Kitinä

So Hard kirjoitti:So? Suomessakin 13,2% jengistä on köyhiä. Ei valtionvelan ottaminen köyhyyttä poista. Virossa se on 17,5%. Paha sanoa kuinka korkea olisi ilman talouskasvua, mutta merkittävästi korkeampi.

Vähän eri määritelmät köyhyydelle.. Virossa tulot alle 299 euroa kuussa, Suomessa 1150 euroa.

aasi kirjoitti:Vähän eri määritelmät köyhyydelle.. Virossa tulot alle 299 euroa kuussa, Suomessa 1150 euroa.

Määritelmä taitaa olla sama - tietty osuus keskitulosta. Viron keskitulo on joku 800 €.

So Hard kirjoitti:Viron keskitulo on joku 800 €.

No sillähän tosiaan elääkin siellä hyvin!

Tämä unelmavaltiohan vaikuttaa ihan yhtä idealistiselta kuin Neuvostoliitto.

No haloo. Kymmenessä vuodessa ovat tulleet pitkän matkaa ja ottavat koko ajan kiinni. Kun on pari kiekkaa jäljessä niin on paha keulia heti ohi. Muistakaa tämä keskustelu sitten kun ajavat ohi.

Oli niin taikka näin, vero-oikeuden asiantuntijat ovat pitkään ollet sitä mieltä, että tasavero tulee leviämään itämeren ympäristössä vääjäämättä. Suomi tietty vikana junassa, mutta nykyinen malli on elinkelvoton.

So Hard kirjoitti:Oli niin taikka näin, vero-oikeuden asiantuntijat ovat pitkään ollet sitä mieltä, että tasavero tulee leviämään itämeren ympäristössä vääjäämättä.

Aika harva suomalainen ymmärtää, että olemme jo hyvin lähellä tasa-veroa. Joskus 2007 linkkasin tämän faktan: Pienituloisen kokonaisveroaste on 50% ja suurituloisen 60%. Meillä on siis varsin kireä palkkatulon progressio, mutta kokonaisveroasteissa ei ole suurta eroa. On ihan perusteltua kysyä, että kannattaako se progressio, jos tuon kummoisempia eroja ei synny taatusti erittäin haitallisella verolla.

elco kirjoitti:No haloo. Kymmenessä vuodessa ovat tulleet pitkän matkaa ja ottavat koko ajan kiinni. Kun on pari kiekkaa jäljessä niin on paha keulia heti ohi. Muistakaa tämä keskustelu sitten kun ajavat ohi.

Jos ajavat. Kehittyvillä talouksilla on aina vauhtia, kunnes se hidastuu ihan kuten kaikilla muillakin.

Sen takia tässä ollaan niin kusessa, kun kaikki kehittyneet maat yrittävät totutella hitaaseen talouskasvuun.

Ei me talouden vapauden puolesta olla juurikaan Viroa jäljessä. Suomi on globaalisti sijalla 16. ja Viro sijalla 13. Itämeren paras on Tanska sijalla 9.
http://www.heritage.org/index/ranking

Jos kiinnostaa ihmetellä Viron ja Suomen eroja tarkemmin, niin tästä näkee osa-alueiden kehityksen 20 vuoden aikana:
http://www.heritage.org/index/visualize ... rc=ranking

Itse en näe, että Suomi tarvitsisi kovin radikaalia remppaa. Otetaan vaan lusikka kauniiseen käteen ja lähdetään kokeilemaan Tanskassa ja Virossa toimineita malleja. Jos opintomatkoja ja seminaareja pitää kauemmas järkätä, niin Uusi-Seelanti olisi hyvä benchmark.

aasi kirjoitti:

So Hard kirjoitti:So? Suomessakin 13,2% jengistä on köyhiä. Ei valtionvelan ottaminen köyhyyttä poista. Virossa se on 17,5%. Paha sanoa kuinka korkea olisi ilman talouskasvua, mutta merkittävästi korkeampi.

Vähän eri määritelmät köyhyydelle.. Virossa tulot alle 299 euroa kuussa, Suomessa 1150 euroa.

Kyse on myös tulojen ostovoimasta.

Jotensakin kertakaikkisen hienoa, erityisesti kun ei ole australialainen veronmaksaja.

http://yle.fi/uutiset/miljoonia_kavalta ... an/6543601

Aidonkokoinen hevoslamppu.

So Hard kirjoitti:
Aidonkokoinen hevoslamppu.

Kuuluu jokaisen valkoisen sivistyneen miehen perustarpeisiin!

Tänään saadaan kaksi kiinnostavaa uutista: Erikan vanhempien tuomio ja Hautalan tiedotustilaisuus.

Veikkaukset:

-10 vuotta törkeästä kuolemantuottamuksesta ja muusta

-Hautala eroaa

NuoriDaavid kirjoitti:-Hautala eroaa

Viskipullo vetoa, että ei eroa. Paitsi siitä haistapaska-työryhmästä, joka ei saa mitään aikaan ja mikä ei vaikuta Hautalan ansioihin tai ministerieläkkeeseen mitenkään.

So Hard kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:-Hautala eroaa

Viskipullo vetoa, että ei eroa. Paitsi siitä haistapaska-työryhmästä, joka ei saa mitään aikaan ja mikä ei vaikuta Hautalan ansioihin tai ministerieläkkeeseen mitenkään.

No en mäkään oikeasti usko, että eroaa. Mutta aina voi toivoa.

Eikös sen asiantuntijana just pitäis pysyä siinä työryhmässä.

Hautalan ei pitäisi erota hallituksesta. Rike on kuitenkin varsin pieni.

Riippuu kuka viherpiiperöistä tulisi Hautalan tilalle. Turha vaiva jos poolista putkahtaa vielä pahempi vaihtoehto ja riski tähänkin on melko suuri.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Hautalan ei pitäisi erota hallituksesta. Rike on kuitenkin varsin pieni.

Oon samaa mieltä siitä, että rike on pieni, mutta ero olisi oikeutettu tän kaiken kiemurtelun takia. Jos mokaat, kannat vastuun.

Luulis että tässä viime aikoina olis ollut ihan tarpeeks esimerkkejä siitä, että paskaa puhumalla tekee vaan itselleen lisää hallaa.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Hautalan ei pitäisi erota hallituksesta. Rike on kuitenkin varsin pieni.

Olen eri mieltä. Ministerin pitää olla nuhteettomampi kuin taviksen ja Hautala on nimenomaan profiloitunut muiden omatuntona ja harmaan talouden vastaisena taistelijana.

Hautala ja Luhtanen

http://tinyurl.com/dy7xl2r

Hautala ja Vehviläinen:

"Tärkeää on, miltä asiat näyttävät"

Kun on noin ponnekkaasti ollut muiden omatuntona, pitäisi harjoittaa samaa myös itsensä suhteen

Kaikki poliitikot kiemurtelee kiinni jäätyään, vaikkei se mikään oikeutuskortti olekaan. On jotenkin moralisoivaa, halpaa ja populistista huudella eroa.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Kaikki poliitikot kiemurtelee kiinni jäätyään, vaikkei se mikään oikeutuskortti olekaan. On jotenkin moralisoivaa, halpaa ja populistista huudella eroa.

Ylermi:

Olet pihalla.

NuoriDaavid kirjoitti:Olet pihalla.

Mielipiteeni perustuu eniten siihen, että minun silmissäni luottamus ministeritoimeen ei ole mennyt. Kyllä mä tiedostan, että olisi omalla tavallaan suoraselkäistä erota jne.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Olet pihalla.

Mielipiteeni perustuu eniten siihen, että minun silmissäni luottamus ministeritoimeen ei ole mennyt. Kyllä mä tiedostan, että olisi omalla tavallaan suoraselkäistä erota jne.

Toki tämä on mielipidekysymys. Mutta onko Hautala sun mielestäsi jatkossa uskottava vaatiessaan muilta moraalista nuhteettomuutta ja taistellessaan pontevasti harmaata taloutta vastaan?

Minä tietenkin kierrän veroja aina kun se on mahdollista. Myös laittomasti, jos riski-tuotos suhde on kannattava (se harvoin on, lasken riskiksi myös oman huoleni kiinnijäämisestä). Mutta minä en olekaan harmaata taloutta vastaan taisteleva ministeri, joka erityisesti on profiloitunut vaatiessaan kaikilta korkeaa moraalia.

Kukaan moralisoiva ihminen ei ole uskottava sitä tehdessään.

NuoriDaavid kirjoitti:Mutta minä en olekaan harmaata taloutta vastaan taisteleva ministeri, joka erityisesti on profiloitunut vaatiessaan kaikilta korkeaa moraalia.

Toisekseen, me maksamme Hautalalle aika isoa palkkaa siitä, että se on nuhteeton ja toimii kuten opettaa. Hautala siis kusetti työnantajaansa, joten ei tuosta nyt ihan päänsilittelylläkään voi selvitä.


Olen eroamisen kannalla.