Koronavirus

[James Potkukelkka]

Pitäisi ehkä itsekin katsoa sohvan patjan alle.

[sivustahuutaja]

Nyt väkivaltamonopolia kait käytetään ja EU kieltää rokoteviennin. Hyvä.

Aika hyvä ajoitus, kun italialaiset just löysivät varastosta 30 miljoonaa AZ-rokotetta: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007878931.html

Pitäisikö Italian hallituksen kieltää noiden rokotteiden kuljettaminen Italian rajojen ulkopuolelle? Ihan hyvä perustehan heillä siihen olisi. Minusta ei ole oikein ihmishengillä mitattuna järkevää vaatia Italiaa toimittamaan rokotteita esim. Suomeen. Eihän meilllä kuole ketään. Onko yhteinen diili painavampi kuin ihmishenki?

Minä tietenkin olen sitä mieltä, että suomalaisille toisen suomalaisen henki pitää olla arvokkaampi kuin italialaisen. Me tietty halutaan ja vaaditaan tänne rokotteita. Mutta mitä meidän sana sitten painaa?

[Bluntly]

Miksi pitäisi liikutella rokotteita, joilla ei ole käyttölupaa?

[sivustahuutaja]

^Jeps, huomasin tuon juuri itsekin. Ihme uutisointia taas. Jos EU:ssa kusee luvitus, niin ei se varmaan ole AZ:n vika. Ja ihan turha tulla mussuttamaan AZ:n roolista luvituksessa. EU:n tehtävä olisi kovistella kaikkia rajojen sisällä olevia tehtaita ja hankkia niille ne luvat. Ihmisiä kuolee, pykälät kannattaa nyt jättää viilaamatta. Brysselistä pitäs löytyä riittävästi avustajan avustajia hoitamaan tämä homma. Esim Käyrien kurkkujen ostaston työpanoksen voisi suunnata uudelleen.

[urpiainen]

Ei olis Kekkosen aikana tälleen vatuloitu, vai miten ne maalaisliittolaiset sanoo, ja keskitytty johonkin akateemiseen pykäläharjoitukseen! Siinä olisi ihan kirjaimellinen nyrkki pamahtanut pöytään ja saatanan tunarit kuulleet kunniansa!

Olet tietysti ironinen, mutta tässä tapauksessa tuo olisi ehkä ollut paras tapa.

Pursiainen kommentoi tähän aika osuvasti:

[James Potkukelkka]

Hallituksen esitys liikkumisrajoituksista

https://valtioneuvosto.fi/documents/106 ... 6603762017

Varsinaiset lakipykälät sivulla 91.

[James Potkukelkka]

6§
Liikkumisrajoituksen rikkominen
Joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta rikkoo 2 §:ssä säädettyä liikkumisrajoitusta, on tuomittava liikkumisrajoituksen rikkomisesta sakkoon.

Tuossa ei sanota sakon määrää? Miten se määräytyy?

[James Potkukelkka]

Mun mielestäni ainoa asia, miten nuo vaikuttavat mun elämääni on, että erikoistavarakauppaan ei saa mennä.

[Ylermi Ylihankala]

Mulla ei ole mielipidettä liikkumisrajoituksiin. Mielestäni asia on osin painotuskysymys. Selvä se ei ainakaan ole. Tulkinnanvaraisuus tai epäselvyys ei ole hallituksen tai kenenkään vika enkä etsi syyllisiä, vaan toivotan onnea kaikille.

[Bluntly]

Tuossa ei sanota sakon määrää? Miten se määräytyy?

40€

[Vagabondo]

Mä vastustan liikkumisrajoituksia, vaikka en ole vielä tutkinut vaikuttaako ne mitenkään mun elämään. Ihan periaatetasolla olen sitä mieltä, että hallitus menee liian pitkälle perusoikeuksiin puuttumisessa.

[Bluntly]

En näe näistä rajoituksista olevan mitään hyötyä.

- tulevat voimaan (jos tulevat) joskus kaukaisessa tulevaisuudessa, jos hallitus sattuu saamaan päätöksiä aikaan
- nykyiseen verrattuna muutoksia ei juurikaan ole paitsi tappaa erikoiskaupat
- varsinainen kohderyhmä (mamut) ei välitä paskaakaan rajoituksista
- valvontaa ei edes pystytä järjestämään kuin minimaalisessa mittakaavassa

[James Potkukelkka]

Tuossa ei sanota sakon määrää? Miten se määräytyy?

40€

Missä näet tuon?

Mun mielestäni ko. 40€ rikesakko on kasvomaskin käyttämättä jättämisestä seuraavassa pykälässä 7

Kasvomaskin tai hengityssuojaimen käyttöpakkorikkomus
Sille, joka tahallaan tai huolimattomuudesta rikkoo 2 §:ssä säädettyä kasvomaskin tai hengi- tyssuojaimen käyttöpakkoa, määrätään 40 euron rikesakko.


Pykälä

6§
Liikkumisrajoituksen rikkominen
Joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta rikkoo 2 §:ssä säädettyä liikkumisrajoitusta, on tuomittava liikkumisrajoituksen rikkomisesta sakkoon.

Ei sano sakon määrää liikkumisrajoitusten rikkomisesta.

[Bluntly]

Joo, meni jutut sekaisin nupissa kun veren kofeiinipitoisuus on matala.

[James Potkukelkka]

[So Hard]

Mä vastustan liikkumisrajoituksia, vaikka en ole vielä tutkinut vaikuttaako ne mitenkään mun elämään. Ihan periaatetasolla olen sitä mieltä, että hallitus menee liian pitkälle perusoikeuksiin puuttumisessa.

Minusta hallitus ei mene tarpeeksi pitkälle. Virus pitäisi tukahduttaa että ihmiset voisivat elää normaalisti. Nyt kituutellaan ja kiusataan tiettyjä aloja sen takia ettei uskalleta tehdä kunnolla.

[James Potkukelkka]

Voitko SH kommentoida tuota sakkoasiaa liikkumisrajoituksen rikkomisesta, miten sen määrä määräytyy, kun ko. laissa sitä ei säädetä?

[Ylermi Ylihankala]

Mielestäni terveydenhuollon kantokyvyn ylittyminen lähiaikoina, siis sen estäminen, on tärkein peruste liikkumisrajoituksille. Jos ei ole vaikuttavia ja lievempiä muita rajoituksia, niin sitten tämä tosi kömpelö liikkumisrajoitukset on pakko vaan toteuttaa. Näin pähkinänkuoressa asian näen.

[sivustahuutaja]

^^^ Jep. Onhan siinä taas näillä luvuilla ja muunnoksilla melkoinen duuni tukahduttaa. Olis kannattanu ryhtyä "maksoi mitä maksoi" tukahdutushommiin kesällä. Ja en siis tarkoita yhteiskunnan sulkua, vaan että rajakontrolli olisi pitänyt laittaa kuntoon ja maan sisällä jokainen tartunta olisi pitänyt jäljittää juurikaan kustannuksista välittämättä. Ja kaikki epäilyttävät tietty karanteeniin.

[James Potkukelkka]

Tulkinnanvaraisuus tai epäselvyys ei ole hallituksen tai kenenkään vika enkä etsi syyllisiä, vaan toivotan onnea kaikille.

Mun mielestäni nuo pykälät on kirjoitettu selkeästi. En koe, että
niissä olisi epäselvyyttä. Paitsi siis se sakon määrä.

[So Hard]

Voitko SH kommentoida tuota sakkoasiaa liikkumisrajoituksen rikkomisesta, miten sen määrä määräytyy, kun ko. laissa sitä ei säädetä?

Olettaisin että silloin se on päiväsakkoja ja rangaistuksen taso asettuu oikeuskäytännössä.

2 a luku (30.4.1999/550)
Sakosta, muuntorangaistuksesta ja rikesakosta
Sakko
1 § (30.4.1999/550)
Päiväsakkojen lukumäärä

Sakko tuomitaan päiväsakkoina, joiden vähimmäismäärä on yksi ja enimmäismäärä 120.

Yhteisen sakkorangaistuksen enimmäis- ja vähimmäismäärästä säädetään 7 luvussa.

Sakkorangaistukselle voidaan erityisestä syystä lailla säätää erityinen vähimmäis- tai enimmäismäärä 1 momentissa säädetyissä rajoissa.

[Ylermi Ylihankala]

Tulkinnanvaraisuus tai epäselvyys ei ole hallituksen tai kenenkään vika enkä etsi syyllisiä, vaan toivotan onnea kaikille.

Mun mielestäni nuo pykälät on kirjoitettu selkeästi. En koe, että
niissä olisi epäselvyyttä. Paitsi siis se sakon määrä.

Tarkoitin koko tilannetta ylipäätään.

[urpiainen]

Mä vastustan liikkumisrajoituksia, vaikka en ole vielä tutkinut vaikuttaako ne mitenkään mun elämään. Ihan periaatetasolla olen sitä mieltä, että hallitus menee liian pitkälle perusoikeuksiin puuttumisessa.

Joo, iso asia, mutta olen ehkä taipuvainen ajattelemaan, että tässä tilanteessa perusteltua. Eniten ehkä minua häiritsee valmistelun läpinäkymättömyys: https://www.is.fi/politiikka/art-2000007877302.html Jotenkin ymmärtäisin varautumisen salassapidon paremmin, jos valmistauduttaisiin jotain muuta kuin kuitenkin lähtökohtaisesti luonnonkatastrofia vastaan. Tosin olen valmis antamaan tämänkin anteeksi, kun TEM antoi prosessissa meille näin kauniin kielikukkasen: ”valtioneuvoston koronatilannevarautumisen tilanteenhallintaan liittyvästä aikasidonnaisuusulottuvuudesta johtuen pyydetyt ministeriön turvallisuusluokitellut varautumisasiakirjatiedot eivät ole julkisia”.

[So Hard]

Julkisuuslain rikkomisesta tahallaan pitää tehdä linnaan vievä rikos.

[urpiainen]

hallitus menee liian pitkälle perusoikeuksiin puuttumisessa.

Ai niin, tästähän piti vielä sanomani yksi suosikkiaspektini tuon TEMmin verbaalisen iloittelun lisäksi.

Perussuomalaisten suosikki-tieteenharjoittaja ja persurationalismin airut Tuomas Malinen taisi jo pari viikkoa sitten paljastaa, että Marin ei ole itsenäinen toimija, vaan ulkovaltojen ohjailema nukkehallitsija. Erityisesti Malisen analyysissa oli paljastunut, että Kiina ohjaa Marinia miten tahtoo.

Erityisen hienoa tässä paljastuneessa salaliitossa oli se, miten Malinen oli havainnut Marinin viestivän herroilleen julkisuuden kautta koodikielellä, jonka vain harvat - kuten siis Malinen - ymmärtävät. Kun Marin ajaa julkisesti jotain Suomelle haitallista Kiinan intressiä, hän käyttää puvussaan tai koruissaan nousevan kurjen kuvaa. Tämä kiinalainen symboli kertoo, että Marin haluaa nousta kiinalaisten silmissä korkeampaan asemaan tekemällä uskollisesti sen, mitä häneltä odotetaan.

Ja kuinka ollakaan, kun Marin asettui eilisessä A-ohjelmassa koko painoarvollaan uuden, kiinalaistyyppisen totalitarismin puolelle, minkä paidan hän olikaan valinnut päälleen: