Kitinä

James Potkukelkka kirjoitti: 10.01.2022 13:13 Johtopäätös: Omikron ei näyttäisi tulevan suoraan omikronin päälle? Tämä olisi superhyvä uutinen!

po "Omikron ei näyttäisi tulevan suoraan deltan päälle"?

Juup.

Joko omikron jotenkin ehkäisee deltaa tai sitten kiristyneet rajoitteet ovat purreet deltaan, mutta mahdollistavat vielä omikronin leviämisen.

exsu kirjoitti: 10.01.2022 10:38Puoliso oli negatiivinen, mutta taitaa jäädä etätöihin myös, koska kyllähän tässä altistuu joka päivä rokotuksista huolimatta. Aikuisilla siis molemmilla kaksi rokotusta, lapsella nolla.

Mite tää muuten menee? Kysymys siis kaikille, lainasin Exsua esimerkkinä. Mä olen nyt pitänyt poikaa visusti kotona viisi päivää. Oireeton ja jos illalla testi on negatiivinen, niin kai mä sen voin jo huomenna laittaa koulutielle? Itsellä on tänään toinen kuumeeton päivä ja ekä lähes oireeton. Eikös se tarttuvuus tässä vaiheessa ole jo hyvin mitätön? Eli jos multa olis koronan saanut, niin itämisaika huomioiden pitäis jo testissä näkyä?

^ Ymmärtääkseni ohjeet ovat paikkakunta / avi -kohtaisia. Onnea etsintöihin!

Diddley Bow kirjoitti: 10.01.2022 14:21

exsu kirjoitti: 10.01.2022 10:38Puoliso oli negatiivinen, mutta taitaa jäädä etätöihin myös, koska kyllähän tässä altistuu joka päivä rokotuksista huolimatta. Aikuisilla siis molemmilla kaksi rokotusta, lapsella nolla.

Mite tää muuten menee? Kysymys siis kaikille, lainasin Exsua esimerkkinä. Mä olen nyt pitänyt poikaa visusti kotona viisi päivää. Oireeton ja jos illalla testi on negatiivinen, niin kai mä sen voin jo huomenna laittaa koulutielle? Itsellä on tänään toinen kuumeeton päivä ja ekä lähes oireeton. Eikös se tarttuvuus tässä vaiheessa ole jo hyvin mitätön? Eli jos multa olis koronan saanut, niin itämisaika huomioiden pitäis jo testissä näkyä?

Pirkanmaalla rokottamaton on 10 päivää karanteenissa vaikka olis kuinka nega oma testi, mutta nämä on tosiaan sairaanhoitopiirikohtaisia.

^ Nyt kun HU:kin kiirehti taklaamaan "karanteeni" sanan väärinkäyttöä, niin onko uo 10 pv nyt se virallinen lääkärin määräämä karanteeni vai jokin omaehtoinen eristyssuositus? Didley varmaan tietäisi, jos hänet tai poikansa olisi määrätty karanteeniin.

Vain kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri voi määrätä henkilön karanteeniin tai eristykseen. Jos ei ole saanut itselleen em. viranhaltijan allekirjoittamaa määräystä, ei ole karanteenissa tai eristyksessä.

https://www.tays.fi/fi-FI/Sairaanhoitop ... vinentesti

Taysin ohje puhuu nimenomaisesti karanteenista:
"Minulla on todettu positiivinen koronatesti, mitä teen?

Sinun täytyy jäädä kotiin eristykseen lisätartuntojen ehkäisemiseksi. Tartuttavuus alkaa tyypillisesti noin kaksi vuorokautta ennen ensimmäisten oireiden ilmaantumista ja kestää noin viikon oireiden alkamisesta. Sinun on hyvä kertoa tilanteesta työpaikallesi tai opiskelupaikallesi sekä muille mahdollisesti tartuttavuusaikana tapaamillesi ihmisille, ja kertoa, että heidän pitää mahdollisten oireiden alkaessa jäädä kotiin.

Samassa taloudessa asuvien henkilöiden täytyy jäädä karanteeniin, ellei heillä ole vähintään kahta rokoteannosta tai puolen vuoden sisällä sairastettua varmistettua koronainfektiota. "

Myöhemmin samalla sivulla mainitaan vielä: "Virallinen eristyspäätös tulee postitse kotiisi, mutta siinä saattaa olla viivettä."

Ajattelen, että jos nyt on oltu 5 päivää kotosalla ja välissä on loppiainen ja viikonloppu ja eristyspäätöksen toimituskeinona Suomen posti, niin ei ole mitenkään mahdollista että tieto eristyksestä olisi ehtinyt vielä saapumaan.

Nettisivuilla oleva teksti ei voi asettaa ketään karanteeniin tai eristykseen. Toistan itseäni, mutta ainostaan henkilölle kirjallisena tiedoksi annettu kirjallinen kunnan tartuntataudeista vastaavan viranhaltijan allekirjoittama määräys voi sen tehdä. Kaikki muu on suosituksia. Henkilö sitten noudattaa tai on noudattamatta suosituksia. Määräyksien rikkomisesta rangaistaan. Suosituksien noudattamatta jättämisestä ei.

Suosittelen suositusten noudattamista.

Tässä suosituksia

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... infektiota

Perhealtistukset
Kun perhealtistuksissa ensimmäinen samassa taloudessa asuva sairastuu:

Muiden taloudessa asuvien altistuneiden henkilöiden THL:n suosittelema karanteenin pituus on 10 vuorokautta.
Aika lasketaan sairastuneen oireiden alusta. Jos tartunnan saanut on oireeton, aika lasketaan näytteenottopäivästä.
Karanteenin voi mahdollisuuksien mukaan purkaa, jos muita sairastumisia ei ilmene ja altistuneista henkilöistä aikaisintaan 6 vuorokautta indeksin oireiden alkamisen jälkeen otettu testi (ensisijaisesti PCR) on negatiivinen.

Mitenköhän talvikisojen käy?

^ Minkä kisojen?

Helsinki ja muu päiväkahviseutu siis lopettaa eristysmääräyksien tekemisen altistuneilla. Eli on sitten aivan työnantajan harkinnassa, maksetaanko vapaaehtoisesti eristäytyvälle palkkaa. Etätöissä olevalle tuo ei toki ole ongelma, koska hän voi olla töissä.

Sairaalle lääkäri voi kirjoittaa sairaslomatodistuksen. Altistunut ei ole sairas.

^ Onko tuo muuten kuntien päätettävissä oleva asia?

sivustahuutaja kirjoitti: 10.01.2022 16:55 ^ Onko tuo muuten kuntien päätettävissä oleva asia?

edit: . Saattaa olla ok jättää altistuneet ilman määräystä, jos määräys arvioidaan tehottomaksi ja siis siten tarpeettomaksi.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 1227#L6P60

eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää,

Pitäisi kysyä talibaneilta, mutta voiko tuon ymmärtää niin, että jos taudin leviämistä ei kuitenkaan voida ei estää, ei tarvitse määrätä karanteeniinkaan.

James Potkukelkka kirjoitti: 10.01.2022 15:47 Nettisivuilla oleva teksti ei voi asettaa ketään karanteeniin tai eristykseen. Toistan itseäni, mutta ainostaan henkilölle kirjallisena tiedoksi annettu kirjallinen kunnan tartuntataudeista vastaavan viranhaltijan allekirjoittama määräys voi sen tehdä. Kaikki muu on suosituksia. Henkilö sitten noudattaa tai on noudattamatta suosituksia. Määräyksien rikkomisesta rangaistaan. Suosituksien noudattamatta jättämisestä ei.

Suosittelen suositusten noudattamista.

Tässä suosituksia

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... infektiota

Perhealtistukset
Kun perhealtistuksissa ensimmäinen samassa taloudessa asuva sairastuu:

Muiden taloudessa asuvien altistuneiden henkilöiden THL:n suosittelema karanteenin pituus on 10 vuorokautta.
Aika lasketaan sairastuneen oireiden alusta. Jos tartunnan saanut on oireeton, aika lasketaan näytteenottopäivästä.
Karanteenin voi mahdollisuuksien mukaan purkaa, jos muita sairastumisia ei ilmene ja altistuneista henkilöistä aikaisintaan 6 vuorokautta indeksin oireiden alkamisen jälkeen otettu testi (ensisijaisesti PCR) on negatiivinen.

Määräyshän on voitu tehdä, vaikka posti ei olisi tavoittanut vielä vastaanottajaa.

exsu kirjoitti: 10.01.2022 17:21

James Potkukelkka kirjoitti: 10.01.2022 15:47 Nettisivuilla oleva teksti ei voi asettaa ketään karanteeniin tai eristykseen. Toistan itseäni, mutta ainostaan henkilölle kirjallisena tiedoksi annettu kirjallinen kunnan tartuntataudeista vastaavan viranhaltijan allekirjoittama määräys voi sen tehdä. Kaikki muu on suosituksia. Henkilö sitten noudattaa tai on noudattamatta suosituksia. Määräyksien rikkomisesta rangaistaan. Suosituksien noudattamatta jättämisestä ei.

Suosittelen suositusten noudattamista.

Tässä suosituksia

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... infektiota

Perhealtistukset
Kun perhealtistuksissa ensimmäinen samassa taloudessa asuva sairastuu:

Muiden taloudessa asuvien altistuneiden henkilöiden THL:n suosittelema karanteenin pituus on 10 vuorokautta.
Aika lasketaan sairastuneen oireiden alusta. Jos tartunnan saanut on oireeton, aika lasketaan näytteenottopäivästä.
Karanteenin voi mahdollisuuksien mukaan purkaa, jos muita sairastumisia ei ilmene ja altistuneista henkilöistä aikaisintaan 6 vuorokautta indeksin oireiden alkamisen jälkeen otettu testi (ensisijaisesti PCR) on negatiivinen.

Määräyshän on voitu tehdä, vaikka posti ei olisi tavoittanut vielä vastaanottajaa.

Eli silloin sitä ei ole annettu kansalaiselle ja se ei velvoita. Eihän kukaan meistä tiedä, minkälaisia määräyksiä postissa tällä hetkellä ehkä kenties mahdollisesti on tulossa. Ei ketään voi velvoittaa tänään toimimaan jotenkin sen takia, että posti ehkä huomenna tuo jonkin kirjeen. Suulliset määräykset, tekstiviestit tai kunnan xyz nettisivulla olevat tekstit eivät ole velvoittavia.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/196 ... 7817347936

katsotaan tiedoksisaannin tapahtuneen, jollei muuta näytetä, seitsemäntenä päivänä sen jälkeen, kun asiakirja on annettu postin kuljetettavaksi

Eli vasta seitsemän päivää sen jälkeen, kun karanteeni/eristysmääräys on laitettu postiin, on velvollisuus alkaa noudattaa sitä.


Edelleen suositan noudattamaan suosituksia.

James Potkukelkka kirjoitti: 10.01.2022 17:22 Edelleen suositan noudattamaan suosituksia.

Minä määrään teidät kaikki noudattamaan määräyksiä!

James Potkukelkka kirjoitti: 10.01.2022 8:31 Kiurulta mopo karkasi, kun sanoi, että kouluun ei ole turvallista mennä. Ei ministeri voi tuollaista horista.

sivustahuutaja kirjoitti: 10.01.2022 13:09

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 10.01.2022 12:43 https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 264d9de6a4

Viikossa:
Testattu 22213
Positiivisia 8885
Omikronia 8085
Deltaa 800

Viikko 46 (marraskuun puoliväli)
Positiivisia 2572, jotka oletettavasti kaikki deltaa ja omikronia ei vielä lainkaan
https://www.hus.fi/ajankohtaista/korona ... us-lukuina

Johtopäätös: Omikron ei näyttäisi tulevan suoraan omikronin päälle? Tämä olisi superhyvä uutinen!

Deltaa on edelleen reilut 2000 tapausta niistä nyt jota on saatu testattua. Ei se ole mihinkään kadonnut.

Sairaanhoidossa olevien määrä on omikrin myötä tuplaatunut n. 300 16.12. -> >600 per tänään. Nyt hoidossa on niitä, jotka ovat testanneet posia keskimäärin 2 viikkoa sitten. Sillä viikolla kokonaistartuntamäärä oli jotain 14000. Viimeisen viikon aikana yli 50.000. Se tahtoo sanoa, että samalla matikalla meillä loppuu sairaalapaikat noin kahden viikon päästä tästä eteenpäin - eikä sitä voi edes mitenkään enää estää.

So Hard kirjoitti: 10.01.2022 21:25
Deltaa on edelleen reilut 2000 tapausta niistä nyt jota on saatu testattua. Ei se ole mihinkään kadonnut.

Mistä luvuistä tuon reilu 2000 sait?

sivustahuutaja kirjoitti: 10.01.2022 21:46

So Hard kirjoitti: 10.01.2022 21:25
Deltaa on edelleen reilut 2000 tapausta niistä nyt jota on saatu testattua. Ei se ole mihinkään kadonnut.

Mistä luvuistä tuon reilu 2000 sait?

HUS ei ole koko Suomi.

^ HUS:in luvut ovat kuitenkin riittävän suuria, jotta niiden pitäisi korreloida koko suomen lukujen kanssa kun huomioidaan ajalliset erot leviämisessä.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä viime viikolla tehdyistä koronatesteistä jopa 40 prosenttia oli positiivisia. Asiasta kertoo Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen Twitterissä.

– HUS Diagnostiikkakeskuksessa tuotettiin viikolla 3.–9.1. yht. 69581 koronavirusanalyysiä, joista 55455 HUS-alueelle. HUS-alueen testeistä 22213 eli 40,0% oli positiivisia, Lehtonen tviittaa.

Lehtonen kertoo myös, että lähes kaikki, 91,1 prosenttia, positiivisista väestönäytteistä oli s-geeninegatiivisia, eli todennäköisesti omikronmuunnosta.

lähde https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 264d9de6a4

Eli 8,9% HUS alueella viikolla 1 oli deltaa, eli noin 2000.

Viikolla 46 (ennen omikronia) 2574 oli koronapositiivisia HUS alueella

https://www.hus.fi/ajankohtaista/korona ... us-lukuina

Eli voi tosiaan olla, että deltan määrä on ennallaan. Mahdollinen pieni lasku saattaa selittyä sillä, että nyt testataan pienempi osa oireisista. Huomioiden se, että nyt testataan pienempi osa oireisista, deltan absoluuttinen määrä saattaa olla noussutkin.

^ Joko jutussa oli alun perin virhe tai sitten luin väärin. Minullahan oli laskelmassa:

Testattu 22213
Positiivisia 8885
Omikronia 8085
Deltaa 800

Jos 22213 olikin positiivisia, niin deltaa tosiaan se reilu 2000 ja testiin pääsyn vaikeutuminen riittää selittämään laskun.

Omikron vastaa vasta 5% sairaalatapauksia. Romahdus on 2 viikon päässä.

Nyt ei kannata sairastua.

James Potkukelkka kirjoitti: 10.01.2022 17:14

sivustahuutaja kirjoitti: 10.01.2022 16:55 ^ Onko tuo muuten kuntien päätettävissä oleva asia?

edit: . Saattaa olla ok jättää altistuneet ilman määräystä, jos määräys arvioidaan tehottomaksi ja siis siten tarpeettomaksi.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 1227#L6P60

eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää,

Pitäisi kysyä talibaneilta, mutta voiko tuon ymmärtää niin, että jos taudin leviämistä ei kuitenkaan voida ei estää, ei tarvitse määrätä karanteeniinkaan.

Joo. Noin se oli, että voidaan katsoa, että kun eristys tai karanteeni eivät estä taudin leviämistä, ei ole oikeudellista perustetta määrätä niitä

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008530688.html