Orpon hallitus 2023-

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18667
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 01.09.2025 11:33 Nyt siis paheksutaan sitä, että Orpo puhuu persujen kielenkäytöstä eikä itse politiikasta. Mitäs konkreettista rasistista persut ovat tehneet puheiden lisäksi?
Olet oikeassa, olin epäselvä. Kritiikkini kärki oli kuitenkin, että näitä puheenvuoroja ei saisi käsiteellistää pelkästään poliittisena pelinä, vaan miettiä myös puheen (ja politiikan) sisältöä. Mutta sen jälkeen kirjoitin vähän huonosti. Rasistiset puheet ovat toki osa tekoja ja politiikkaa, ja kun kirjoitin, että ei pitäisi puhua vain puheista (mutta siis kyllä myös niistä), vaan myös teoista, niin tämä ehkä vähän hämärtyi. Pahoittelut huolimattomasta kirjoittamisesta, joka yleensä kieltämättä on indikaatio huolimattomasta ajattelusta.

Mutta näkyyhän persujen ongelmallinen, epäilemättä rasistisesti motivoitunut ulkomaalaispolitiikka myös hallituksen politiikkaratkaisuissa. Jonkunlaista listausta esim. tässä: https://yle.fi/a/74-20173305 Huomaa, että politiikkaa ei perustele esimerkiksi taloudelliset seikat vaan yleinen ulkomaalaisvastaisuus - kuten jutussa, arvelisin haitallisimmiksi lakimuutoksiksi ns. kolmen kuukauden sääntöä sekä pidennyksiä psysyvän oleskeluluvan ja kansalaisuuden edellyttämiin maassaoloaikoihin. Nämä osuvat ihan yhtä lailla työperäisiin asiantuntijamamuihin, joidne silmissä nämä heikentävät entisestäänkin Suomen heikkoa houkuttelevuutta. Elämän siirtäminen vieraaseen maahan on kuitenkin valtava riski, ja nämä lisäävät riskin määrää. (Toki vaikutus aika vähäinen taloustilanteeseen verrattuna.) Mutta olet oikeassa, myös pelkkä puhe on tässä keskeistä, kuten esim. tässä selitetään https://www.hs.fi/talous/art-2000010572094.html

Eivät nämä vielä kovin peruuttamattomia ongelmia ole. Mutta todellisuus on kuitenkin se, että jo ennen hallituskautta tiedettiin, että ulkomaalaisen työvoiman houkuttelu Suomeen on yksi tulevan talouspolitiikan kulmakiviä, ja hallitus on tätä poliittisilla ratkaisuillaan ja rasismin normalisoinnilla (jopa vallan korkeimmilla huipuilla) aktiivisesti haitannut.
Viimeksi muokannut urpiainen, 01.09.2025 13:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29795
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Poliittikassa tosiaan puheiden ja konkretian välinen yhteys on monesti epäselvä. JOs kiinnitämme puheisiin huomiota, hallitus on tasapainoittanut talouden ja luonut 100 000 uutta työpaikkaa!

Lisäksi olemme matkalla kohti hiilineutraliutta 2035!
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24314
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Hallitus on myös puheiden tasolla sisoutunut rasismin vastaisuuteen!
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24314
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Orpo jyrähti RKP: pistetyysmallista: "Ihmisten tai ihmisryhmien luokittelu synnyinmaan, sosioekonomisen taustan, koulutuksen tai muun perusteella, se on epäinhimillistä. Siihen on puututtava, hän paalutti."
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011458192.html

RKP:n pitää lopettaa laatupuhe välittömästi!
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29795
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Olen juuri saanut langattomalla lennättimellä tiedon kriisin ratkaisupaketista: Hallitus järjestää kaikkia ministereitä koskevan rasismin vastaisen koulutusiltapäivän. Iltapäivä sisältää luentoja ja pienryhmäkeskusteluja. Iltapäivän lopuksi hallitus antaa julkilausuman.
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18667
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 01.09.2025 16:32 Orpo jyrähti RKP: pistetyysmallista: "Ihmisten tai ihmisryhmien luokittelu synnyinmaan, sosioekonomisen taustan, koulutuksen tai muun perusteella, se on epäinhimillistä. Siihen on puututtava, hän paalutti."
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011458192.html

RKP:n pitää lopettaa laatupuhe välittömästi!
RKP:n lisäksi voi olla, että ainakin tilastokeskuksessa ja yliopistojen väestötieteen laitoksilla revitään paniikissa tutkimuspapereita silpuksi ja vedetään vessasta alas. Yhden tutkijan kuulemma nähtiin jo nieleskelevän papereitaan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29795
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 01.09.2025 16:42
sivustahuutaja kirjoitti: 01.09.2025 16:32 Orpo jyrähti RKP: pistetyysmallista: "Ihmisten tai ihmisryhmien luokittelu synnyinmaan, sosioekonomisen taustan, koulutuksen tai muun perusteella, se on epäinhimillistä. Siihen on puututtava, hän paalutti."
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011458192.html

RKP:n pitää lopettaa laatupuhe välittömästi!
RKP:n lisäksi voi olla, että ainakin tilastokeskuksessa ja yliopistojen väestötieteen laitoksilla revitään paniikissa tutkimuspapereita silpuksi ja vedetään vessasta alas. Yhden tutkijan kuulemma nähtiin jo nieleskelevän papereitaan.
Kieltämättä kuulostaa esim. sosiologian tutkimuksen kannalta vaikeaa, jos kielletään "ihmisten tai ihmisryhmien luokittelu synnyinmaan, sosioekonomisen taustan, koulutuksen tai muun perusteella"

Ps. Mun passiin on merkitty mun sukupuoli, syntymäpaikka ja kansallisuus?!?!
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18667
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Olli Rehn on persujen rasismin koskettava uhri!

Budjettiriihi | Hallituksen kriisikokous jatkuu: Olli Rehn odotti paikalla turhaan lähes kolme tuntia
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011463992.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29795
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Salaliittoteoreetikkona hokasin, että tämä näytelmä on vain teatteria, jotta lopulta kukaan ei jaksa kiinnostua siitä, mitä budjetissa päätetään!
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18667
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 01.09.2025 17:15 Salaliittoteoreetikkona hokasin, että tämä näytelmä on vain teatteria, jotta lopulta kukaan ei jaksa kiinnostua siitä, mitä budjetissa päätetään!
Tjaa. Mä ehkä ajattelen, että kun Orpo ei kuitenkaan voi tehdä persujen rasistiöyhöttämiselle mitään, niin ainakin käytetään budjettiriihessä aikaa, jotta voidaan sanoa, että ei oltu lapasia vaan vakavasti keskusteltiin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29795
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Uskon, että saamme kaikkien hallituspuolueiden allekirjoittaman julkilausuman.
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18667
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 01.09.2025 17:57 Uskon, että saamme kaikkien hallituspuolueiden allekirjoittaman julkilausuman.
Vai tyydytäänkö Orpon julistukseen, että vaikeat mutta hyvät keskustelut käyty, mutta nyt on luottamus saavutettu ja jatketaan hallitusohjelman toteuttamista?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18667
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Jotkut spekuloi peräti hallituksen kaatamisella. Vaikea kyllä nähdä näillä gallup-luvuilla. Jos Orpo on jotain niin opportunisti.

https://yle.fi/a/74-20180520
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29795
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Mitä Orpo voittaisi hallituksen kaatamisella?
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18667
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 01.09.2025 18:15 ^Mitä Orpo voittaisi hallituksen kaatamisella?
Sielun puhtauden rippeiden pelastamisen? Ei tosiaan kuulosta Orpolta tai kokoomukselta.

Kohta ehkä kuullaan lisää:

Budjettiriihi | Hallituksen nelikon tiedotustilaisuus noin kello 19.15 – Syntyikö rasismikeskustelussa sopu?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011463992.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18667
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

urpiainen kirjoitti: 01.09.2025 18:03
James Potkukelkka kirjoitti: 01.09.2025 17:57 Uskon, että saamme kaikkien hallituspuolueiden allekirjoittaman julkilausuman.
Vai tyydytäänkö Orpon julistukseen, että vaikeat mutta hyvät keskustelut käyty, mutta nyt on luottamus saavutettu ja jatketaan hallitusohjelman toteuttamista?
Orpo "sanoo, että päivän keskustelut ovat synnyttäneet luottamuksen ja työ jatkuu eteen päin."

https://yle.fi/a/74-20180355
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 5057
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Oppositiolla on aivan väärä strategia heiluttaessaan rasismikorttia ja kritisoidessaan jokaista hallituksen peliliikettä, koska "Never interrupt your enemy when he is making a mistake". Jos oppositio antaisi vaan hallituksen nyt rauhassa puuhastella niin oppositiopuolueiden yhteenlaskettu kannatus seuraavissa vaaleissa olisi varmaan 88%.
How ironic - the nation that built 60% of all ice-breakers hates small talk.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24314
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Tulee tosiaan demareille kannatushuippu housuihin, jos eivät malta pysyä hiljaa vaaleihin asti. Talouskasvu ei tätä hallitusta pelasta, koska talouskasvu on kaput.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18667
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Joko persujen irtautuminen Orpon uudesta julistuksesta on alkanut? Eikö se yleensä seuraa heti perässä? Vai meinaavatko nyt armahtaa orpoa esim. seuraavaan päivään asti?

Edit. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b ... 759bea6f86

Edit 2. Purran mukaan ei sovittu mitään sellaista, mitä Orpo luulee sovitun.
Rasismi | Purra maanantaina sovitusta HS:lle: Muut eivät määritä, mitä yksi ryhmä tekee
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011466212.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29795
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 01.09.2025 20:28
urpiainen kirjoitti: 01.09.2025 18:03
James Potkukelkka kirjoitti: 01.09.2025 17:57 Uskon, että saamme kaikkien hallituspuolueiden allekirjoittaman julkilausuman.
Vai tyydytäänkö Orpon julistukseen, että vaikeat mutta hyvät keskustelut käyty, mutta nyt on luottamus saavutettu ja jatketaan hallitusohjelman toteuttamista?
Orpo "sanoo, että päivän keskustelut ovat synnyttäneet luottamuksen ja työ jatkuu eteen päin."

https://yle.fi/a/74-20180355
Joo. Olin odottanut, että jokainen vahvistaisi sopimuksen omalla sinettisormuksellaan :(

Mutta ehkä Tiitisen kassakaapissa on salainen lisäpöytäkirja!
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29795
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 01.09.2025 23:28

Purran mukaan ei sovittu mitään sellaista, mitä Orpo luulee sovitun.
Budjettiriihi ei pääty, ennen kuin on sovittu siitä, mitä on sovittu!
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29795
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

"On meillä yhteinen näkemys siitä", Orpo sanoi.

"Tarkennetaan vielä, että kaikki ovat ymmärtäneet samalla tavalla."

Hänen omasta mielestäni ei pitäisi olla tarkennettavaa.

"Medialla on epäselvää, mitä on sovittu. Kyllä me tarkennetaan vielä ulospäin."
Huikea jännitysnäytelmä!
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29795
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Farssit voidaan jakaa neljään alalajiin. Nöyryytys- tai petosfarssissa kaikki huumori kohdistuu yhteen uhriin. Muutosfarssissa tilanne kääntyy toistuvasti päälaelleen. Tasapainofarssissa on kaksi vastakkaista mutta samansuuruista voimaa, jotka eivät saa toisistaan koskaan yliotetta. Lumipallofarssissa virheet tai väärinkäsitykset johtavat nopeasti eteneviin tapahtumiin, jotka vievät kaikki hahmot mukanaan.[2]

Olisiko tämä lähinnä lumipallofarssi? Vai sittenkin nöyryytysfarssi (=>Orpo)?

Oikeaoppisessa farssissa on myös erilaisia esineitä, jotka ovat juonenkäänteiden kannalta tärkeitä (vrt. Hiihtoliiton lääkelaukku, joka jäi Ala-Tikkurilan Shellille). Eli toivottavasti ohjaaja tuntee tyylilajin. Esimerkiksi Pikku Parlamentin wc:stä löytyy rasismisopimuistio, johon on liitetty alatyylisiä viestejä ja piirroksia.
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 15391
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

James Potkukelkka kirjoitti: 02.09.2025 8:45 Farssit voidaan jakaa neljään alalajiin. Nöyryytys- tai petosfarssissa kaikki huumori kohdistuu yhteen uhriin. Muutosfarssissa tilanne kääntyy toistuvasti päälaelleen. Tasapainofarssissa on kaksi vastakkaista mutta samansuuruista voimaa, jotka eivät saa toisistaan koskaan yliotetta. Lumipallofarssissa virheet tai väärinkäsitykset johtavat nopeasti eteneviin tapahtumiin, jotka vievät kaikki hahmot mukanaan.[2]

Olisiko tämä lähinnä lumipallofarssi? Vai sittenkin nöyryytysfarssi (=>Orpo)?
Joissain tapauksissa voidaan puhua myös farssin tilausmuodosta. Tällöin tilaus- etuliitteen taustalla on tietoinen päätös ennen farssin toteutumisvaihetta.

Tulkinnassa voidaan tällöin ajatella tilaajan täytyneen tekohetkellä mieltää, että hänen päätöksensä varma tai todennäköinen seuraus olisi farssin syntyminen ja naurunalaiseksi päätyminen.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18667
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 02.09.2025 8:45 Farssit voidaan jakaa neljään alalajiin. Nöyryytys- tai petosfarssissa kaikki huumori kohdistuu yhteen uhriin. Muutosfarssissa tilanne kääntyy toistuvasti päälaelleen. Tasapainofarssissa on kaksi vastakkaista mutta samansuuruista voimaa, jotka eivät saa toisistaan koskaan yliotetta. Lumipallofarssissa virheet tai väärinkäsitykset johtavat nopeasti eteneviin tapahtumiin, jotka vievät kaikki hahmot mukanaan.[2]

Olisiko tämä lähinnä lumipallofarssi? Vai sittenkin nöyryytysfarssi (=>Orpo)?

Oikeaoppisessa farssissa on myös erilaisia esineitä, jotka ovat juonenkäänteiden kannalta tärkeitä (vrt. Hiihtoliiton lääkelaukku, joka jäi Ala-Tikkurilan Shellille). Eli toivottavasti ohjaaja tuntee tyylilajin. Esimerkiksi Pikku Parlamentin wc:stä löytyy rasismisopimuistio, johon on liitetty alatyylisiä viestejä ja piirroksia.
Googlen AI väitti, että farssilla ei ole yleisesti tunnistettuja ja tunnustettuja alalajeja, mutta että farsseissa on tiettyjä peruselementtejä. Sanoisin, että Orpon sirkuksen rämpimisessä toteutuvat aika hyvin kaikki paitsi viimeinen:

Farssin keskeiset elementit:

Väärinkäsitykset:
Hahmot eivät ymmärrä toisiaan tai tilanteita, mikä johtaa koomisiin tilanteisiin.

Salaisuudet:
Piilotetut identiteetit, suhteet tai juonittelut luovat jännitystä ja huumoria.

Absurdit tilanteet:
Tapahtumat etenevät usein järjenvastaisesti ja yllättävästi.

Stereotyyppiset ja liioitellut hahmot:
Hahmot edustavat usein yksinkertaistettuja, liioiteltuja rooleja, kuten "nörtti", "rikas tyyppi" tai "hölmö", mikä tekee heistä helposti tunnistettavia ja koomisia.

Verbaalinen huumori:
Sanaleikit, nopea dialogi ja nokkela sanailu ovat olennainen osa farssin komediaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."