun. Eli ei olisi realistista odottaa, että öljytynnyristä maksettaisiin esim. 1000 dollaria.

[sivustahuutaja]

Varmaan pointti oli, että realistisesti maksettavilla hinnoilla tuotanto kääntyisi laskuun. Eli ei olisi realistista odottaa, että öljytynnyristä maksettaisiin esim. 1000 dollaria.

Hinta kuitenkin 10-kertaistui öljykriisien aikaan ja silti maksuhalukkuutta piisasi.

Minusta koko peak oil perustui jonkinlaisen harhaiseen ajatukseen siitä miten markkinan "pitää" toimia. Eli oletus oli, että öljy on halpaa ja sitä tuotetaan pää märkänä koko ajan lisää, kunnes varannot loppuvat ja lisää ei kyetä tuottamaan vaikka hinta vähän nousisikin. Ajatus kai oli, että "uusi" talous pyörii halvalla öljyllä ja kun se halpa öljy loppuu, seuraa katastrofi. Sitten hinta 10-kertaistui ja elämä jatkui.

Tällä hetkellä öljyn reaalihinta on samalla tasolla kuin öljykriisin huipuissa. Ei meillä olisi mikään ongelma maksaa 10-kertaista hintaa, jolloin oltaisiin 1000 taalan hujakoilla. Kestäisi aika kauan, että korvaavaa energiaa saataisiin jostain.