Kitinä

urpiainen kirjoitti: 07.11.2019 8:56 Hyvinvointivaltion romahdusta on povattu, mutta kyllä ensin näyttää iskevän sivistysvaltion romahdus:

Älä nyt ole tuollainen tosikko. Eikö olisi superhienoa, että tällä hillotuloksella riittäisi joka kylänraitille oma Odin-partio. Voisi samalla ajaa alas poliisin ja armeijan.

So Hard kirjoitti: 07.11.2019 9:16 Tällä tuloksella hallituksen muodostus olisi liki mahdotonta, kun ei ole kuin yksi suuri puolue jonka kanssa 75% puolueista kieltäytyy leikkimästä.

Kyllähän tuosta ps+kok+kesk+rkp hallitus syntyy, kun ehdoista sovitaan. Mä luulen, että persujen kannattajat tulisivat yllättymään sen hallituksen harrastamasta politiikasta

Kaikki tietää kuinka epätoivoisessa asemassa persut on hallituksen muodostajana ja osaavat kyllä lypsää tilanteen. Ihan niin kuin kävi tälle SDPn hallitukselle.

Vagabondo kirjoitti: 07.11.2019 9:33 Kyllähän tuosta ps+kok+kesk+rkp hallitus syntyy, kun ehdoista sovitaan.

En usko tuohon. Toivon tietysti, että kukaan ei suostu persujen kanssa hallitukseen, mutta kyllä kristilliset sortuu paljon ennen rkp:tä.

urpiainen kirjoitti: 07.11.2019 9:36 En usko tuohon. Toivon tietysti, että kukaan ei suostu persujen kanssa hallitukseen, mutta kyllä kristilliset sortuu paljon ennen rkp:tä.

Juu, kristilliset varmaan olisivat hyvin yhteistyöhalukkaita arvokonservatismissaan, mutta kelpaako se kokoomukselle? Ajattelin, että rkp menisi mukaan puolustamaan pakkoruotsia. Ps kun olisi mielellään sen poistamassa.

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 07.11.2019 9:23

urpiainen kirjoitti: 07.11.2019 8:56 Hyvinvointivaltion romahdusta on povattu, mutta kyllä ensin näyttää iskevän sivistysvaltion romahdus:

Älä nyt ole tuollainen tosikko. Eikö olisi superhienoa, että tällä hillotuloksella riittäisi joka kylänraitille oma Odin-partio. Voisi samalla ajaa alas poliisin ja armeijan.

Mä luulen, että armeijalle ja poliisille koittaisi kissan päivät, kun ulkopolitiikan, kehitysyhteistyön, eurooppa-politiikan jne voimavarat siirretään armeijalle ja sosiaaliresurssit, kulttuurimäärärahat korkeakoulujen varat poliisille. Ankea olisi persusuomi.

Vagabondo kirjoitti: 07.11.2019 9:40

urpiainen kirjoitti: 07.11.2019 9:36 En usko tuohon. Toivon tietysti, että kukaan ei suostu persujen kanssa hallitukseen, mutta kyllä kristilliset sortuu paljon ennen rkp:tä.

Juu, kristilliset varmaan olisivat hyvin yhteistyöhalukkaita arvokonservatismissaan, mutta kelpaako se kokoomukselle? Ajattelin, että rkp menisi mukaan puolustamaan pakkoruotsia. Ps kun olisi mielellään sen poistamassa.

RKP on kaikessa PS:n antiteesi. Minusta PS matkaan lähtijät olisivat todennäköisyysjärjestyksessä:

Kepu (kaikki käy kun tuet juoksee, maakunnat tuhlaa ja hoitovapaa säilyy)
KD / Liikenyt
KOK
SDP
VAS
RKP
VIHR

So Hard kirjoitti: 07.11.2019 9:16

James Potkukelkka kirjoitti: 07.11.2019 9:09 Vaaleihin on pitkä aika. Ottaisin kyllä
tämän tuloksen mielummin kuin viimeisimmän.

Tällä tuloksella hallituksen muodostus olisi liki mahdotonta, kun ei ole kuin yksi suuri puolue jonka kanssa 75% puolueista kieltäytyy leikkimästä.

Takit kääntyvät nopeasti. En usko, että tosipaikan tullen muut kieltäytyvät.

urpiainen kirjoitti: 07.11.2019 9:41 Mä luulen, että armeijalle ja poliisille koittaisi kissan päivät, kun ulkopolitiikan, kehitysyhteistyön, eurooppa-politiikan jne voimavarat siirretään armeijalle ja sosiaaliresurssit, kulttuurimäärärahat korkeakoulujen varat poliisille. Ankea olisi persusuomi.

Selailin eilen lounaalla Ilta-Sanomia ja lueskeli juttua etelä-ruotsalaisesta kaupungista, jossa on Ruotsidemokraattien enemmistö. Ihmeellisiä nämä konservatiiviset kieltopuolueet

Yritin googlailla juttua, mutta en löytänyt sitä ISn sivuilta. Olisiko tarjolla pelkästään painetussa ja näköislehdessä tai jotain.

Vagabondo kirjoitti: 07.11.2019 9:50

urpiainen kirjoitti: 07.11.2019 9:41 Mä luulen, että armeijalle ja poliisille koittaisi kissan päivät, kun ulkopolitiikan, kehitysyhteistyön, eurooppa-politiikan jne voimavarat siirretään armeijalle ja sosiaaliresurssit, kulttuurimäärärahat korkeakoulujen varat poliisille. Ankea olisi persusuomi.

Selailin eilen lounaalla Ilta-Sanomia ja lueskeli juttua etelä-ruotsalaisesta kaupungista, jossa on Ruotsidemokraattien enemmistö. Ihmeellisiä nämä konservatiiviset kieltopuolueet

Yritin googlailla juttua, mutta en löytänyt sitä ISn sivuilta. Olisiko tarjolla pelkästään painetussa ja näköislehdessä tai jotain.

Kiinnostavaa, mutta kuntapolitiikka on toki vähän erinäköistä. Valtiotasolla esimerkkejä persujen hengenheimolaisten johtamista maista toki löytyy: Puola, Unkari, Putinin Venäjä, Trumpin USA, Israel, Brexit-UK nyt ainakin tulee mieleen. Samansuuntaisia liikkeitä odotan Halla-aho I:ltä 2023 alkaen.

Oikeastaan kun tätä miettii, niin aika pelottavassa tilanteessa ollaan. Pitkästä aikaa on ihan realistinen mahdollisuus, että seuraavaa hallitusta vetävät fasistisesti orientoituneet voimat. Oikeastaan Rinteen hallituksen tärkein tehtävä olisi nyt varmistaa, että Suomen liberaalin demokratian kulmakivet, kuten oikeusvaltio ja vähemmistöjen suoja enemmistön tyrannialta (demarien paljon puhuttu tasapäistäminen on pientä äärinationalistiseen versioon verrattuna) sekä esimerkiksi kytkentä länsiliberaaliin kansainväliseen yhteisöön, ovat persuhallituksen ja vaikkapa persuvetoisen perustuslakivaliokunnan kestävässä kunnossa.

Monet puolueet ovat reagoineet persujen suosion nousuun tekemällä vähän persumpaa politiikkaa estääkseen äänestäjäsiirtymän persuihin. Tämä ei selvästikään ole toiminut, ja nyt pitäisi kääntää suuntaa kunnolla. Olisi tehtävä mahdollisimman epäpersua politiikkaa, joka sitoo mahdollisimman tehokkaasti Halla-aho I:n kädet.

urpiainen kirjoitti: 07.11.2019 12:03 Olisi tehtävä mahdollisimman epäpersua politiikkaa, joka sitoo mahdollisimman tehokkaasti Halla-aho I:n kädet.

Silloin persut eivät edes tarvitsisi apupuolueita.

James Potkukelkka kirjoitti: 07.11.2019 9:48

So Hard kirjoitti: 07.11.2019 9:16

James Potkukelkka kirjoitti: 07.11.2019 9:09 Vaaleihin on pitkä aika. Ottaisin kyllä
tämän tuloksen mielummin kuin viimeisimmän.

Tällä tuloksella hallituksen muodostus olisi liki mahdotonta, kun ei ole kuin yksi suuri puolue jonka kanssa 75% puolueista kieltäytyy leikkimästä.

Takit kääntyvät nopeasti. En usko, että tosipaikan tullen muut kieltäytyvät.

Eikä se riitä, että "me ei leikitä teidän kanssa!". Näiden antipersujen pitäisi sitten leikittyään kyetä muodostamaan toimintakykyinen hallitus.

Mitäs jos pienennettäision valtiota, niin sillä ei olisi niin väliä ketkä siellä jaarittelee?

Bluntly kirjoitti: 07.11.2019 12:09

urpiainen kirjoitti: 07.11.2019 12:03 Olisi tehtävä mahdollisimman epäpersua politiikkaa, joka sitoo mahdollisimman tehokkaasti Halla-aho I:n kädet.

Silloin persut eivät edes tarvitsisi apupuolueita.

Joo, totta, tätä on kuitenkin ennen muuta välteltävä. Mutta samalla voisi liberaalia demokratiaa suojata. Muistin lukeneeni joskus pari vuotta sitten tästä jonkun kauhuskenaariokirjoituksen, se taisi olla tämä: https://perustuslakiblogi.wordpress.com ... in-vaarat/

Demokratian merkittävin heikkous ja vahvuus on, ettei mitään isoja muutoksia pääse syntymään yhden vaalikauden aikana. Ainakaan niin kauan kuin yhdellä puolueella ei ole yksinkertaista enemmistöä, vaan tarvitsee tukea toisilta puolueilta saadakseen päätökset läpi. 3 Puoluetta hallituksessa tekee päätöksistä jo hyvin laimeita kompromissejä, jolloin tuntuu, ettei mitään edistystä tapahdu mihinkään suuntaa.

Minä väitän, ettei Halla-Aho I saa mitään mullistavia päätöksiä aikaan. Ainoastaan pystyvät hieman viilaamaan käytäntöjä persumaisempaan suuntaan. Aivan kuten tämä vasemmiston vastaisku Rinteen johdolla on ainakin toistaiseksi jäänyt hyvin ontoksi.

Vagabondo kirjoitti: 07.11.2019 12:47Aivan kuten tämä vasemmiston vastaisku Rinteen johdolla on ainakin toistaiseksi jäänyt hyvin ontoksi.

Onko nämä saaneet vielä aikaiseksi yhtään (merkittävää) päätöstä?

Niin kauan kuin persut eivät ole enemmistö, ei suurempaa hätää ole. Näin hieman kärjistän. Persujen isoin ongelma on, että kukaan muu ei voi heitä sietää.

Vagabondo kirjoitti: 07.11.2019 12:47

Minä väitän, ettei Halla-Aho I saa mitään mullistavia päätöksiä aikaan. Ainoastaan pystyvät hieman viilaamaan käytäntöjä persumaisempaan suuntaan. Aivan kuten tämä vasemmiston vastaisku Rinteen johdolla on ainakin toistaiseksi jäänyt hyvin ontoksi.

Juu. Urpiaisen pelot ovat turhia. Ei suomalaisessa monipuoluesysteemissä mikään hallitus isoja muutoksia saa
aikaan.

Verrataan nyt vaikka edellistä hallitusta ja nykyistä. Periaatteessa hyvin erilainen aatepohja, käytännön lopputulos ei hirveästi eroa.

Bluntly kirjoitti: 07.11.2019 12:49

Vagabondo kirjoitti: 07.11.2019 12:47Aivan kuten tämä vasemmiston vastaisku Rinteen johdolla on ainakin toistaiseksi jäänyt hyvin ontoksi.

Onko nämä saaneet vielä aikaiseksi yhtään (merkittävää) päätöstä?

Ei ainakaan vielä mitään minkä minä olisin huomannut. Hieman nostelleet veroja ja sekä omia että kavereiden palkkioita. Eivät myöskään ole jatkaneet Sipilän tapaa ilmoittaa suuria lakimuutoksia, jotka sitten perutaan ennen toteutusta, mitä voidaan pitää positiivisena muutoksena. Merkittävin aikaansaannos taitaa ole EU suhteiden ryssiminen

Bluntly kirjoitti: 07.11.2019 12:49

Vagabondo kirjoitti: 07.11.2019 12:47Aivan kuten tämä vasemmiston vastaisku Rinteen johdolla on ainakin toistaiseksi jäänyt hyvin ontoksi.

Onko nämä saaneet vielä aikaiseksi yhtään (merkittävää) päätöstä?

Eikös wappuwitosesta päätetä ihan kohta? Sitten ratkaistaan Sote.

Natsipersuhallitus olisi jakanut witosen eri tavalla, natsimmalla tavalla. Myöskään eivät olisi natsiuksissaan kyenneet ratkaisemaan sotea, toisin kuin nykyinen hyvinvointihallitus.

sivustahuutaja kirjoitti: 07.11.2019 13:00

Bluntly kirjoitti: 07.11.2019 12:49

Vagabondo kirjoitti: 07.11.2019 12:47Aivan kuten tämä vasemmiston vastaisku Rinteen johdolla on ainakin toistaiseksi jäänyt hyvin ontoksi.

Onko nämä saaneet vielä aikaiseksi yhtään (merkittävää) päätöstä?

Eikös wappuwitosesta päätetä ihan kohta? Sitten ratkaistaan Sote.

Hoitajamitoituksestakin päätettiin, että seuraava hallitus hoitaa sen!

Korkeakoulupolitiikassa on kyllä lupaavia muutoksia edelliseen hallitukseen verrattuna. Nyt vain odotamme jännityksellä, onnistuuko kepu kääntämään ne aluepoliittisiksi toimiksi. Tällä hetkellä näyttää, että kepu osaa nämä junailut ja aluetueksi kääntyy.

Tavallaan sääli, ettei expertti ole enää linjoilla. Nyt olis saumaa hehkutella, kun keskusta 12% kannatuksella vie hallitusta kuin pässiä narussa. Olisi kiva, kun edes joku pystyisi iloitsemaan tästä hallituksesta

urpiainen kirjoitti: 07.11.2019 13:10 Korkeakoulupolitiikassa on kyllä lupaavia muutoksia edelliseen hallitukseen verrattuna.

Avaas vähän tuota? Joko joku siis on saanut lisää rahaa?

sivustahuutaja kirjoitti: 07.11.2019 13:00Eikös wappuwitosesta päätetä ihan kohta? Sitten ratkaistaan Sote.

Taitaa sote- ja sotu-uudistukset tulla pakettina. Ei taida vain olla meikäläinen niitä näkemässä.

Mutta ainakin on saatu aikaan mittava wikipedia-sivu

Maakunta- ja soteuudistus

Ehkä sotu tuo samanlaisen.

Sosiaaliturvan uudistus

urpiainen kirjoitti: 06.11.2019 21:32

So Hard kirjoitti: 06.11.2019 20:23

Homeboy65 kirjoitti: 06.11.2019 16:25Miten se voi olla vanhentunut jos se on edelleen netissä? Eikö (mahdollinen) rikos jatku edelleen, toisin kuin esim. 15 vuotta sitten tapahtunut pahoinpitely tai näpistys?

Kyllä se tekohetki on julkaisuhetki kun puhutaan mielipiteen ääneen lausumisesta.

Radiossa joku tusinakommentaattori edusti Homien linjaa (ehkä se oli Homie), eli että mielipide tai edes sen ilmaisu ei ole ongelma, vaan aktiivinen ja jatkuva toiminta kansanryhmää vastaan kiihottamiseksi, jota esim. just vihapamfletin saatavilla pitäminen voisi ehkä olla. Eli siksi ei olisi vanhentunut.

Minä en kyllä esittänyt mitään mielipidettä vaan täysin neutraalin kysymyksen koska en ole juridiikasta niin selvillä.