Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viikonpäiväketjut, turhat provot, puzznuzzailu ja "tärkeät" gallupit
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29593
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:
So Hard kirjoitti: Riskikäytön raja on miehellä 7 annosta kerralla. Mulla tuo on ylittynyt tänä vuonna kerran. Onko sulla 4 vai enemmän?
Exsu asian harrastajana tietää tämän ehkä paremmin, mutta mun käsittääkseni tämä raja on aivan suomalainen keksintö. Eli kertakäytön määrää ei maailmalla yleensä ole määritelty, vaan puhutaan viikkokulutuksesta. Kerran yritin oikein selvittää, mistä tämä tulee ja ilmeisesti kyseessä on aika lailla stetson-harrison määrä, joka perustuu ajatukseen, että onnettomuusriski kasvaa, kun ollaan enemmän humalassa, kuin jos ollaan vähemmän humalassa. Mun tietääkseni tutkimustietoa siitä, että 8 annosta kerran viikossa olisi epäterveellisempää kuin 2 annosta 4 kertaa viikossa ei ole ole.

Onko exsulla parempaa tietoa asiasta?
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk01085

"Muiden terveysvaikutuksien osalta alkoholin käytön haitaton taso näyttää olevan samaa luokkaa. Alkoholin käyttötapa vaikuttaa myös. Jos juo paljon ja nopeasti yhdellä kertaa, se pahentaa terveydentilaa enemmän kuin jos joisi saman määrän hitaasti monen päivän aikana ja useassa erässä."
Joo-o. Mutta olisi mukava saada siihen joku tutkimustietoon perustuva lähde. Koska tosiaan mun tietääkseni maailmalla ei yleensä määritellä kertakäytön rajaa ja tämä 7 annosta on suomalainen keksintö. Toki on selvää, että vaarallisempaa juoda kerralla 70 annosta (saattaa johtaa kuolemaan alkoholimyrkytyken takia, jos ei oksenna) kuin 7:nä päivänä peräkkäin 10 annosta.

Mutta onko se raja juuri 7 annosta? Ainakaan en löytänyt siihen kerran mitään muuta lähdettä kuin suomalaiset suositukset.
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14196
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

So Hard kirjoitti:
Homeboy65 kirjoitti:Mitenköhän nuo tutkimustiedon tulokset on saatu? Onko mukana myös Virosta ym. tuotu alkoholi? Entä kotiviinit ym.? Alkon juomat, ruokakauppojen keskari, ravintolat ja kuppilat?

Sinua vaivaa tuo Enemmistö on oikeassa-syndrooma. Ei enemmistö aina ole oikeassa.
En minä puhu enemmistöstä. Minä puhun tutkimustiedosta. Tutkimuksen luonteeseen kuuluu, että käytetyt metodit ja aineisto ovat julkisia. Älä siis viitsi lässyttää jos sinulla ei ole tarjota parempaa tietoa. Enemmistö on useimmiten väärässä, esim. kun kysytään liittymisestä Natoon tai suurituloisten verotuksesta. Jos sinua hävettää, että enemmistö käyttää vähemmän alkoholia kuin sinä, se ei oikeastaan ole minun ongelmani.
Vastaapa noihin KYSYMYKSIINI, jotka esitin. Capish?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29593
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

exsu kirjoitti:
5% alkoholiriippuvaisia.
Tämä ilmeisesti tarkoittaa sellaista addiktiota, että voi päästää promilleja nollaan ollenkaan? Henkinen riippuvuus on uskoakseni erittäin paljon yleisempää.
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6333
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja exsu »

Juomatapoja ei lasketa myydyn alkoholin pohjalta vaan kyselyiden. Eli ihan sama juovatko kotiviiniä, viruvalgeeta vai pirkkaolutta.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6333
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja exsu »

James Potkukelkka kirjoitti:
exsu kirjoitti:
5% alkoholiriippuvaisia.
Tämä ilmeisesti tarkoittaa sellaista addiktiota, että voi päästää promilleja nollaan ollenkaan? Henkinen riippuvuus on uskoakseni erittäin paljon yleisempää.
Olettaisin, että hoitoa vaativaa riippuvuutta.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29593
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

exsu kirjoitti:Todennäköisesti nuo kertakulutuksen rajat ovat tosiaan yhteyksissä niihin promilleihin, missä ihmiset alkavat koheltamaan keskimäärin. Runsaan kertakäytön suurimmat riskit liittyvät nimenomaan tapaturmiin, tappeluihin, päihtyneenä ajamisiin, myrkytyksiin, sammumisiin jne. lieveilmiöihin. Syöpäriskit, psykoosit ja muut terveys- ja mielenterveysongelmat liittyvät pitkäaikaiskäyttöön.
Jep
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14196
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

exsu kirjoitti:Juomatapoja ei lasketa myydyn alkoholin pohjalta vaan kyselyiden. Eli ihan sama juovatko kotiviiniä, viruvalgeeta vai pirkkaolutta.
Luuletko että noihin kyselyihin vastataan aina rehellisesti?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 15350
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Homie, montako annosta sun lärvit keskimäärin on?
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14196
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Homie, montako annosta sun lärvit keskimäärin on?
Tarpeeksi. En keskustele tästä asiasta, koska luulen että ko. keskustelu alkaisi potuttamaan minua entistä enemmän.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10316
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Homeboy65 kirjoitti:
Ylermi Ylihankala kirjoitti:Homie, montako annosta sun lärvit keskimäärin on?
Tarpeeksi. En keskustele tästä asiasta, koska luulen että ko. keskustelu alkaisi potuttamaan minua entistä enemmän.
Eli enemmän kuin kitinäraati pitäisi kohtuullisena. Ja ilmeisesti sen verran reilusti enemmän, että sinäkin asian tiedostat, etkä kehtaa määrää kertoa. En voi sanoa olevani yllättynyt.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14196
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Ajatelkoon Kitinäraati mitä vaan. Edelleen toivoisin SH:lta ja exulta vastauksia (klo 11.53. ja 12.05.) kysymyksiini.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6333
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja exsu »

Homeboy65 kirjoitti:
exsu kirjoitti:Juomatapoja ei lasketa myydyn alkoholin pohjalta vaan kyselyiden. Eli ihan sama juovatko kotiviiniä, viruvalgeeta vai pirkkaolutta.
Luuletko että noihin kyselyihin vastataan aina rehellisesti?
Niitä tuloksia vertaillaan kokonaiskulutukseen ja muihin saatavilla oleviin päihdetilastoihin. Koska prosenttiosuudet ovat noin laveita, niin uskon, että kokonaisuus on todellisuutta kuvaava. Osa vähättelee, osa liioittelee, totuus on siinä jossain välissä. Riippuu myös kyselyajankohdasta, lomakaudet ovat monella kosteampia kuin arki. Jos haluat nähdä tämän mielipideasiana, niin mun mielestä nämä tilastot ovat luotettavampia kuin sinun perstuntumasi, koska niissä otanta on suurempi kuin sinun (tai minun) sosiaalisessa piirissäsi.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29593
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Ja kyllähän nuo tilastot saadaan aika hyvin kalibroitua sillä, että alkon myynnin määrä ja ravintolamyynnin määrä tiedätään tarkalleen ja matkustajatuonnistakin on varsin hyvä käsitys.

Jos (kun) nähdään, että ihmiset ilmoittavat juovansa vain osan Suomessa myytävästä ja maahan tuotavasta alkoholista, niin tästä saadaan korjauskerroin, jolla haastattelutukimuksissa ilmoitetut määrät voidaan korjata.

Muistaakseni haastattelututkimuksissa ihmisten arvioidaan ilmoittavan n 1/3 todellisesta alkoholin käytöstään? Exsu tietää paremmin. Tämä otetaan tietysti huomioon korjauskertoimilla.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 05.03.2015 13:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14196
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

exsu kirjoitti:
Homeboy65 kirjoitti:
exsu kirjoitti:Juomatapoja ei lasketa myydyn alkoholin pohjalta vaan kyselyiden. Eli ihan sama juovatko kotiviiniä, viruvalgeeta vai pirkkaolutta.
Luuletko että noihin kyselyihin vastataan aina rehellisesti?
Niitä tuloksia vertaillaan kokonaiskulutukseen ja muihin saatavilla oleviin päihdetilastoihin. Koska prosenttiosuudet ovat noin laveita, niin uskon, että kokonaisuus on todellisuutta kuvaava. Osa vähättelee, osa liioittelee, totuus on siinä jossain välissä. Riippuu myös kyselyajankohdasta, lomakaudet ovat monella kosteampia kuin arki. Jos haluat nähdä tämän mielipideasiana, niin mun mielestä nämä tilastot ovat luotettavampia kuin sinun perstuntumasi, koska niissä otanta on suurempi kuin sinun (tai minun) sosiaalisessa piirissäsi.
Kiitos. Hyvä vastaus. En väitä vastaan.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14196
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Röpötyskeskustelun lomassa huomautan, että suunnittelen röpöttämistä ylihuomenna. Jos ostaisi Highland Queen-viskiä tällä kertaa.
Ja SH:lle vielä huomautan että nenänvalkaisukauteni eivät todellakaan johdu paalun puutteesta. Voin minä ainakin vipatakin eri tahoilta jos tarve vaatii.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 11479
Liittynyt: 08.01.2009 22:53

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Vesper »

Homeboy65 kirjoitti:Ja SH:lle vielä huomautan että nenänvalkaisukauteni eivät todellakaan johdu paalun puutteesta. Voin minä ainakin vipatakin eri tahoilta jos tarve vaatii.
Rakas Homie, ymmärrätkö, että juuri tällainen käytös vahvistaa palstalaisten näkemystä suhteestasi alkoholiin? Aika harva alkoholiin "terveellä" tavalla suhtautuva lainaa rahaa päästäkseen dokaamaan.
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14196
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Vesper kirjoitti:
Homeboy65 kirjoitti:Ja SH:lle vielä huomautan että nenänvalkaisukauteni eivät todellakaan johdu paalun puutteesta. Voin minä ainakin vipatakin eri tahoilta jos tarve vaatii.
Rakas Homie, ymmärrätkö, että juuri tällainen käytös vahvistaa palstalaisten näkemystä suhteestasi alkoholiin? Aika harva alkoholiin "terveellä" tavalla suhtautuva lainaa rahaa päästäkseen dokaamaan.
Pyhä yksinkertaisuus. :roll:
Kyllä varmaan tajuat että työttömällä ei ole niin paljon rahaa kuin työssäkäyvällä? Aina joskus olen vipannut muuhunkin tarpeeseen, en vain röpöttämiseen. En kovin usein tosin.
On se mainiota että tämän(kin) pointin käännät merkiksi että minulla olisi alko-ongelma. Eli väännän vieläkin rautalangasta nuo em. nenänvalkaisukauteni: OLISI OLLUT varaa röpöttää mutta en röpöttänyt koska päätin niin. Terveydelliset syyt, tietysti rahankin säästö lisäksi. Capish?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 15350
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Homie, sähän olet itse kertonut, kuinka lääkitset ahdistustasi alkoholilla. Miten tämä mielestäsi suhtautuu mahdolliseen alkoholismiisi?
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 11479
Liittynyt: 08.01.2009 22:53

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Vesper »

I rest my case.
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14196
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Homie, sähän olet itse kertonut, kuinka lääkitset ahdistustasi alkoholilla. Miten tämä mielestäsi suhtautuu mahdolliseen alkoholismiisi?
Taitaa olla aika yleinen "lääke", vai? En oikein ymmärrä kysymystäsi.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14196
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Vesper kirjoitti:I rest my case.
You do NOT rest your case. Sen sijaan taas SH-korttia: kun data & argumentit loppuu, kirjoitetaan jotain mahdollisimman yliolkaista. Siihen tuollainen lakitermin käyttö sopii toki hyvin. :lol:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 24490
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

No sulla ei edes ole dataa tai argumentteja niin oikeastaan tämän tapauksenhan ei olisi pitänyt edes koskaan alkaa. Mutta koska Kitinä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
KKK
Kitisijä
Viestit: 2586
Liittynyt: 26.10.2012 19:48
Paikkakunta: Joo

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja KKK »

Haemaeraemies kirjoitti:"The mutation causes spontaneous GABA ion channel opening and increases GABA sensitivity of recombinant GABAARs, coupled to increased tonic currents in the nucleus accumbens, a region long-associated with alcohol reward.
"one, two, three, four, GABA GABA HEY!"

Jännä juttu muuten, miten meitä juoppoja on erilaisia. Elegantimmat ja gyldyyrimmät ihmiset laittelevat juomaharrastuksen ympärille pikkuhyvää purtavaa, runoutta ja kitaransoittoa ja herratiesmitä tingentangelia - niin viinihän ei ole alkoholia vaan viiniä. Kaltaiseni juntit tyytyvät yleensä perusraaka-aineisiin (väkevät) eikä taipumusta tarvitse verhota millään ylevämmillä ulkomusiikillisilla seikoilla.

Juu ja lauantai-iltana juon pullon viskiä - edellyttäen että saan moposta tehtyä pitkäkeulan tänä vkonloppuna. On jäänyt projekti pahasti roikkumaan..

Yksi merkki mitä tapajuopon kannattaa pitää silmällä on käytön vähättely. Jos huomaat käyttökerran jälkeen aina kertovasi käyneesi "pareilla" tai "ihan vaan muutaman otin", totuus on yleensä reippaasti kosteampi.

Summa summarum - ihan ookoo viihdeainehan tuo on, edellyttäen että tiedostaa sekä lyhyt- että pitkäaikaishaitat. Mutta tarkkana sen kanssa saa olla. Masennuksen hellittäessä on kyllä ollut vallankumouksellista havaita että "vittu, selvin päinkin voi olla kivaa ja tykätä itsestään". Ei ole meinaan muutamaan vuosikymmeneen tämä onnistunut.

Saatan olla väärässäkin, mutta oheisessa Hynynen kiteyttää pahojen juomapäivien fiilikset kuin vain toinen juappo ossoo.

Amazing shit happens!
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29593
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Ajattelin muuten eilen, että kokeilen tänään kakkosolutta. No eikös perkele Olvi ole juuri päättänyt lopettaa sen valmistuksen. Onkos noissa tuontioluiden vahvuuksissa eroaja? Jos on, niin voisi valkata jonkun vähemmän alkoa sisältävän.
Ristiriidat voivat olla seurausta ihmisen vajavaisuudesta ymmärtää, ei itse ilmoituksen ongelmasta
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 24490
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Eikös lahden sinistä saa vieläkin?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.