Asuntojen hintojen lasku on edessä

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
PerttiMakimaa

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

PerttiMakimaa kirjoitti:
huima kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti:Tyhjiä asuntoja ja esittelylappuja on joka puolella. Esittelyissä kävijöitä ei. Sitäkin voisi pohtia ovatko kaikki joilla on reaaliset taloudelliset mahdollisuudet asunto hankkia jo sellaisen hankkineet.
Paljonko Helsingin asuntokannasta on oikeasti tyhjillään?
En tiedä. Rehellisesti sanoen.
En tiedä toimiiko se näin, mutta jos poimii kaikki asunnot Tilastokeskukselta ja nappaa suositun etuovi.com palvelun myytävät asunnot luvun saa vastaukseksi 1,2% kaikista on myynnissä. Joka sadas asunto, voisiko pitää edes suuruusluokkana paikkansa (käytetyt luvut 29578 / 2429500)?
sanctus

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja sanctus »

Talossa, jossa asumme, on Igglon mukaan myyty 46 neliötä yli 170 tuhannella eurolla. Taloyhtiössä on putki- (kylmä, kuuma, viemäri) ja sähköremppa tehty 90 -luvun lopussa, julkisivu siisti, pieni parveke löytyy usemmista huoneistoista, tiellä kulkee keskustaan käytännössä kaksi ratikkavuoroa ja miljoona bussilinjaa ja ulkoilumaastot ovat moneen suuntaan riittävän päheät. Mutta silti. It's fuckin' insane!
PerttiMakimaa

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

sanctus kirjoitti:Talossa, jossa asumme, on Igglon mukaan myyty 46 neliötä yli 170 tuhannella eurolla. Taloyhtiössä on putki- (kylmä, kuuma, viemäri) ja sähköremppa tehty 90 -luvun lopussa, julkisivu siisti, pieni parveke löytyy usemmista huoneistoista, tiellä kulkee keskustaan käytännössä kaksi ratikkavuoroa ja miljoona bussilinjaa ja ulkoilumaastot ovat moneen suuntaan riittävän päheät. Mutta silti. It's fuckin' insane!
Ei, ei. Se ei ole hullua.

Hullua on, että (jos) nyt joku naapureistasi katsoo omalla vastaavalla asumuksellaan olevan markkinoita tuohon hintaan ja ostaa uuden tilalle tuo saantihinta mielessään.
Chap

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja Chap »

sanctus kirjoitti:Talossa, jossa asumme, on Igglon mukaan myyty 46 neliötä yli 170 tuhannella eurolla. Taloyhtiössä on putki- (kylmä, kuuma, viemäri) ja sähköremppa tehty 90 -luvun lopussa, julkisivu siisti, pieni parveke löytyy usemmista huoneistoista, tiellä kulkee keskustaan käytännössä kaksi ratikkavuoroa ja miljoona bussilinjaa ja ulkoilumaastot ovat moneen suuntaan riittävän päheät. Mutta silti. It's fuckin' insane!
Sehän tarkoittaa n. 3700 euron neliöhintaa. Eihän se ole Helsingin keskustassa / kantakaupungissa edes paljon noin hyväkuntoisessa talossa noin hyvällä sijainnilla. Nykyisellä korkotasolla, 150 euron yhtiövastikkeella ja korkojen verovähennyksellä* tuosta kertyy alkuun kuluja n. 600 euroa kuukaudessa. Remontteja, ainakaan suuria, ei ole näköpiirissä ja korkotason voi olettaa pysyvän melko vakaana, joten kuulostaa minun korvaani melko järkevältä kaupalta. Tuohon hintaan tuskin saa vuokrattua kämppää samasta talosta, ellei sitten löydä sitä tarunhohtoista hyvää diiliä.

*Oletan tässä, että on ensiasunto ja kahden henkilön yhteislaina, jolloin verovähennys tulee täysmääräisesti tuollakin summalla.
PerttiMakimaa

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Avatar
ak
Kitinän uhri
Viestit: 593
Liittynyt: 14.08.2005 21:20

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja ak »

Chap

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja Chap »

Mielenkiintoista tuossa on mm, että Helsingin muuta maata nopeampi hintojen nousu johtui taas Helsinki-1 ja -2 alueiden hintojen noususta. Helsinki-3 ja -4 alueet nousivat muuta maata hitaammin. Tarinan opetus: ne maksavat, jotka haluavat asua keskustassa tai kantakaupungissa (rajallinen resurssi), ne jotka haluvat asua edullisesti Helsingissä muuttavat Itä-Helvettiin.
CandyMan

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

PerttiMakimaa kirjoitti:Jos sinua oikeasti kiusaa näin paljon tämä linkkilistaus aiheesta voisit kai esittää erilaisia arvioita aiheesta perustuen vaikkapa muihin linkkeihin.
Kuinka kauan tätä keskustelua on käyty? Onko sinulla ollut viimeiseen puoleen vuoteen mitään uutta tarjottavaa tähän keskusteluun?

Miksi juuri asuntojen hinta on mielestäsi sen tason "kansallinen tragedia" että jaksat jatkuvasti linkittää siihen liittyviä pikku-uutisia? Miksei esim. ihmisten kuoleminen syöpään ja sepelvaltimotautiin, tai suomalaisten ikääntyminen, tai ilmastonmuutos, tai Lähi-Idän tilanne, tai öljyn kallistuminen, tai tai tai, ole mielestäsi tällaisia kansallisia ja kansainvälisiä tragedioita että jaksaisit uutterasti keuhkota niistä alituiseen? Ihmettelen miksi koet nimenomaan asuntojen hinnat omalla kohdallasi (tai muiden kohdalla) näitä paljon suuremmaksi peikoksi?

Mitä edes pelkäät: asuntojen hintojen nousua vai laskua? Ja miksi? Vai ärsyttääkö sinua vain se että asuntojen hinnat ovat karanneet oman maksukykysi ulottumattomiin?

Ja juu, minulla ei ole tässä keskustelussa sen kummemmin oma lehmä ojassa, koska asuntovelkaa on niin kovin vähän. Isommatkaan korkoheilahtelut eivät vaikuta talouteeni juuri mitään, ja minä hyötyisin asuntojen hintojen laskemisesta, koska luultavasti pyrkisin silloin vaihtamaan kämppäni isompaan. Jos ei laske, silloin jatkaisin tyytyväisenä eloani nykyisessä entistä arvokkaammassa kämpässäni. Elämä on helppoa kun ei ota sinun laillasi liikaa stressiä, varsinkaan kollektiivisesti muiden puolesta.
Avatar
Think
Kitisijä
Viestit: 1000
Liittynyt: 14.08.2005 20:56

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja Think »

CandyMan kirjoitti: Miksi juuri asuntojen hinta on mielestäsi sen tason "kansallinen tragedia" että jaksat jatkuvasti linkittää siihen liittyviä pikku-uutisia?
Ehkä Pertti-Setä on vain kiinnostunut aiheesta?
Ovela kuin orgasmi
CandyMan

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

Think kirjoitti:
CandyMan kirjoitti: Miksi juuri asuntojen hinta on mielestäsi sen tason "kansallinen tragedia" että jaksat jatkuvasti linkittää siihen liittyviä pikku-uutisia?
Ehkä Pertti-Setä on vain kiinnostunut aiheesta?
Kysyinkin juuri, miksi. Miksi noin sairaalloisesti, vaikka jutussa ei oikeasti tunnu olevan mitään uutta ihmeellistä kerrottavaa (korot ovat nousseet edelleen hitaasti, samaten asuntojen hinnat)? Olen itse sairaalloisen kiinnostunut siitä, what makes Pertti-setä tick.
PerttiMakimaa

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

CandyMan kirjoitti:
Think kirjoitti:
CandyMan kirjoitti: Miksi juuri asuntojen hinta on mielestäsi sen tason "kansallinen tragedia" että jaksat jatkuvasti linkittää siihen liittyviä pikku-uutisia?
Ehkä Pertti-Setä on vain kiinnostunut aiheesta?
Kysyinkin juuri, miksi. Miksi noin sairaalloisesti, vaikka jutussa ei oikeasti tunnu olevan mitään uutta ihmeellistä kerrottavaa (korot ovat nousseet edelleen hitaasti, samaten asuntojen hinnat)? Olen itse sairaalloisen kiinnostunut siitä, what makes Pertti-setä tick.
Olen useasti sanonut, että asuntomarkkinat nykytilassaan ovat loistava mahdollisuus suurelle kansalliselle tragedialle.

En odota hintojen laskua enkä toivo sitä. Enkä kyttää mitään halvenneita asuntoja tai mitään sellaista skeidaa. En tarvitse asuntoa.
PerttiMakimaa

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

CandyMan kirjoitti:Kysyinkin juuri, miksi. Miksi noin sairaalloisesti, vaikka jutussa ei oikeasti tunnu olevan mitään uutta ihmeellistä kerrottavaa (korot ovat nousseet edelleen hitaasti, samaten asuntojen hinnat)? Olen itse sairaalloisen kiinnostunut siitä, what makes Pertti-setä tick.
Vielä tähän. Sairaalloisesti?

Ehkä välitän teistä runkkareista sen verran, että viitsin kulkea valkoisessa kaavussa kuin idiootti "Maailmanloppu tulee" kyltin kanssa ihan vaan siksi että jos yksikin teistä asuntokauppaa harkitsevista hetkeksi pysähtyisi tuumimaan onko tässä mitään järkeä nykyhintatasolla näin epävarmassa maailmassa.
elco

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja elco »

PerttiMakimaa kirjoitti: Ehkä välitän teistä runkkareista sen verran, että viitsin kulkea valkoisessa kaavussa kuin idiootti "Maailmanloppu tulee" kyltin kanssa ihan vaan siksi että jos yksikin teistä asuntokauppaa harkitsevista hetkeksi pysähtyisi tuumimaan onko tässä mitään järkeä nykyhintatasolla näin epävarmassa maailmassa.
Ihan yhtä paljon kuin joku kahjo itsetuntemusjeesustelija saa jengin tarttumaan demelloon.

Minähän myin jo viime vuonna tietty.
sanctus

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja sanctus »

N. kahdeksan minuuttia kestävän automatkan päässä keskustasta sijaitsevan sijoitusyksiöni lähinaapurissa alkaa putki- ja julkisivuremontti, jonka hinta on kuulemma 1000 euroa neliöltä. Mmmmm. Ei se asunnon hinta sinänsä, vaan ne tulevat remontit.

Onneksi tajusin puolisoni tiukalla suostuttelemisella siirtyä asunnon omistamisessa moderniksi subjektiksi, joka tarkkailee maailmaa ulkopuolisen positiosta.
Chap

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja Chap »

sanctus kirjoitti:N. kahdeksan minuuttia kestävän automatkan päässä keskustasta sijaitsevan sijoitusyksiöni lähinaapurissa alkaa putki- ja julkisivuremontti, jonka hinta on kuulemma 1000 euroa neliöltä. Mmmmm. Ei se asunnon hinta sinänsä, vaan ne tulevat remontit.

Onneksi tajusin puolisoni tiukalla suostuttelemisella siirtyä asunnon omistamisessa moderniksi subjektiksi, joka tarkkailee maailmaa ulkopuolisen positiosta.
Asunnot tuskin ovat mitään erityisen nerokkaita sijoituskohteita, mutta vaihtoehtona vuokraamiselle usein se paras valinta suotuisista verokohteluista johtuen. Toki vuokraaminen voi olla parempi valinta esim. jos saa sen kuuluisan hyvän diilin tai jos on kovin riskiaversiivinen.

Putki- ja julkisivurempat ovat toki kalliita, mutta pitää ottaa huomioon, että ne tehdään luokkaa kerran 50 vuodessa. Yleensä kämpän hinnassa näkyy, jos siihen on lähitulevaisuudessa tulossa putki- tai muu iso remppa. Jos ei näy, voi asian kuitenkin huomioida mahdollista tarjousta tehdessään.
sanctus

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja sanctus »

Chap kirjoitti:Asunnot tuskin ovat mitään erityisen nerokkaita sijoituskohteita, mutta vaihtoehtona vuokraamiselle usein se paras valinta suotuisista verokohteluista johtuen. Toki vuokraaminen voi olla parempi valinta esim. jos saa sen kuuluisan hyvän diilin tai jos on kovin riskiaversiivinen.

Putki- ja julkisivurempat ovat toki kalliita, mutta pitää ottaa huomioon, että ne tehdään luokkaa kerran 50 vuodessa. Yleensä kämpän hinnassa näkyy, jos siihen on lähitulevaisuudessa tulossa putki- tai muu iso remppa. Jos ei näy, voi asian kuitenkin huomioida mahdollista tarjousta tehdessään.

Omalla kohdallani uskon saavani jonkinlaisen tuoton "sijoitukselleni" mm. sen takia, että ostin asunnon 14,5 prosenttia pyyntihintaa alemmalla hinnalla. Koska taloyhtiössä tulee olemaan putkiremontti lähimmän vuoden tai kahden sisään, en kuitenkaan voi olla ollenkaan varma tästä: pienten kerrostalojen putkiremontti ei ole kovin houkutteleva kohde urakoitsijoille päätellen siitä vastaussateesta tarjouspyyntöihin, joissa hallitus joutuu rämpimään.

Putkiremontin lisäksi hallitus, minä etunenässä, kyykytämme taloyhtiömme autopaikkojen vuokraajia: tolppapaikat ja kaksi autotallia menevät ns. kiertoon vuosittain eikä niitä voi enää varata vuosikausia putkeen.
CandyMan

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

PerttiMakimaa kirjoitti:Ehkä välitän teistä runkkareista sen verran, että viitsin kulkea valkoisessa kaavussa kuin idiootti "Maailmanloppu tulee" kyltin kanssa ihan vaan siksi että jos yksikin teistä asuntokauppaa harkitsevista hetkeksi pysähtyisi tuumimaan onko tässä mitään järkeä nykyhintatasolla näin epävarmassa maailmassa.
Hieno homma, ilman sinua tuskin kukaan tajuaisikaan noita riskejä joista kaikkialla on puhuttu.

Tosiasia kuitenkin on että useimmat ostavat asunnon kodikseen, eivät sijoituskohteeksi. Vaihtoehtoina kai olisi joko mennä vuokralle (kuinka pitkäksi aikaa? Koko loppuelämäkseen odottamaan sitä kuuluisaa hintojen romahdusta?) vaikka vuokrankorotuksistakin valitetaan, tai asua kavereidensa tai vanhempiensa siivellä.

Juu ei kannata ottaa liian paljoa lainaa ostaessaan asuntoa. Ei kannata myöskään juoda liikaa alkoholia eikä syödä liikaa suolaa. SUV:lla ajelu Kanadan talvessa on myös suuri ympäristörikos (slap on the wrist).
CandyMan

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

elco kirjoitti:Minähän myin jo viime vuonna tietty.
Hullu! Hinnat ovat edelleen nousseet. Jos olisit malttanut, voisit olla nyt miljöönääri.

Haluaisin kuitenkin varoittaa sinua Australian yllä olevasta otsoniaukosta, joka on muodostumassa australialaisten kansallistragediaksi.
CandyMan

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

sanctus kirjoitti:N. kahdeksan minuuttia kestävän automatkan päässä keskustasta sijaitsevan sijoitusyksiöni lähinaapurissa alkaa putki- ja julkisivuremontti, jonka hinta on kuulemma 1000 euroa neliöltä. Mmmmm. Ei se asunnon hinta sinänsä, vaan ne tulevat remontit.
Elämä on. Tuo laittanee vuokratkin rakettimaiseen nousuun kyseisissä taloissa ja säteilee muidenkin vuokra-asuntojen hintatasoon. Pitkällä aikavälillä vuokralaiset laitetaan remonttien maksumiehiksi, ainakin pääkaupunkiseudulla missä vuokra-asunnoista ei ole ylitarjontaa.
sanctus

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja sanctus »

CandyMan kirjoitti:Elämä on.
Semmoista se on: vuokraan omaani maksaakseni sen lainanlyhennykset, käyttö- ja korjausvastikkeet ja vedet ja maksan toiselle vuokraa ja vuokrassa ties mistä. Kansankapitalismia.
PerttiMakimaa

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

CandyMan kirjoitti:Hieno homma, ilman sinua tuskin kukaan tajuaisikaan noita riskejä joista kaikkialla on puhuttu.

Tosiasia kuitenkin on että useimmat ostavat asunnon kodikseen, eivät sijoituskohteeksi. Vaihtoehtoina kai olisi joko mennä vuokralle (kuinka pitkäksi aikaa? Koko loppuelämäkseen odottamaan sitä kuuluisaa hintojen romahdusta?) vaikka vuokrankorotuksistakin valitetaan, tai asua kavereidensa tai vanhempiensa siivellä.

Juu ei kannata ottaa liian paljoa lainaa ostaessaan asuntoa. Ei kannata myöskään juoda liikaa alkoholia eikä syödä liikaa suolaa. SUV:lla ajelu Kanadan talvessa on myös suuri ympäristörikos (slap on the wrist).
En tiedä palstalaisista, mutta kun näitä asunnonostopalstoja lukee jotkut lainoja ottaneet onnittelivat itseään, kun olivat ottaneet lainansa ennen kuin korkotaso nousee (lainat sidottu 12kk euriboriin ilman korkosuojaa). HALOOO!!!1!

Ja tämä asunto kodiksi on juuri tätä lopunaikojen retoriikkaa. Entä jos joudut muuttamaan työn ja/tai muun muuttuneen elämäntilanteen perässä? Jos joudut työttömäksi etkä saa asunnosta sitä mitä itse maksoit? Nämähän eivät ole ongelmia jos perusrunkkarisinkun asunnon hinta on 3-40 000 euroa, mutta kun ei ole.

Minusta ottakaa palstalaiset vaikka kuinka paljon lainaa ja juhlikaa sitä suolaisen ruuan kanssa alkoholin kera. Kunhan Teillä on suunnitelma ja sen varasuunnitelma. Ja sen varasuunnitelma.

Toki toinen vaihtoehto on elää päivä kerrallaan ja katsoa mitä se tullessaan tuo. Pelkään vaan, että tämän asuntojen hinnan kehityksen on luonut ainoastaan suuren rahamäärän tulo markkinoille. Jenkit ovat pulmissa ja digitaalirahaa tulee ovista ja ikkunoista. Jos annat kuluttajalle taalan taskuun hän tuhlaa sen (CNBC-nordicilta poimittua).
PerttiMakimaa

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Hajanaisia lisäajatuksia.

"...an enduring bull market in some commodity, currency or equity leads the general public to believe the trend cannot end. Such optimistic thinking leads the public to overextend itself in acquiring the object of the mania, while lenders fall over each other to feed the fire. Eventually, fear arises in investors as they start to think that the market is not as strong as they initially assumed. Inevitably, the market collapses on itself as that fear turns to panic selling, creating a vicious spiral that brings the market to a point lower than it was before the mania started, and from which it will likely take years to recover."

"Those who study human behavior have repeatedly found that the fear of missing an opportunity for profits is a more enduring motivator than the fear of losing one's life savings. At its fundamental level, this fear of being left out or failing when your friends, relatives and neighbors seem to be making a killing, drives the overwhelming power of the crowd."

Lähde: http://www.investopedia.com/articles/tr ... 011404.asp
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

PerttiMakimaa kirjoitti: "Those who study human behavior have repeatedly found that the fear of missing an opportunity for profits is a more enduring motivator than the fear of losing one's life savings. At its fundamental level, this fear of being left out or failing when your friends, relatives and neighbors seem to be making a killing, drives the overwhelming power of the crowd."
Ensimmäinen lause on aivan huuhaata: ihmiset ovat käytännössä aina riskiä karttavia otuksia. Toinen lause taas osuu naulan kantaan: asema yhteisössä painaa enemmän kuin raha. Lisäksi yhdessä häviäminen on ihan ok lopputulos usealle.

Juju piilee siis siinä, millä tavalla voitot ja tappiot määrittyvät: puhtaasti rahallisesti vai onko mukana myös sosiaalisia aspekteja.
PerttiMakimaa

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

aimohaiku

Re: Asuntojen hintojen lasku on edessä

Viesti Kirjoittaja aimohaiku »

Lainanottajilla yhä useammin maksuvaikeuksia kertoo Sunnuntaisuomalainen:

http://media.keskisuomalainen.fi/sunnun ... 1028.shtml
http://media.keskisuomalainen.fi/sunnun ... 1017.shtml