Ukrainan ja Venäjän sota

[Vagabondo]

Suomen pitäisi hankkia taisteluhelikoptereita koska liikkuvuus ja reagointikyky.
Sama osasto voi vaikuttaa Lappiin tai Ahvenanmaalle kohdistuvaan hyökkäykseen lyhyellä varoitusajalla.

Mikä vika nykyisissä koptereissa?

[Bluntly]

Suomella ei ole taisteluhelikoptereita.

[James Potkukelkka]

Suomen pitäisi hankkia taisteluhelikoptereita koska liikkuvuus ja reagointikyky.
Sama osasto voi vaikuttaa Lappiin tai Ahvenanmaalle kohdistuvaan hyökkäykseen lyhyellä varoitusajalla.

Mikä vika nykyisissä koptereissa?

Ilmasodankäynnin dosentuurini on vielä dosenttiluentoa vajaa, mutta eivät kai nuo NH-90:t taisteluhelikoptereita ole

https://en.wikipedia.org/wiki/NHIndustries_NH90

[Vagabondo]

Suomen pitäisi hankkia taisteluhelikoptereita koska liikkuvuus ja reagointikyky.
Sama osasto voi vaikuttaa Lappiin tai Ahvenanmaalle kohdistuvaan hyökkäykseen lyhyellä varoitusajalla.

Mikä vika nykyisissä koptereissa?

Ilmasodankäynnin dosentuurini on vielä dosenttiluentoa vajaa, mutta eivät kai nuo NH-90:t taisteluhelikoptereita ole

https://en.wikipedia.org/wiki/NHIndustries_NH90

Mua olisi kiinnostanut Homien vastaus. Mä en ole tosiaan koskaan seurannut armeijan helikopterihommaa, mutta mulla oli käsitys, että joskus hankittiin just erikoisjoukkojen kuljetukseen sopivaa kalustoa. Eikö siihen liittyen Uttiin perustettu jotkut nopean toiminnan joukot LJKn rinnalle? Eihän ne mitään rynnäkkökoptereita ole, mutta kaiketi jossain määrin suunniteltuun käyttöön soveltuvia toivoisin.

EDIT: Ja sivistäkää mua jos jollain on oikeeta tietoa, mutta mä olen vähän siinä käsityksessä, ettei varsinaiset taistelukopterit ole niin kauhean tilavia joukkojen kuljetukseen?

[urpiainen]

Nyt kun diskurssi on nopeasti muuttunut jingoistisen militaristiseksi ja turvallisuuuspuheella voi ohittaa kaikki muut näkökulmat, niin eiköhän kenraalit nuokin lelunsa saa. Mun mielestä veromiljardien kaatamisen ehdoksi voisi laittaa, että rauhan aikana armeijan helikopetrit tarjoavat maksutta vaeltajille kyytejä erämaahan. Kerran olen mennyt kopterilla Kilpisjärveltä pusikkoon ja kävellyt viikon verran takaisin, se oli aika hyvä tapa organisoida vaellus.

[Bluntly]

Joukkojenkuljetus- ja taisteluhelikopterit on kaksi aivan eri asiaa. Taisteluhelikopteriin ei mahdu kuin 2-3 pilottia.

[James Potkukelkka]

varsinaiset taistelukopterit ole niin kauhean tilavia joukkojen kuljetukseen?

https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_AH-64_Apache

Mä en tiedä, onko taisteluhelikopteri sama kuin attack helicopter. Esim apachessa pilotti ja ampuja eli kaksi henkeä eivätkä ne joukkoja kuljeta.

[James Potkukelkka]

. Kerran olen mennyt kopterilla Kilpisjärveltä pusikkoon ja kävellyt viikon verran takaisin, se oli aika hyvä tapa organisoida vaellus.

Kaveri syö hanhenmaksaa ja lentää yksityishelikopterilla. Kunnon sampanjasosialisti

[Vagabondo]

Nyt kun diskurssi on nopeasti muuttunut jingoistisen militaristiseksi ja turvallisuuuspuheella voi ohittaa kaikki muut näkökulmat, niin eiköhän kenraalit nuokin lelunsa saa. Mun mielestä veromiljardien kaatamisen ehdoksi voisi laittaa, että rauhan aikana armeijan helikopetrit tarjoavat maksutta vaeltajille kyytejä erämaahan. Kerran olen mennyt kopterilla Kilpisjärveltä pusikkoon ja kävellyt viikon verran takaisin, se oli aika hyvä tapa organisoida vaellus.

Mun mielestä erämaahan pääsemistä ei pitäisi tehdä enää yhtään nykyistä helpommaksi. Jossain Kekkosen kansallispuistossakin ihan liikaa väkeä jo 20 vuotta sitten.

[urpiainen]

. Kerran olen mennyt kopterilla Kilpisjärveltä pusikkoon ja kävellyt viikon verran takaisin, se oli aika hyvä tapa organisoida vaellus.

Kaveri syö hanhenmaksaa ja lentää yksityishelikopterilla. Kunnon sampanjasosialisti

Ja nyt mä vielä vaadin yhteiskuntaa kustantamaan tämän!

[James Potkukelkka]

. Kerran olen mennyt kopterilla Kilpisjärveltä pusikkoon ja kävellyt viikon verran takaisin, se oli aika hyvä tapa organisoida vaellus.

Kaveri syö hanhenmaksaa ja lentää yksityishelikopterilla. Kunnon sampanjasosialisti

Ja nyt mä vielä vaadin yhteiskuntaa kustantamaan tämän!

JOs saadaan vallankumouksen etujoukoille myös kunnon autot, niin tähän vallankumoukseen mäkin voin yhtyä!

Ps. helikopterikuljetuksen otan kyllä molempiin suuntiin.

[urpiainen]

helikopterikuljetuksen otan kyllä molempiin suuntiin.

Tässä menee se raja, jossa siirryn Vagabondon kannalle. Silloin kun vielä itse kävin erämaissa, vaikka sitten helikopterikyydillä, niin jo silloin siellä näki äijäporukoita, jotka tulivat kopterilla tai vesitasolla erämaahan, josta sitten samainen härveli haki pois jonkun ajan kuluttua. Kun ei tarvinnut itse kantaa kamoja, nämä saivat aikamoisia spurguleirejä pystytettyä tunturiin, ja meno oli sen mukaista. Paheksun muita toimintatapoja kuin omaani.

[James Potkukelkka]

helikopterikuljetuksen otan kyllä molempiin suuntiin.

Tässä menee se raja, jossa siirryn Vagabondon kannalle. Silloin kun vielä itse kävin erämaissa, vaikka sitten helikopterikyydillä, niin jo silloin siellä näki äijäporukoita, jotka tulivat kopterilla tai vesitasolla erämaahan, josta sitten samainen härveli haki pois jonkun ajan kuluttua. Kun ei tarvinnut itse kantaa kamoja, nämä saivat aikamoisia spurguleirejä pystytettyä tunturiin, ja meno oli sen mukaista. Paheksun muita toimintatapoja kuin omaani.

Tässä heti vallankumous jakaantui kilpaileviin leireihin!

[urpiainen]

helikopterikuljetuksen otan kyllä molempiin suuntiin.

Tässä menee se raja, jossa siirryn Vagabondon kannalle. Silloin kun vielä itse kävin erämaissa, vaikka sitten helikopterikyydillä, niin jo silloin siellä näki äijäporukoita, jotka tulivat kopterilla tai vesitasolla erämaahan, josta sitten samainen härveli haki pois jonkun ajan kuluttua. Kun ei tarvinnut itse kantaa kamoja, nämä saivat aikamoisia spurguleirejä pystytettyä tunturiin, ja meno oli sen mukaista. Paheksun muita toimintatapoja kuin omaani.

Tässä heti vallankumous jakaantui kilpaileviin leireihin!

Näinhän siinä aina käy

[sivustahuutaja]

Joukkojenkuljetus- ja taisteluhelikopterit on kaksi aivan eri asiaa. Taisteluhelikopteriin ei mahdu kuin 2-3 pilottia.

Pääsäänöisesti joo noin, merkittävin poikkeus tietenkin on Hind.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-24

[Vagabondo]

Joukkojenkuljetus- ja taisteluhelikopterit on kaksi aivan eri asiaa. Taisteluhelikopteriin ei mahdu kuin 2-3 pilottia.

Pääsäänöisesti joo noin, merkittävin poikkeus tietenkin on Hind.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-24

Suunniteltu ihan just 60-luvulla neuvostoliitossa. Jos tää on se merkittävä poikkeus, niin voitaneen todeta, että miehistön kuljetus ja taisteluhelikopteri ei ole toimiva yhdistelmä.

Eli Homie, mitä vikaa nykyisessä kalustossa ja miten tilannetta mielestäsi pitäisi parantaa?

[Bhven]

Suomella ei ole taisteluhelikoptereita.

Suomen peruskouluissa on läjäpäin irvileukoja jotka identifioituvat taisteluhelikopteriksi.

[Homeboy65]

Joukkojenkuljetus- ja taisteluhelikopterit on kaksi aivan eri asiaa. Taisteluhelikopteriin ei mahdu kuin 2-3 pilottia.

Pääsäänöisesti joo noin, merkittävin poikkeus tietenkin on Hind.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-24

Suunniteltu ihan just 60-luvulla neuvostoliitossa. Jos tää on se merkittävä poikkeus, niin voitaneen todeta, että miehistön kuljetus ja taisteluhelikopteri ei ole toimiva yhdistelmä.

Eli Homie, mitä vikaa nykyisessä kalustossa ja miten tilannetta mielestäsi pitäisi parantaa?

Koska en ole mikään connoiseur en nyt kommentoi enempää. Menisin kovin heikoille jäille.

[Homeboy65]

Suomessa siviilipalvelusta aiotaan kehittää niin että tehtävät kytkeytyvät aiempaa selvemmin kokonaisturvallisuuteen.

[Homeboy65]

Vahinko että Ukraina ei sovellu sissisotaan samoin kuin Afganistan (noin 75 % maasta vuoristoa)

[Homeboy65]

USA:n edustajainhuoneen republikaaniedustaja Don Bacon vaatii Ukrainan aseistamista "hampaisiin asti."

[sivustahuutaja]

^ Teräspiikkisika aiotaan aseistaa piikkeihin asti. Heti halukkaiden komitean julkilausuman jälkeen.

[James Potkukelkka]

Mielenkiintoista, Että Ukraina näin avoimesti kertoo, miten isku tehtiin..

Mutta ehkä ajattelevat, että Venäjä olisi saanut selville kuitenkin. Tai sitten kulma on se, että nyt Venäjä joutuu tarkistamaan jokaisen rekan..

[aasi]

Tai sitten kulma on se, että nyt Venäjä joutuu tarkistamaan jokaisen rekan..

Joo, saattaa olla tästä kyse.

[sivustahuutaja]

Mielenkiintoista, Että Ukraina näin avoimesti kertoo, miten isku tehtiin..

Mutta ehkä ajattelevat, että Venäjä olisi saanut selville kuitenkin. Tai sitten kulma on se, että nyt Venäjä joutuu tarkistamaan jokaisen rekan..

Ukraina joutui jättämään ne rekat lentokenttien lähelle. Toteutustapa oliis tuolta osin selvinnyt kuitenkin. Venäjän logistiikka on ollut kovilla jo aiemmin, nyt hidastusta tulee lisää.

Droneilla oli vain hyvin matala tila "kuljetuslaatikoiden" katossa. Mielenkiintoista tässä on se, että nämä eivät näytä olevan normaaleja merikontteja. Ehkä Venäjällä on tapana käyttää jotain muuta kuin standardikontteja. Tekee tietty tarkastamisesta vielä vaikeampaa, jos teillä liikkuu kaikenlaisia virityksiä.