Typerimmät uutiset

[Bhven]

^ Ootko paljon työskennelly avokonttorissa?

[James Potkukelkka]

^ Ootko paljon työskennelly avokonttorissa?

En ole onneksi koskaan.

[Vagabondo]

Olisiko vielä kymmenen vuotta sitten uskottu, että työntekijät ahdistuvat, koska joutuvat tulemaan työpaikalle.

Onneksi töissä käyminen on vapaaehtoista.

Joo, näin 20 vuoden etätyökokemuksella voin todeta, että mä olisin ainakin uskonut. Kyllä välillä voin käydä toimistolla, mutta pitää olla vapaus tarvittaessa olla kuukausi tai pari poissa jotta voi elää ihmisarvoista elämää

Lomat toki erikseen siihen päälle sitten ettei kukaan ala niitä sotkemaan tähän keskusteluun.

[urpiainen]

Joo, kyllähän tuossa vähän haiskahti tuollainen, että on huomattu, että kun jengi tekee etätöitä, tilakuluissa voidaan säästää merkittävästi siirtymällä avokonttoreihin ilman vakipaikkoja siten, että paikkoja on yhteensä vain n. 40 %:lle jengistä - ja sitten keksitään, että olisi sittenkin hyvä pakottaa jengi työpaikalle säännöllisemmin.

[Bluntly]

Tänä vuonna yksi etäpäivä, muuten avokonttorilla. Onneksi vasta muutettiin tähän nykyiseen niin kai joku sopimusaika pitää olla, ihan varmasti johto haluaisi muuttaa halvempaan kun aika tyhjillään tämä on.

Syyt:

- enemmän näyttöjä kuin kotiin mahtuisi
- ilmainen kahvi, rahka ja vessapaperi
- päivittäinen liikunta työmatkakävelyllä
- punttisali ja ruokakauppa työmatkan varrella

[James Potkukelkka]

Työsopimukseen merkitään työntekemispaikka. Jos katsoo, että ei voi tehdä töitä ko. paikassa, ei kannata allekirjoittaa sopimusta. Sekä työntekijä että työnantaja allekirjoittavat sopimuksen.

Jos edellämainitusta huolimatta on epähuomiossa allekirjoittanut epäsopivan sopimuksen, työntekijän irtisanoutuessa irtisanomisaika on käsittääkseni 2 viikkoa- 1kk.

[urpiainen]

No kuten kirjoitin, sun linkkisi antaa vähän ymmärtää, että Vantaalla on ollut hyväksytty käytäntö, jonka mukaan on jopa uudelleenjärjestelty tilat, ja sitten uusi pomo muuttaa käytäntöä yksipuolisesti, vaikka tilatkaan eivät oikein muutokseen (enää) sovellu. Toki voit edelleen sanoa, että jos ei kelpaa, voi lähteä, mutta se nyt ei omaan keskustelunavaukseen ehkä ole kovin keskustelullinen kontribuutio.

[James Potkukelkka]

No kuten kirjoitin, sun linkkisi antaa vähän ymmärtää, että Vantaalla on ollut hyväksytty käytäntö, jonka mukaan on jopa uudelleenjärjestelty tilat, ja sitten uusi pomo muuttaa käytäntöä yksipuolisesti, vaikka tilatkaan eivät oikein muutokseen (enää) sovellu. Toki voit edelleen sanoa, että jos ei kelpaa, voi lähteä, mutta se nyt ei omaan keskustelunavaukseen ehkä ole kovin keskustelullinen kontribuutio.

Jos tilat eivät sovellu töiden tekemiseen, sehän on työnantajan ongelma. Työantajan tulee antaa työkalut ja tilat työntekimistä varten. Työntekijän tarvitsee vain saapua paikalle ja tehdä työantajan hänelle osoittamia töitä. JOs työnantaja ei anna sopivia tiloja tai työkaluja, ei se ole työntekijän ongelma. Ei työntekijän tarvitse stressata, jos työt jäävät tekemättä puuttuvien tilojen tai työkalujen takia.

Jos työntekijä havaitsee työpaikan turvallisuutta tai terveellisyyttä koskevan puutteen tai epäkohdan ja työnantaja ei korjaa sitä, hän voi ilmoittaa asiasta aluehallintovirastoon.

https://avi.fi/asioi/henkiloasiakas/val ... tyosuojelu

[urpiainen]

Sulla ei ehkä ole ihan, miten tämän nyt sanoisi, kovin nyansoidusti 2020-luvun toimistotyöpaikan hierarkkisia normeja ja rooleja tavoittava ymmärrys modernista toimistokoneesta.

[Bluntly]

Tai vähemmän nätisti sanottuna: paskaakaan tietoa kuinka keskipalkkaisten duunit toimii.

[James Potkukelkka]

Sulla ei ehkä ole ihan, miten tämän nyt sanoisi, kovin nyansoidusti 2020-luvun toimistotyöpaikan hierarkkisia normeja ja rooleja tavoittava ymmärrys modernista toimistokoneesta.

Niin. Musta tuntuu, että tässä työntekijät ottavat stressiä asioista, joista heidän ei tarvitse huolehtia lainkaan. Ei Vantaa mene konkurssiin, vaikka hommat jäisivät hoitamatta. Antaa työntekijän edustajan miettiä tätä, siitähän hänelle maksetaan.

[Vagabondo]

Työsopimukseen merkitään työntekemispaikka. Jos katsoo, että ei voi tehdä töitä ko. paikassa, ei kannata allekirjoittaa sopimusta. Sekä työntekijä että työnantaja allekirjoittavat sopimuksen.

Joo ja ei. Yksinkertaistat vähän liikaa. Työsopimuksen tekemisen jälkeen asioita voidaan sopia uudestaan jolloin siitä tulee vallitseva käytäntö eikä niistä työnantaja välttämättä voi yksipuolisesti omalla päätöksellään peruutella ulos.

[urpiainen]

Työntekijän tarvitsee vain saapua paikalle ja tehdä työantajan hänelle osoittamia töitä. JOs työnantaja ei anna sopivia tiloja tai työkaluja, ei se ole työntekijän ongelma. Ei työntekijän tarvitse stressata, jos työt jäävät tekemättä puuttuvien tilojen tai työkalujen takia.

Jos työntekijä havaitsee työpaikan turvallisuutta tai terveellisyyttä koskevan puutteen tai epäkohdan ja työnantaja ei korjaa sitä, hän voi ilmoittaa asiasta aluehallintovirastoon.

https://avi.fi/asioi/henkiloasiakas/val ... tyosuojelu

Tää kuulosta aivan todellisuudesta irrallaan olevalta kamalta. Kaikki työnantajat haluavat toimistotyöntekijöidensä olevan proaktiivisia, konstruktiivisia, ratkaisukeskeisiä, itseohjautuvia, vastuuta ottavia, lojaaleja, can do -asennetta puhkuvia ja mitä kaikkia eufemismeja sitä nyt milloinkin keksitään sille, että työntekijän sopeutuu kaikkiin kotkotuksiin, joilla hänestä puristetaan yhä enemmän irti yhä heikommalla tuella. Jos joku vain tulee paikalle, ja purnaa epätyydyttävistä tiloista ja työkaluista, uhkailee avi-kantelulla tms., ei uranäkymät ehkä ole kovin hehkeät. Työelämässä on loputtomasti hierarkisia normeja, joita ei ole kirjattu työsopimukseen.

[James Potkukelkka]

Työsopimukseen merkitään työntekemispaikka. Jos katsoo, että ei voi tehdä töitä ko. paikassa, ei kannata allekirjoittaa sopimusta. Sekä työntekijä että työnantaja allekirjoittavat sopimuksen.

Joo ja ei. Yksinkertaistat vähän liikaa. Työsopimuksen tekemisen jälkeen asioita voidaan sopia uudestaan jolloin siitä tulee vallitseva käytäntö eikä niistä työnantaja välttämättä voi yksipuolisesti omalla päätöksellään peruutella ulos.

Joo.

Vakiintunut käytäntö -käsite on olemassa. Sen rajana pidetään yleensä kolmea vuotta. Viime kädessähän asian ratkaisee oikeus. Jos Vantaa on antanut vapaasti tehdä etätöitä kolme vuotta, voi olla, että se on heikoilla.

[James Potkukelkka]

Työntekijän tarvitsee vain saapua paikalle ja tehdä työantajan hänelle osoittamia töitä. JOs työnantaja ei anna sopivia tiloja tai työkaluja, ei se ole työntekijän ongelma. Ei työntekijän tarvitse stressata, jos työt jäävät tekemättä puuttuvien tilojen tai työkalujen takia.

Jos työntekijä havaitsee työpaikan turvallisuutta tai terveellisyyttä koskevan puutteen tai epäkohdan ja työnantaja ei korjaa sitä, hän voi ilmoittaa asiasta aluehallintovirastoon.

https://avi.fi/asioi/henkiloasiakas/val ... tyosuojelu

Tää kuulosta aivan todellisuudesta irrallaan olevalta kamalta. Kaikki työnantajat haluavat toimistotyöntekijöidensä olevan proaktiivisia, konstruktiivisia, ratkaisukeskeisiä, itseohjautuvia, vastuuta ottavia, lojaaleja, can do -asennetta puhkuvia ja mitä kaikkia eufemismeja sitä nyt milloinkin keksitään sille, että työntekijän sopeutuu kaikkiin kotkotuksiin, joilla hänestä puristetaan yhä enemmän irti yhä heikommalla tuella. Jos joku vain tulee paikalle, ja purnaa epätyydyttävistä tiloista ja työkaluista, uhkailee avi-kantelulla tms., ei uranäkymät ehkä ole kovin hehkeät. Työelämässä on loputtomasti hierarkisia normeja, joita ei ole kirjattu työsopimukseen.

JOs työnantaja vittuilee, niin tietysti työntekijä vittuilee takaisin. Voi myös tapahtua niin, että pomo lähtee etsimään uusia haasteita.

[Bluntly]

JOs työnantaja vittuilee, niin tietysti työntekijä vittuilee takaisin. Voi myös tapahtua niin, että pomo lähtee etsimään uusia haasteita.

Korjaan lausuntoani:

Yhtä pihalla työelämästä kuin homie.

[James Potkukelkka]

JOs työnantaja vittuilee, niin tietysti työntekijä vittuilee takaisin. Voi myös tapahtua niin, että pomo lähtee etsimään uusia haasteita.

Korjaan lausuntoani:

Yhtä pihalla työelämästä kuin homie.

Sähän olet töissä firmassa, jonka täytyy saada asiakkailta rahaa, jotta palkat pystytään maksamaan. Jutun työntekijät ovat töissä Vantaan kaupungilla. Ei työnantajan palkanmaksukyky heikkene lainkaan, vaikka Vantaan kaupungin työntekjät eivät pystyisi työnantajan sekoilun takia tekemään töitä.

[James Potkukelkka]

Soittakaa häkeen, jos näette kalastajan virvelin kanssa:

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011280836.html

[James Potkukelkka]

Kaikki työnantajat haluavat toimistotyöntekijöidensä olevan proaktiivisia, konstruktiivisia, ratkaisukeskeisiä, itseohjautuvia, vastuuta ottavia, lojaaleja, can do -asennetta puhkuvia ja mitä kaikkia eufemismeja sitä nyt milloinkin keksitään sille, että työntekijän sopeutuu kaikkiin kotkotuksiin, joilla hänestä puristetaan yhä enemmän irti yhä heikommalla tuella.

Mun mielestäni tässä huijataan työntekijöitä. Olen vanhan liiton persettä penkkiin -kommunisti, joka on sitä mieltä, että työntantaja maksakoon palkkaa ja antakoon työkalut ja antakoon määräykset siitä, mitä työtä tehdään ja missä. Tässä tunnutaan työntekijälle sälytettävän työnantajan vastuita ilman asiaan kuuluvaa kompensaatiota.

Vaimokin on koordinoimassa sijaisia, jos itse sairastuu. Sanon aina, että ilmoita pomolle, että olet kipeä ja sulje puhelin. Pomolle maksetaan siitä, että hän huolehtii.

[urpiainen]

Suurin osa perusduunareista, myös valkokaulusammateissa, on paitsi taloudellisesti aika ahtaalla ja toistuvan yt-uhan alla, myös kokemassa suurta tarvetta pysyä esihenkilön hyvissä kirjoissa lomalistojen, mahdollisten ylennysten tai herraties palkankorotusten suhteen. Jos Vantaan kaupungin toimistoheebo on oikein kiltisti, hän voi päästä kerran urallaan osallistumaan pomoportaan delegaatioon alueiden komitean viikolle Brysselissä. Periaatteellinen korpikommunistisi sen sijaan päivystää heinäkuussa, ei etene uralla, pääsee ehkä kuntaseminaariin Kouvolaan ja vastaa kahvihuoneen astianpesukoneesta ilman erillistä korvausta.

[James Potkukelkka]

vastaa kahvihuoneen astianpesukoneesta ilman erillistä korvausta.

Korpikommunisti ei koske astianpesukoneeseen ilman TES:n mukaista korvausta

[sivustahuutaja]

Joo, kyllähän tuossa vähän haiskahti tuollainen, että on huomattu, että kun jengi tekee etätöitä, tilakuluissa voidaan säästää merkittävästi siirtymällä avokonttoreihin ilman vakipaikkoja siten, että paikkoja on yhteensä vain n. 40 %:lle jengistä - ja sitten keksitään, että olisi sittenkin hyvä pakottaa jengi työpaikalle säännöllisemmin.

Tuo on ollut konsulttimaailmassa arkea jo pitkään ennen koronaakin. Nyt muualla opetellaan samaa. Etätöiden osalta iso osa pitää etäpäiviä ma ja pe, jolloin ti, ke, to ovat ruuhkaisia päiviä konttorilla. Sitten kun läsnäolopakkoa kiristetään, niin nuo päivät ruuhkautuvat lisää, vaikka ma ja pe on talo tyhjä. Jossain kohta CFO kysyy, että onkos nää duunit nyt järjestelty ihan fiksusti.

[sivustahuutaja]

Korpikommunisti ei koske astianpesukoneeseen ilman TES:n mukaista korvausta

Muistan tapauksen tehtaalta, jossa liiton miehet vaativat lisäkorvausta yhden venttiilin väännöstä seisakkien yhteydessä. Sitten venttiilin väännöstä tuli turhaa, mutta tuosta muutoksesta vaadittiin lisää palkkaa, koska "taas kaikki muuttuu ja pitää opetella uusia taitoja". Niinpä kannattaa vaatia lisää palkkaa, jos siivooja ryhtyykin huolehtimaan astianpesukoneesta.

[James Potkukelkka]

. Niinpä kannattaa vaatia lisää palkkaa, jos siivooja ryhtyykin huolehtimaan astianpesukoneesta.

Juu, tekemättömät työt tietysti laskutetaan erikseen!

[urpiainen]

vastaa kahvihuoneen astianpesukoneesta ilman erillistä korvausta.

Korpikommunisti ei koske astianpesukoneeseen ilman TES:n mukaista korvausta

Mä siis ajattelin, että tämä ei ole työtehtävä, vaan korpikommunisti tekee tämän solidaarisuudesta muita työntekijöitä kohtaan. Vähän kuin lyö perseen penkkiin heti uusien vaatimusten edessä ei vain oman etunsa tähden, vaan puolustaakseen työntekijöiden kollektiivisisa oikeuksia vaikka omien uranäkymiensä kustannuksella.

Twisti on tietysti siinä, että kapitalistinen sortojärjestelmä on muokannut muista työntekijöistä opportunistisia mielistelijöitä, pomonvitseillenaurajia ja luokkapettureita, joiden solidaarisuus just ei kohdistu toiseen työläiseen (likainen kahvikuppi jää siihen kahvihuoneen pöydälle), vaan jotka ovat alati valmiit kaivamaan maata luokkaintressin alta saadakseen itselleen etuja suhteessa toisiin työntekijöihin. Kyllä pomo muistaa, että siinä missä Pena näytti pitkää naamaa uudesta avotilatoimistosta, josta uuden paikallaolosäännön jälkeen riitti tilaa Penalle vain vessan lattialta, niin Irma ei koskaan valita vaan hoitaa hommansa jotenkin, vaikka tulemalla toimistolle klo 5.30 jolloin työpisteitä on vielä vapaana. On Irma Saariselän koulutuspäivänsä ansainnut!

Tämän voisi ehkä mallintaa jonkinlaisena vangin dilemmana, jossa kollektiivinen toiminta Korpikommunisti Penan tapaan olisi kaikkien duunarien etu, mutta vapaamatkustuksen seireenilaulusta on tullut jokaiselle yksilölle liian houkutteleva, ja periaatteelliselle Penalle jää käteen sucker's payoff.