Jenni Haukio kampanjoi turkistarhausta vastaan

[James Potkukelkka]

Ei mene läpi missään tapauksessa tämän hallituksen aikana. Ei varmastikaan sopii KD:llekaan. Tarhaajat ovat jumalaapelkääviä äänestäjiä!

[Homeboy65]

Mielenkiintoinen kysymys: kuinka hyvin perillä nuo 17 % ovat turkistarhojen todellisuudesta.

[Vagabondo]

En usko että menee läpi. Sama ongelma kuin tuolla toisella eli ei ole hallitusohjelmassa eikä sovi keskustan kanssa maaseudun suosiosta kilpailevalle persuille.

83 % suomalaisista vastustaa nykymuotoista turkistarhausta.

Täysin irrelevanttia. Kyse on siitä keitä on hallituksessa ja mitä on sovittu tehtäväksi. Näiden kansalaisaloitteiden rakenteellinen ongelma on että ne tulevat hallitusneuvottelujen ulkopuolelta.

[James Potkukelkka]

Mielenkiintoinen kysymys: kuinka hyvin perillä nuo 17 % ovat turkistarhojen todellisuudesta.

Oma veikkaukseni, että vastustajat ja kannattajat ovat yhtä hyvin tai huonosti perillä "turkistarhojen todellisuudesta".

[Homeboy65]

Mielenkiintoinen kysymys: kuinka hyvin perillä nuo 17 % ovat turkistarhojen todellisuudesta.

Oma veikkaukseni, että vastustajat ja kannattajat ovat yhtä hyvin tai huonosti perillä "turkistarhojen todellisuudesta".

Millä perusteella?

[James Potkukelkka]

Mielenkiintoinen kysymys: kuinka hyvin perillä nuo 17 % ovat turkistarhojen todellisuudesta.

Oma veikkaukseni, että vastustajat ja kannattajat ovat yhtä hyvin tai huonosti perillä "turkistarhojen todellisuudesta".

Millä perusteella?

Uskoisin, että kiellon vastustajista suurempi osa on käynyt turkistalla (he itse tai heidän sukulaisensa harjoittaa tai on harjoittanut turkistarhausta tai vähintäänkin asuvat alueella, jossa on paljon turkistarhausta). Näin ollen kiellon vastustajissa ollaan keskimäärin paremmin perillä "turkistarhojen todellisuudesta". Eli muutan kantani. Kiellon vastustajat ovat keskimäärin paremmin perillä.

[Homeboy65]

Oma veikkaukseni, että vastustajat ja kannattajat ovat yhtä hyvin tai huonosti perillä "turkistarhojen todellisuudesta".

Millä perusteella?

Uskoisin, että kiellon vastustajista suurempi osa on käynyt turkistalla (he itse tai heidän sukulaisensa harjoittaa tai on harjoittanut turkistarhausta tai vähintäänkin asuvat alueella, jossa on paljon turkistarhausta). Näin ollen kiellon vastustajissa ollaan keskimäärin paremmin perillä "turkistarhojen todellisuudesta". Eli muutan kantani. Kiellon vastustajat ovat keskimäärin paremmin perillä.

Ok.
Valtamediat eivät ole oikein seikkaperäisesti tuoneet esiin turkistarhauksen epäkohtia. (kirotun eufemistinen sana)

[James Potkukelkka]

Millä perusteella?

Uskoisin, että kiellon vastustajista suurempi osa on käynyt turkistalla (he itse tai heidän sukulaisensa harjoittaa tai on harjoittanut turkistarhausta tai vähintäänkin asuvat alueella, jossa on paljon turkistarhausta). Näin ollen kiellon vastustajissa ollaan keskimäärin paremmin perillä "turkistarhojen todellisuudesta". Eli muutan kantani. Kiellon vastustajat ovat keskimäärin paremmin perillä.

Ok.
Valtamediat eivät ole oikein seikkaperäisesti tuoneet esiin turkistarhauksen epäkohtia. (kirotun eufemistinen sana)

Ei pelkkä epäkohtien esiintuominen ole todellisuutta.

[James Potkukelkka]

Nyt hokasin, että on hyvin suomalaista, että tässä on kaksi vaihtoehtoa; joko toimintaa tuetaan verovaroista tai se kielletään.

Lopetetaan tuet.

[Vagabondo]

Lopetetaan tuet.

Juu, sillä siitä pääsee ihan kieltämättäkin. Toiminta hiipuu pois kun ei enää ole varaa tehdä investointeja. Muutama saattaa kitkuttaa eläkkeelle asti, mutta nuoremmat alkanevat katselemaan paremmin tuottavia vaihtoehtoja.

[urpiainen]

Nyt hokasin, että on hyvin suomalaista, että tässä on kaksi vaihtoehtoa; joko toimintaa tuetaan verovaroista tai se kielletään.

Lopetetaan tuet.

Joo. Tämä lienee yleismaailmallisesti tai ainakin yleiseurooppalaisesti normaali tapa päästä eroon tarhauksesta: tuet pois, ja normit toiminnalle tähän päivään. Suomessakin on ihan hyvin määritelty normisto minkälaisissa oloissa niitä ihan samoja lajeja kuin turkistarhoissakin saa pitää esim. eläintarhoissa. Jos saman lajisiin turkiskäytössä oleviin eläimiin sovellettaisiin samoja sääntöjä kuin eläintarhakäytössä oleviin, turkistarhaus loppuisi heti.

[James Potkukelkka]

Nyt hokasin, että on hyvin suomalaista, että tässä on kaksi vaihtoehtoa; joko toimintaa tuetaan verovaroista tai se kielletään.

Lopetetaan tuet.

Joo. Tämä lienee yleismaailmallisesti tai ainakin yleiseurooppalaisesti normaali tapa päästä eroon tarhauksesta: tuet pois, ja normit toiminnalle tähän päivään. Suomessakin on ihan hyvin määritelty normisto minkälaisissa oloissa niitä ihan samoja lajeja kuin turkistarhoissakin saa pitää esim. eläintarhoissa. Jos saman lajisiin turkiskäytössä oleviin eläimiin sovellettaisiin samoja sääntöjä kuin eläintarhakäytössä oleviin, turkistarhaus loppuisi heti.

Tuo on sikäli vaarallista, että samassa loppuisi myös karjanpito.

[Homeboy65]

Uskoisin, että kiellon vastustajista suurempi osa on käynyt turkistalla (he itse tai heidän sukulaisensa harjoittaa tai on harjoittanut turkistarhausta tai vähintäänkin asuvat alueella, jossa on paljon turkistarhausta). Näin ollen kiellon vastustajissa ollaan keskimäärin paremmin perillä "turkistarhojen todellisuudesta". Eli muutan kantani. Kiellon vastustajat ovat keskimäärin paremmin perillä.

Ok.
Valtamediat eivät ole oikein seikkaperäisesti tuoneet esiin turkistarhauksen epäkohtia. (kirotun eufemistinen sana)

Ei pelkkä epäkohtien esiintuominen ole todellisuutta.

Ei. Toisaalta epäkohtien esiintuominen voisi ärsyttää osaa lukijoita.

[Homeboy65]

Suomen eläinlääkäriliitto kieltäisi nykymuotoisen turkistarhauksen. (kannanotto vuonna 2023)

[Homeboy65]

Eläinsuojelulaki.

- Valvontaa ja rangaistusten toimivuutta pitäisi parantaa.
- Ko. lain henki on siirrettävä myös lain kirjaimeen eli lain periaatteet pitäisi toteuttaa myös asetustasolla sen sijaan että asetuksia ja päätöksiä käytetään lain vesittämiseen.
- Eläinsuojelu pitää siirtää maa-ja metsätalousministeriöstä (kaksoisrooli eli eläinten hyväksikäyttö ja eläinsuojelu eli pukki kaalimaan vartijana) ympäristöministeriöön.

[Homeboy65]

Ala valmistautuu jo EU:n tarhauskieltoon. Toivottavasti suomalaisten mitä-ne-meistäkin-ajattelee syndrooma vaikuttaa asiaan...

[James Potkukelkka]

Jos tarhaus ei kannata ilman tukea, toivottavasti loppuu asap.

[sivustahuutaja]

^
Yhteiskunnan vinkkelistä turkistarhauksen hyväksyttävyyden asteen pitäisi mennä kuta kuinkin näin:
- Tuettu
- Tukematon
- Haittaverotettu / vahvasti reguloitu
- Kieletty

Jos hypätään tuetusta kiellettyyn, niin joku on väärässä.

[James Potkukelkka]

Kieltäminenhän on turhaa, koska jos homma ei kannata, riittää tukien lopettaminen. Mutta eo. olisi tietysti Suomessa poikkeuksellista. Ei täällä elinkeinoa lopeta pelkästään sen takia, että se ei kannata

Sen sijaan kieltäminen suomalaisilta sujuu helposti.

[sivustahuutaja]

^
- Jos jokin ei kannata ilman tukia, niin se vaatii tukia.
- Jos jokin kannattaa ilman tukia, se pitää kieltää.
- Jos jotain ilman ei tulla toimeen, niin sitä pitää reguloida pirusti.

[urpiainen]

Kai kaikki ovat samaa mieltä, että joitain mahdollisia ja vähintän historiallisesti harrastettuja elinkeinoja on nykyisin syytä kieltää. Erimielisyyttä on sitten ehkä siitä, missä menee kiellettävyyden raja. Kun näin, niin keskustelu esim. turkistarhauksen kieltämisestä on ihan relevanttia. Eritoten, kun ajatus kieltämisestä on ollut Suomessakin pitkään esillä, ja monessa maassa kai jo toteutettukin.

Jos ajattelee, että liike tuetusta bisneksestä kiellettyyn on tarpeettoman raju, niin toki voitaisiin hyvin edetä myös tukien purkamisella ja eläinten hyvinvoinnin ja eettisemmän kohtelun takaavan regulaation parantamisella. Eiköhän tälläkin turkistarhaus loppuisi sitä mukaa kun asian implementaatio etenee. Mutta tässä tapauksessa voitaisiin minusta myös suoraan kieltää.

Eiks tässä rintamalinjat mene vähän epäintuitiivisesti melkein niinpäin, että viherhipit kannattavat tukien purkamista ja eläineettisen sääntelyn tiukentamista, koska se ajattelutapa sopisi suoraan muuhunkin eläinten teolliseen hyväksikäyttöön, kun taas LSVHM:t voivat ajatella, että suora kieltäminen tunnustaisi turksitarhauksen erityisaseman eikä ehdottaisi ajattelun laajentamista esimerkiksi lihantuotantoon?

[sivustahuutaja]

^
Lähtökohtaisesti suhtaudun kielteisesti mihin tahansa suureen muutokseen, oli sitten kyse turkistarhauksesta tai työsuhdefillarista. Olisi aivan järjetöntä kieltää turkistarhaus, jos kerran ei ole vielä edes kokeiltu tukien lopetusta tai eläinten olojen parantamista. Tuet veks ja sitten pari vaalikautta ihan rauhassa kattellaan ja keskitytään talouskasvuun.

[James Potkukelkka]

Tässä on sellainen aika oleellinen twisti, että jos tuet lopetetaan, ne lopetetaan. Mutta jos ala kielletään, se ei estä tukien maksamista.

Esim. maanviljelijöillehän on vuosikymmenet maksettu siitä, että he eivät viljele peltojaan.

[sivustahuutaja]

^
Epäilet urpiaisen olevan salaa kepulainen? Olisi aika kieroa, joten luultavasti totta.

[James Potkukelkka]

Minä toivon, että ammatinharjoittamiseni kielletään ja minulle maksetaan asiasta täysimääräinen korvaus kuolemaan saakka!