Meillä 3 x kk, ei joka viikkoSuvinen kirjoitti:On näissä tosiaan eroja..! Meillä myös MLL:n muskari - 90 euroa kausi.Elppis kirjoitti: Nääh.. meidän MLL (Mannerheimin Lastensuojeluliitto) muskari maksoi 55€/kausi, ei mun mielestä mikään huono juttu 10-12 kerrasta siitä, että kersa saa soitella eri soittimia, istua metrossa menossa mummolaan jne.
MMh, mä uskon että selvät linjat ovat hyväksi lapsille ja oppii että kun se ainoa auktoriteetti sanoo jotain ,niin totellaan. Itseeni aikoinaan sovitettiin muutaman kerran samanhenksiä ratkaisuja, ja hyvin toimivat.küllküll kirjoitti:
Hieman itselle tuli ihmishirviö-olo tuon alkuperäisen disiplinääri-äksönin jälkeen... mutta sitten taas toisaalta: homma toimi.
Skeptisempi taho voisi keittiöpsykologisimmillaan uumoilla, että juttujesi perusteella edustat tosiaan aika hyvin lopputulosta, joka on totutettu autoritäärisin opein kykenemättömäksi rajoittamaan itse itsetuhoisempia mielihalujaankaan. Ja joku sopiva hymiö tähän perään.Haemaeraemies kirjoitti:MMh, mä uskon että selvät linjat ovat hyväksi lapsille ja oppii että kun se ainoa auktoriteetti sanoo jotain ,niin totellaan. Itseeni aikoinaan sovitettiin muutaman kerran samanhenksiä ratkaisuja, ja hyvin toimivat.küllküll kirjoitti:
Hieman itselle tuli ihmishirviö-olo tuon alkuperäisen disiplinääri-äksönin jälkeen... mutta sitten taas toisaalta: homma toimi.
Eräs päivä mietin tuossa, että mikähän on kaikkein parhaiten mieleen jäänyt rangaistus. Sitten muistin: kun jouduin itse hakemaan itselleni risun metsästä jolla "sain selkääni". Enhä mä siitä risusta saanu mitenkään niin että sitä voisi edes selkäsaunaksi sanoa, mutta se häpeä siitä hakemisesta, saatana sitä tiesi tehneensä väärin.
En ole kivitellyt autoja ikinä uudestaan
Nyt meni hieman ohi. Mitä tässä yritettiin sanoa?urpiainen kirjoitti:autoritäärisin opein kykenemättömäksi rajoittamaan itse itsetuhoisempia mielihalujaankaan. Ja joku sopiva hymiö tähän perään.
Second that, luin lauseen 5 kertaa enkä saanut siihen järkeä.küllküll kirjoitti:Nyt meni hieman ohi. Mitä tässä yritettiin sanoa?urpiainen kirjoitti:autoritäärisin opein kykenemättömäksi rajoittamaan itse itsetuhoisempia mielihalujaankaan. Ja joku sopiva hymiö tähän perään.
No keittiöpsykologisoida tuota haemaeraemiehen vähän holtittomuuksiin lipsahtelevan elämäntavan juuria varhaislapsuudessa. Kireä pipo ja löysät housut, kyllä sä tiedät. Sinuun ei ollut tarkoitus viitata mitenkään, jos sitä jäit kelailemaan.küllküll kirjoitti:Nyt meni hieman ohi. Mitä tässä yritettiin sanoa?urpiainen kirjoitti:autoritäärisin opein kykenemättömäksi rajoittamaan itse itsetuhoisempia mielihalujaankaan. Ja joku sopiva hymiö tähän perään.
Mr keittiöpsykologi kertoo lisää; holtittomuuksiin lipasahtelevaa? Mikä niin, mun käytös vai ne keinot jolla opetettiin että toimin väärin?urpiainen kirjoitti: No keittiöpsykologisoida tuota haemaeraemiehen vähän holtittomuuksiin lipsahtelevan elämäntavan juuria varhaislapsuudessa. Kireä pipo ja löysät housut, kyllä sä tiedät.
Sanot niinkuin se olisi huono asia. Saako teillä lapset muka avata suunsa, ilman että pyytävät "Herra Kersantti, saako puhutella?"exPertti kirjoitti:ettei koti muutu alokasleiriksi.
No tämä selvä!Dave kirjoitti:^^Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Urpiainen sanoo, että syöt sieniä, koska jouduit hakemaan risun metsästä ja tuolla reissulla näit taikasienen, ja alituisesti yhdistät piiskauksen tuoman kivun jaä häpeän tuohon sieneen ja yrität yhä uudelleen tavoittaa tuon kokemuksen sieniä syömällä.
No ei se kuvio kyllä ihan tuokaan ollut. Lainaan Lääkärilehdestä (3/2004) niin tulee oikealla kielellä:Dave kirjoitti:^^Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Urpiainen sanoo, että syöt sieniä, koska jouduit hakemaan risun metsästä ja tuolla reissulla näit taikasienen, ja alituisesti yhdistät piiskauksen tuoman kivun jaä häpeän tuohon sieneen ja yrität yhä uudelleen tavoittaa tuon kokemuksen sieniä syömällä.
Eli toisin sanoen, Hämiksen omasta kokemuksestaan suosittelema autoritaarinen kasvatus on tyypillisesti sellaista, että se ei opeta hillitsemään omia mielihaluja järkevästi silloin, kun auktoriteetti ei ole tekemässä päätöstä nyt jo ainakin fyyisesti aikuiseksi kasvaneen lapsen puolesta. Ristiriitatilanteet, joissa näitä itsehillintätaitoja olisi voinut oppia, muuntuvat autoritaarisessa ilmapiirissä oppimistilanteiden sijaan tukahdutetuiksi traumatilanteiksi, mikä siis lisää yllykekontrollin pettämisalttiutta erityisesti uusissa traumatilanteissa, mistä päästäänkin sitten Hämiksen mieliaihepiiriin eli itsemurhan ja turruttavien päihteiden irrationaaliseen fanittamiseen:Rajoitukset, kiellot ja ruumiillinen kuritus, eli niin sanottu autoritaarinen kasvatus voivat auttaa lasta tukahduttamaan ja patoamaan tunteensa tilapäisesti ulkoisen tai sisäisen rangaistuksen pelossa, mutta eivät anna hänelle positiivisia taitoja ja kykyjä sietää, ymmärtää ja hallita tunteitaan. Pato murtuu helposti, jos omakohtainen ja -ehtoinen halu ja kyky itsensä hillitsemiseen on jäänyt omaksumatta.
Näin ollen, autoritaarisen kasvatuksen traumatisoimalta päihteiden väärinkäyttäjältä tyypillisesti (i) puuttuu normaali kyky hillitä irrationaalisia impulsseja (sienet, sienet), minkä lisäksi (ii) hänellä on myös tarve tällaisiin turruttaviin apukeinoihin, koska tarvittavat kognitiiviset ja emotionaaliset ovat jääneet kehittymättä eikä traumatilanteista siten selvitä ilman dopingia.Traumatisoitu kokee voimakkaita tunteita ja joutuu yllykkeiden valtaan, joille hänellä ei ole ehkä muita sanoja käytössään kuin jokin ylimalkainen, lähes kaiken kattava ilmaus, esimerkiksi ”paha olo, masennus, paniikki tai ahdistus”... itsensä lopettaminen tai tietoisuuden turruttaminen esim. päihteillä ovat keinoja katkaista sietämättömät traumapalautumakokemukset. Ellei traumatuskan aiheuttajaa voikaan eliminoida, elimistö pystyy eliminoimaan itse trauma-affektin aistimuksen dissosiaation avulla.
Ja silti sä vaan varailet kirkkoa Elcon kanssa! Helmiä sioille!Vesper kirjoitti:Mä niin tajusin urpsun jutut ilman selityksiäkin ja oon hei kuitenkin vaan blondi ja nainen! Oonkohan mä jotenkin salaa fiksu?!
Hyvää settiä, oikeastiurpiainen kirjoitti: Ja sit taas niitä hymiöitä: vaikka Kitinässä ei toki arkailla diagnosoida kanssakirjoittajia ilman alan koulutusta ja parin viestin perusteella, niin en tiedä Hämiksestä lainkaan tarpeeksi tietääkseni, sopiiko tämä kama häneen yhtään vai ei.
Metsäänhän noi silti osaksi menee. Miksi siis "fanitan" joitain tajusteita ja itsemurhaa, on oikeasti vapauden kaipuu. Vapaus määrittää sen mitä itse näkee parhaaksi itselleen tapahtuvan, ja tuo sama asenne menee myös ruokavalioon, kahviin, urheiluun ja viihteeseen. No siis helou!urpiainen kirjoitti:Ja silti sä vaan varailet kirkkoa Elcon kanssa! Helmiä sioille!Vesper kirjoitti:Mä niin tajusin urpsun jutut ilman selityksiäkin ja oon hei kuitenkin vaan blondi ja nainen! Oonkohan mä jotenkin salaa fiksu?!
Joo. Ja oikeaoppinen vastaveto tähän kai olisi, että rakastavassa, hellässä (so. ei-autoritaarisessa) ympäristössä kasvanut ihminen kasvaa tasapainoiseksi ja autonomiseksi (so. vapaaksi) yksilöksi, jonka näkökulmasta vapautta ei edistä vaan nimenomaan vähentää normaalien kognitiivisten toimintojen turruttaminen ja vääristäminen, elämän lopettamisesta puhumattakaan. Vapaa ihminen ei kaipaa vapautta, varsinkaan lamauttamalla itsensä (väliaikaisesti tai pysyvästi) harkitsevana ja vastuullisena yksilönä.Haemaeraemies kirjoitti:Miksi siis "fanitan" joitain tajusteita ja itsemurhaa, on oikeasti vapauden kaipuu.
Tätä en tajunnut. Tässähän sä olet metsässä enemmän kuin suomen suunnistusjoukkue: Miehän vihaan kaikkia turruttavia aineita. En itse koske tikullakaan niin sanottuihin passivoiviin, eli lääkkeisiin, opiaatteihin ja alkoholi isoilla annoksilla.urpiainen kirjoitti: turruttavien päihteiden irrationaaliseen fanittamiseen:
Pidät päihtymystä automaattisesti lamauttavana. Et selvästi tiedä siis alasta juurikaan. Monet tuotteet ovat kiellettyjä ja vaarallsia monen mielestä sen takia, että ne tuo realiteetit suhteellisen vittumaisesti iholle.urpiainen kirjoitti:Vapaa ihminen ei kaipaa vapautta, varsinkaan lamauttamalla (väliaikaisesti taio pysyvästi) itsensä harkitsevana ja vastuullisena yksilönä.
Joo, kuten sanoin, en epäile hetkeäkään, etteikö tämä menisi sinun kohdallasi tosiaan sinne suunnistusjoukkueen tanhuville. Mutta kuitenkin pointtina on enemmän se tarve ylipäänsä käyttää näissä tilanteissa dopingia; tästä tervehenkisestä partipoikanäkökulmasta nuo erottelusi eri tyyppisistä sekoittimista kuuluvat jo sinne pimeän puolen sisäisiin (pseudo)keskusteluihin.Haemaeraemies kirjoitti:Tässähän sä olet metsässä enemmän kuin suomen suunnistusjoukkue.
Oma mielenkiintoni kohdentuu juuri noihin jotka tuovat realiteetit hyvin kivuaalisti silmille
Kerro lisää tästä, kiitos!Haemaeraemies kirjoitti:Monet tuotteet ovat kiellettyjä ja vaarallsia monen mielestä sen takia, että ne tuo realiteetit suhteellisen vittumaisesti iholle.
Se että erottelu aiheuttaa tuollaisia ajatuksia, on suora signaali siitä kuinka ihminen on erotettu asiasta, joka ihmisille on aina ollut täysin luonteva. Jos kaikki psykedeelit olisivat ns. saatanasta, en usko että niin moni heimo pitäisi niitä pyhinä, elämän ja tiedon lähteinä.urpiainen kirjoitti: Mutta kuitenkin pointtina on enemmän se tarve ylipäänsä käyttää näissä tilanteissa dopingia; tästä tervehenkisestä partipoikanäkökulmasta nuo erottelusi eri tyyppisistä sekoittimista kuuluvat jo sinne pimeän puolen sisäisiin (pseudo)keskusteluihin.
Nautitko alkoholia koskaan niin, että koet jonkin asteisen humalluttavan vaikutuksen?urpiainen kirjoitti: Vastaavalla tavalla: korvaa toki "lamauttaminen" jollain muulla verbillä, joka tarkoittaa yleisesti normaaliin kognitiiviseen toimintaan keinotekoisesti ja muokkaavasti puuttumista.
