Kitinä

^ Joo. Kiintoisaa.

Siniset tarvitsevat lisää ääniä. Ostakoot CD-levyjä.

urpiainen kirjoitti: 21.01.2019 9:21

urpiainen kirjoitti: 10.01.2019 15:39 Sksi olisi tärkeää kaikin tavoin tukea kokoomuksen painottumista kohti liberaalia traditiota ja pois konservatiivis-nationalistisesta traditiosta. En tiedä, kuinka toiveikas kokoomuksen suhteen olen.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... 7b5f4a5c7d
Ehkä Rydman voisi loikata persuihin?

Kokoomusnuorten puheenjohtajan lyhyt vastaus Rydmanille ilmentää hyvin tätä jakolinjaa porvaripuolueiden sisällä (tai, toisesta näkökulmasta, kokoomuksen ketteryyttä monilla rattailla ajamisessa):

^ aika kärkäs kannanotto vuornokselta kun kokkarit kuitenkin lähti alle 4v sitten persujen kanssa samaan hallitukseen. Jytkyä tuntuu pukkaavan, joten kannattaisi laittaa suuta soukemmalle jos ei haluta ruotsalaisia hallitusneuvotteluja.

urpiainen kirjoitti: 10.01.2019 15:39yhä kokoomus on enemmän EK:n poliitinen siipi ja, Malirannan termein, pro-business-puolue kuin pro-markkinatalous-puolue (tosin tässä voi taustalla olla enemmän kellokaiden kyvyttömyys kuin ideologia).

Kun Kitinän suosikki-poliitikko Elina Lepomäki puski sisään Suomen politiikkaan, esitti hän aika kauheitakin näkemyksiä vaikkapa koulutuspolitiikassa. Mutta kyllä hänestä on kuitenkin aika pitkälti saanut sen kuvan, että hän on aidosti markkinataloushenkinen, ei mikään tunkkaisten vuorineuvosten juoksutyttö. Minusta tämä hänen sote-lausuntonsa (täällä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/269908 ... ote-kaatuu) on ihan hyvää kokoomuskritiikkiä:

Lepomäki kirjoitti:Nyt esitetty valinnanvapausmalli lisää kustannuksia ja heikentää asiakkaan valinnanvapautta nykyisestä. Tämä on ikään kuin yritystuki, joka on räätälöity muutamalle suurelle terveysalan yritykselle

Tässä jotenkin kiteytyy toinen näistä kokoomuksen pääongelmista (toinen oli siis se arvokonservatiivi-puolen jatkuva hyökkäys arvoliberaalia siipeä kohtaan).

Kokoomus puhuu markkinoiden vapaudesta ja sellaisesta, mutta kerta toisensa jälkeen he ajautuvat heikentämään vapautta ajamalla EK:n suuryritysten kapeaa etua. Vaikea sanoa, johtuuko tämä ideologiasta (vanha kunnon pääoman etu), henkilöiden kyvyttömyydestä (mikä ei vaivaa Lepomäkeä) vai ihan vain siitä, että broilereiden oma etu (tulevan työpaikan varmistelu) ajaa yhteiskunnallisen (tai markkinoiden) edun ohi.

Mika Maliranta taisi pamfletissaan analysoida tätä niin, että kokoomuksen talousnäkökulma on aivan liian usein yrityksen perspektiivin valitseva liiketaloustieteen näkökulma: kokoomus haluaa tehdä elämän (suur)yrityksille madollisimman helpoksi ja mukavaksi. Malirannan mukaan markkinatalouteen uskovan poliitikon pitäisi sen sijaan katsoa taloutta yhteiskunnallisen (tai markkinoiden) perspektiivin valitsevasta kansantaloustieteen näkökulmasta: talouspolitiikan on tietyssä mielessä tehtävä yritysten elämä nimenomaan vaikeaksi ja epämukavaksi edistämällä kilpailua ja pakottamalla yritykset, vaikka luovan tuhon kautta, rakentamaan kuluttajalle edullisempia ja yleisesti kilpailukykyisempiä ratkaisuja. Kokoomus on tässä liian usein aivan kepulaisen väärällä puolella.

urpiainen kirjoitti: 22.01.2019 14:33 Kun Kitinän suosikki-poliitikko Elina Lepomäki puski sisään Suomen politiikkaan, esitti hän aika kauheitakin näkemyksiä vaikkapa koulutuspolitiikassa. Mutta kyllä hänestä on kuitenkin aika pitkälti saanut sen kuvan, että hän on aidosti markkinataloushenkinen, ei mikään tunkkaisten vuorineuvosten juoksutyttö. Minusta tämä hänen sote-lausuntonsa (täällä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/269908 ... ote-kaatuu) on ihan hyvää kokoomuskritiikkiä:

Kiitos linkistä.

Kokoomus tökkii edelleen, mutta kun mitään uskottavaa vaihtoehtoa ei ole tarjolla, niin täytyy taas raapustaa Elinan numero äänestyslappuun ja yrittää kääntää Kokoomusta oikealle kurssille. Toivottavasti Lepomäki olisi tällä kaudella saanut sen verran näkyvyyttä lisää, että nousisi äänimäärissä puolueen kärkipäähän, niin voisi saada enemmän vaikutusvaltaa puolueen linjaan.

urpiainen kirjoitti: 22.01.2019 14:33
Kokoomus puhuu markkinoiden vapaudesta ja sellaisesta, mutta kerta toisensa jälkeen he ajautuvat heikentämään vapautta ajamalla EK:n suuryritysten kapeaa etua. Vaikea sanoa, johtuuko tämä ideologiasta (vanha kunnon pääoman etu), henkilöiden kyvyttömyydestä (mikä ei vaivaa Lepomäkeä) vai ihan vain siitä, että broilereiden oma etu (tulevan työpaikan varmistelu) ajaa yhteiskunnallisen (tai markkinoiden) edun ohi.

Kyse on ihan demokratian perusongelmasta. Jos sorkkiminen sallitaan, niin aina löytyy pieni eturyhmä, joka yrittää ajaa omaa etuaan suuren enemmistön kustannuksella. Kaikki yritykset kuorossa laulavat markkinoiden vapauttamisen puolesta, paitsi omalla toimialoillaan.

Ei tätä ongelmaa voi korjata millään muulla kuin valtion säälimättömällä pienentämisellä. Mitä vähemmän piliitikoilla on vaikutusmahdollisuuksia, sitä vähemmän heitä voi manipuloida etuisuuksien saamiseksi. Markkinoiden perusedellytykset ovat meillä kunnossa. Nyt pitää vain poistaa poliitikot kentältä katsomoon.

sivustahuutaja kirjoitti: 22.01.2019 16:00

urpiainen kirjoitti: 22.01.2019 14:33
Kokoomus puhuu markkinoiden vapaudesta ja sellaisesta, mutta kerta toisensa jälkeen he ajautuvat heikentämään vapautta ajamalla EK:n suuryritysten kapeaa etua. Vaikea sanoa, johtuuko tämä ideologiasta (vanha kunnon pääoman etu), henkilöiden kyvyttömyydestä (mikä ei vaivaa Lepomäkeä) vai ihan vain siitä, että broilereiden oma etu (tulevan työpaikan varmistelu) ajaa yhteiskunnallisen (tai markkinoiden) edun ohi.

Kyse on ihan demokratian perusongelmasta. Jos sorkkiminen sallitaan, niin aina löytyy pieni eturyhmä, joka yrittää ajaa omaa etuaan suuren enemmistön kustannuksella. Kaikki yritykset kuorossa laulavat markkinoiden vapauttamisen puolesta, paitsi omalla toimialoillaan.

Ei tätä ongelmaa voi korjata millään muulla kuin valtion säälimättömällä pienentämisellä. Mitä vähemmän piliitikoilla on vaikutusmahdollisuuksia, sitä vähemmän heitä voi manipuloida etuisuuksien saamiseksi. Markkinoiden perusedellytykset ovat meillä kunnossa. Nyt pitää vain poistaa poliitikot kentältä katsomoon.

Kait kyse on niinkin yksinkertaisesta asiasta, että vapailla markkinoilla ei ole lobbareita eikä vaalitukia. Yrityksillä ja niiden etujärjestöillä sen sijaan on.

Kuten molemmat lainaamani kirjoittajat ovat itsekin aiemmin todenneet, eivät yritykset halua vapaata kilpailua. Ne haluavat monopolin itselleen. Mä haluan, että Dave Oy:llä on kuninkaan myöntämä oikeus hallita Suomen terveydenhuoltoa. Mä voin sitten myydä lisenssejä.

James Potkukelkka kirjoitti: 23.01.2019 8:48 Kait kyse on niinkin yksinkertaisesta asiasta, että vapailla markkinoilla ei ole lobbareita eikä vaalitukia. Yrityksillä ja niiden etujärjestöillä sen sijaan on.

Yritykset ja etujärjestöt eivät tietenkään käytä rahaa lobbaamiseen ilman mahdollisuutta hyötyä. Tästä syystä etupolitiikkaan auttaa vain valtion roolin pienentäminen. Kun valtiosta ei enää löydy mitään lobbaamisen arvoista, lobbaaminen loppuu.

Homman voi ajatella niin, että mitä jos valtiolla olisi päätetty jakaa 10 miljardia tukia jonnekin, mutta kohteita ei olisi päätetty? Jokainen kynnelle kykenevä lobbaisi saadakseen mahdollisimman ison siivun tuosta 10 miljardista. Tiputetaan 10 miljardin tukipotti nollaan, niin miksi kukaan enää olisi kiinnostunut poliitikoista ja virkamiehistä?

Myöskin äänestäjät sijoittuvat johonkin positioon markkinoilla, eivätkä edusta markkinoita kokonaisuutena. Tästä syystä meillä ei oikeastaan ole vapaita markkinoita ajavia poliitikkoja. Kokkaritkin ovat pääsääntöisesti etupolitiikkaa ajavia. Esim. verotuksen keventämisen motiivi ei heillä ole markkinoiden toimivuuden parantaminen, vaan omien äänestäjien edun ajaminen.

On äärimmäisen harvinaista, että poliitikot ajaisivat jotain muuta kuin äänestäjien suoraa ja välitöntä etua. Kaksi poikkeusta tulee mieleen:
- Vihreät ajavat hieman vasemmistolaisempaa politiikkaa kuin mitä heidän äänestäjiensä tulotason etu vaatisi. Toisaalta vihreiden äänestäjät tuntuvat olevan innokkaita julkisin varoin kustannettujen juttujen hyödyntäjiä, joten ehkä tulonsiirtopolitiikassa joustaminen saadaan korvattua syytämällä verorahoja kaikkeen vihreiden kuluttamaan kivaan.
- Persut vaikuttavat ajavan oikeistolaisempaa talouslinjaa kuin mitä heidän kannattajiensa tulotaso vaatisi. Tämä tosin saadaan todistettua vasta kun Soinista vapautetut Persut saadaan hallitukseen.

James Potkukelkka kirjoitti: 23.01.2019 8:48 eivät yritykset halua vapaata kilpailua. Ne haluavat monopolin itselleen. Mä haluan, että Dave Oy:llä on kuninkaan myöntämä oikeus hallita Suomen terveydenhuoltoa. Mä voin sitten myydä lisenssejä.

Mä opin viime viikolla, että lääkärien, hammaslääkärien ja eläinlääkärien lobbausjärjestö on ihan oikeasti nimeltään Lääkärikartelli ry.

urpiainen kirjoitti: 23.01.2019 9:29

James Potkukelkka kirjoitti: 23.01.2019 8:48 eivät yritykset halua vapaata kilpailua. Ne haluavat monopolin itselleen. Mä haluan, että Dave Oy:llä on kuninkaan myöntämä oikeus hallita Suomen terveydenhuoltoa. Mä voin sitten myydä lisenssejä.

Mä opin viime viikolla, että lääkärien, hammaslääkärien ja eläinlääkärien lobbausjärjestö on ihan oikeasti nimeltään Lääkärikartelli ry.

Juu. Nimen muuttamista on ehdotettu.

^ Harkitsevat tuon nimen vaihtamista modernimpaan ja selkeämpään: Linoavama

sivustahuutaja kirjoitti: 23.01.2019 9:22

James Potkukelkka kirjoitti: 23.01.2019 8:48 Kait kyse on niinkin yksinkertaisesta asiasta, että vapailla markkinoilla ei ole lobbareita eikä vaalitukia. Yrityksillä ja niiden etujärjestöillä sen sijaan on.

Yritykset ja etujärjestöt eivät tietenkään käytä rahaa lobbaamiseen ilman mahdollisuutta hyötyä. Tästä syystä etupolitiikkaan auttaa vain valtion roolin pienentäminen. Kun valtiosta ei enää löydy mitään lobbaamisen arvoista, lobbaaminen loppuu.

Ei tuo kuitenkaan ole mikään vapaan markkinatalouden takuu. Vapaat markkinat saattavat vaatia valtion puuttumista asiaan. Kannattaa muistaa esim. Standard Oilin purkaminen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Standard_ ... ted_States

sivustahuutaja kirjoitti: 23.01.2019 9:36 ^ Harkitsevat tuon nimen vaihtamista modernimpaan ja selkeämpään: Linoavama

Toinen kuuluisa tapaus, jossa valtion piti puuttua asioihin, jotta vapaat markkinat toimisivat

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._AT%26T

Yhdysvaltojen trustilainsäädäntöä on heikennetty Reaganin kaudella aika merkittävästi. Lopputulos on Amazon joka syö kaiken.

James Potkukelkka kirjoitti: 23.01.2019 9:37

sivustahuutaja kirjoitti: 23.01.2019 9:36 ^ Harkitsevat tuon nimen vaihtamista modernimpaan ja selkeämpään: Linoavama

Vähän niinku Vimana, mutta silleen lääkärimmin.

sivustahuutaja kirjoitti: 23.01.2019 10:12

James Potkukelkka kirjoitti: 23.01.2019 9:37

sivustahuutaja kirjoitti: 23.01.2019 9:36 ^ Harkitsevat tuon nimen vaihtamista modernimpaan ja selkeämpään: Linoavama

Vähän niinku Vimana, mutta silleen lääkärimmin.

James Potkukelkka kirjoitti: 23.01.2019 9:37
Ei tuo kuitenkaan ole mikään vapaan markkinatalouden takuu. Vapaat markkinat saattavat vaatia valtion puuttumista asiaan. Kannattaa muistaa esim. Standard Oilin purkaminen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Standard_ ... ted_States

Ei tuollainen vaadi isoa valtiota. Noihin aikoihin liittovaltio oli alle 5% bkt:sta.

sivustahuutaja kirjoitti: 23.01.2019 10:15

James Potkukelkka kirjoitti: 23.01.2019 9:37
Ei tuo kuitenkaan ole mikään vapaan markkinatalouden takuu. Vapaat markkinat saattavat vaatia valtion puuttumista asiaan. Kannattaa muistaa esim. Standard Oilin purkaminen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Standard_ ... ted_States

Ei tuollainen vaadi isoa valtiota. Noihin aikoihin liittovaltio oli alle 5% bkt:sta.

Juu. Pointtini vain oli, että ei pieni valtio ole takuu siitä, että vapaa markkinatalous toimii.

^ suuri valtio vähän niinku takaa ettei markkina toimi... byrokraatit kyllä keksii lisää tekemistä, jos palkka juoksee.

Just kun mä luulin, että löytyi sopiva ehdokas, tyyppi pudotetaan pois listoilta; https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4 ... 7d8d0636ee

huhujen mukaan listoille ilmaantuvat kohta ainakin nigerialainen prinssi, Yhdysvaltojen merijalkaväen Afganistanissa palvellut kirurgi ja kotiäiti, joka tienaa 10 000 kuussa yksinkertaisella keinolla!

^

Timo Hokkanen ja Olli Kutsa paikkaavat Börjen jättämän aukon.

Poliittisen historian merkittävimpiä esimerkkejä siitä, miten hienosti kaapataan toisen osapuolen sloganit menestyksekkäästi omaan käyttöön, on tietysti se, miten 1995 keväällä kaikki ruotsinkielisyysvastaiset perusurpotkin hoilasivat, kännissä ja nuotin vierestä, mutta sydämensä pohjasta, "Den glider in!"

Mua kiehtoo ajatus siitä, että jos maahanmuuttovaalien sijaan tulisi sittenkin sote-vaalit (aika turha toivo, tiedän). Kun nyt yksityisten hoivapalvelujen - olivatpa vanhustenhoitoa tai yksityisiä päiväkoteja - laiminlyönnit ja heitteillejätöt ovat kakkien lehtien otsikoissa, olisi jotenkin hienoa, jos demarit onnistusivat omimaan "valvovan sosiaalidemokraatin" Sari Sairaanhoitajan tai Työväen Presidentin kaltaiseksi vaalien ilmiöksi. Ei luotettaisi Suomeen vaan sosialidemokrattiseen holhousvaltioon! Mutta en usko taitonsa tähän riittävän.