Eduskuntavaalit 2011

[Dave]

Uusimaalaisena Elina Lepomäki tuli lukittua vastaukseksi jo aikaa sitten.

Kitinässä on siis kait ainakin 3-4 Lepomäen äänestäjää:

-Tix
-Dave
-Vagabondo?
-Varis?

Pääseeköhän läpi? Aika paljon näin pienellä hiekkalaatikolla.

[Dave]

Kävin ennakkoäänestämässä ja huomenna saan huokaista helpotuksesta koko vaalihässäkän osalta.
Tuskin otan samanlaista hommaa enää ikinä taakaksi vaikka korvaus ihan kelvollinen onkin.

Kenen joukoissa olit (maksettuna)? Vai voiko kertoa?

[Dave]

Mille ihmeen suurteollisuudelle?

Kokeile vaikka terästeollisuutta, joka käyttää suomesta louhittua malmia.

Suomessa toimii käytännössä yksi oikeasti suuri yritys, Kiinasta terästeollisuutta suomalaisittain löytyy puolestaan:

Suomalaisyritykset Kiinassa

* noin 260, näistä puolella maassa tuotannollista toimintaa, puolella myynti- ja edustuskonttoreita
* suomalaisten investointien kokonaismäärä arviolta 7–8 miljardia euroa
* suomalaisten yritysten vuotuinen liikevaihto n. 17–18 miljardia euroa
* suomalaisyritykset työllistävät Kiinassa yli 50 000 henkilöä
* suurin osa yrityksistä on sijoittunut Pekingin ja Shanghain alueille sekä etelässä Hongkongin ja Helmijoen suiston ympäristöön.

Niin niin, mutta siis kuka niistä Kokoomuksen rahoittajista hyötyy niistä energiaverojen korottamisesta? Niitähän täytyy siis olla nettomaksajien enemmistö, jotta salaliitossa olisi järkeä.

[AngryBird]

Kävin ennakkoäänestämässä ja huomenna saan huokaista helpotuksesta koko vaalihässäkän osalta.
Tuskin otan samanlaista hommaa enää ikinä taakaksi vaikka korvaus ihan kelvollinen onkin.

Kenen joukoissa olit (maksettuna)? Vai voiko kertoa?

Ei se mikään salainen tieto ole mutta en mä sitä silti täällä aio kertoa. Kokoomusehdokas Uudeltamaalta.

[So Hard]

Pääseeköhän läpi? Aika paljon näin pienellä hiekkalaatikolla.

Taustajoukut ja kampanjan rahoitus näyttäis olevan kunnossa, ja ainoa miinus mielipidemaailmassa on se, että ei halua kriminalisoida kerjäämistä. Kyllä sitä saumaa on, vaikka Uusimaallakin se kovan työn takana on. Vaalianalyysejä kirjoitavat puoluetakapirut veikkaavat jopa demarikentässä mustaksi hevoseksi.

Ainakin omassa tuttavapiirissä (nuorehgot lakimiehet mostly) ääniä menee kuin heinää Lepomäen suuntaan. Ensi kaudella tässä on jo ministeriainesta jos ei osoittaudu ihan pölypääksi tosipolitiikassa.

[prosessi]

Niin niin, mutta siis kuka niistä Kokoomuksen rahoittajista hyötyy niistä energiaverojen korottamisesta? Niitähän täytyy siis olla nettomaksajien enemmistö, jotta salaliitossa olisi järkeä.

Edelleenkään kyse ei ole salaliitosta, ja energiaveron osalta hyötyjiä ovat vain ulkomailla toimivat yritykset. Sen sijaan varsinaista haittaa tuosta verosta ei yrityksille ole, koska kuluttajahan kaikki kulut kuitenkin tuotteiden hinnoissa maksaa. Luuletko vakavissasi, että energiaveron korotus olisi oikeasti mennyt läpi, jos vain ja ainoastaan vihreä aate siitä hyötyisi?

[So Hard]

Niin niin, mutta siis kuka niistä Kokoomuksen rahoittajista hyötyy niistä energiaverojen korottamisesta? Niitähän täytyy siis olla nettomaksajien enemmistö, jotta salaliitossa olisi järkeä.

Edelleenkään kyse ei ole salaliitosta, ja energiaveron osalta hyötyjiä ovat vain ulkomailla toimivat yritykset. Sen sijaan varsinaista haittaa tuosta verosta ei yrityksille ole, koska kuluttajahan kaikki kulut kuitenkin tuotteiden hinnoissa maksaa. Luuletko vakavissasi, että energiaveron korotus olisi oikeasti mennyt läpi, jos vain ja ainoastaan vihreä aate siitä hyötyisi?

Ei eemeli sentään, että sä olet kyllä pösilö. KAIKKI kulut haittaavat siksi, että on olemassa X kilpailijayritystä jotka pääsevät samoille markkinoille vähemmillä energiaveroilla. Yritykselle on myöskin kallista hylätä jo investoitu tuotantokapasitetti ja rakentaa sitä toisaalle.

Luuletko sä vakavissasi, että energiaveron korotus on yritysmaailmalle mieleen? Jos suuryritykset olisivat energiaverojen noston kannalla, miksi niiden äänitorvi EK on vastustanut niitä henkeen ja vereen kaikilla foorumeilla?

[Dave]

Niin niin, mutta siis kuka niistä Kokoomuksen rahoittajista hyötyy niistä energiaverojen korottamisesta? Niitähän täytyy siis olla nettomaksajien enemmistö, jotta salaliitossa olisi järkeä.

Edelleenkään kyse ei ole salaliitosta, ja energiaveron osalta hyötyjiä ovat vain ulkomailla toimivat yritykset. Sen sijaan varsinaista haittaa tuosta verosta ei yrityksille ole, koska kuluttajahan kaikki kulut kuitenkin tuotteiden hinnoissa maksaa. Luuletko vakavissasi, että energiaveron korotus olisi oikeasti mennyt läpi, jos vain ja ainoastaan vihreä aate siitä hyötyisi?

Eli mikä suomalainen ulkomailla toimiva yritys hyötyy siitä, että energiaveroja korotetaan Suomessa. Kerro nyt, äläkä enää pidä meitä jännityksessä!

[urpiainen]

Edellisen laman jälkeenhän oltiin myös tilanteessa, jossa oli pakko tehdä epäsuosittujakin kiristyksiä talouteen. Tämän katsottiin perustelevan sateenkaarihallituksen: vain laaja konsensus mahdollisti riittävän tehokkaan toiminnan. Toisaalta tässä nähtiin demokratian, kansalaisten vaikutusvallantunteen ja minkälie kannalta ongelmana se, että maassa ei ollut selkeää oppositiota, mikä tosiaan aika itä-eurooppalaiselta kuulostaakin. Nythän persujen kasvu antaisi mahdollisuuden kolmen suuren hallitukselle samaan sateenkaaripolitiikkaan ilman, että oppositio jäisi puuttumaan. Tämä epäilemättä kävisi Soinillekin: saisi jatkaa kirjaimellisesti vastuutonta räksyttämistään. Ongelmana tosin on, että persujen kannatus saattaisi kasvaa oppositiossa liian suureksi seuraaviin vaaleihin mennessä, joten voi olla, että tälle tielle ei lähdetä.

Olen kyllä prosessin kanssa osin samaa mieltä siinä, että Kitinän viherallergiasta poiketen en näe vihreiden ja kokoomuksen liittoa niin kovin kummallisena. Lienevät ainoat, joille tasaverokehitys sopii ideologisesti erittäin hyvin: kokkareille vähentämällä kannattajien verotaakkaa ja vihreille kulutukseen osuvana. Ja kun kokkareissa valtaa pitää arvoliberaali siipi, muissakin asioissa ollaan aina välillä lähellä toisiaan.

Ja Lepomäestä vielä: vaalibudjettinsa taitaa olla niin iso, että indikoi selvää läpimenoa. Eritoten, kun Uudellamaalla on Niinistönkin jäljiltä roppakaupalla osoitteettomia kokkariääniä. Ei Stubb niitä kaikkia vie.

[Vagabondo]

Kitinässä on siis kait ainakin 3-4 Lepomäen äänestäjää:

-Tix
-Dave
-Vagabondo?
-Varis?

Pääseeköhän läpi? Aika paljon näin pienellä hiekkalaatikolla.

Joo, äänestän sunnuntaina Elinaa, jolle saattaa tulla perheestä toinenkin ääni. Tulen äänestämään jatkossakin, jos pysyttelee mukana politiikassa.

Kauppalehden ja homman keskustelujen pohjalta näyttää ääniä tippuvan enemmänkin.

[Niba]

Kävin vetämässä vähän etumatkaa teidän kokkareisiin ja kikkareisiin..

Ja muistetaan mitä tapahtui 30-luvulla?

Ruotsissa jo perusruotsalaiset ei silitä mamun päätä, eikä perusnorjalaiset, kansa puhuu ja kansa tietää..

Verokäytännöllä voitaisiin puuttua ylenmääräiseen ja epäekologiseen kulutukseen? Mitä kalliimpi ostos sitä suurempi veroprosentti..

Ja kuka vittu kärrää mennyttä teknologiaa autonpomujen muodossa Suomeen? Se pitäisi kieltää lailla.

[Dave]

Olen kyllä prosessin kanssa osin samaa mieltä siinä, että Kitinän viherallergiasta poiketen en näe vihreiden ja kokoomuksen liittoa niin kovin kummallisena.

Niin. Mähän olen jo tuonut esiin sen, että mielummin vihreät kuin persut.

Vihreät sentään ovat tajuissaan, vaikka ovatkin väärässä.

[Dave]

Ja muistetaan mitä tapahtui 30-luvulla?

Älä pidä meitä jännityksessä, mitä silloin tapahtui?

[So Hard]

Olen kyllä prosessin kanssa osin samaa mieltä siinä, että Kitinän viherallergiasta poiketen en näe vihreiden ja kokoomuksen liittoa niin kovin kummallisena.

Niin. Mähän olen jo tuonut esiin sen, että mielummin vihreät kuin persut.

Vihreät sentään ovat tajuissaan, vaikka ovatkin väärässä.

Sinnemäen juttuja kuunnellessa ei kyllä ihan ensimmäisenä tule mieleen, että olisi tajuissaan. Soininvaara on toinen juttu. Toivottavasti Ode on ministeri jos viherpeipot vieläkin päätyvät politiikan ydinvoimaan.

[So Hard]

Ja muistetaan mitä tapahtui 30-luvulla?

Älä pidä meitä jännityksessä, mitä silloin tapahtui?

Suuri lama! Tosin se lakoi jo 1929.

[Niba]

Ja muistetaan mitä tapahtui 30-luvulla?

Älä pidä meitä jännityksessä, mitä silloin tapahtui?

Suuri lama! Tosin se lakoi jo 1929.

Mihin lama johti? Asenteiden kiristymiseen, toisaalta yltäkylläisyyteen ja vaurauteen maissa kuten Saksa! Niin ja tieverkon parantumiseen ehkä raideverkon, mikä varmasti sopisi Davelle, koska katumaasturi..

Lama olisi hyvä jouduttaisiin miettimään mitä tehdä rahalla ja muilla voimavaroilla? Kiinalaisen roskan myynti väenisi ja kotimainen teollisuus ja eurooppalainen kehittyisi?

[urpiainen]

Olen kyllä prosessin kanssa osin samaa mieltä siinä, että Kitinän viherallergiasta poiketen en näe vihreiden ja kokoomuksen liittoa niin kovin kummallisena.

Niin. Mähän olen jo tuonut esiin sen, että mielummin vihreät kuin persut.
Vihreät sentään ovat tajuissaan, vaikka ovatkin väärässä.

Sinnemäen juttuja kuunnellessa ei kyllä ihan ensimmäisenä tule mieleen, että olisi tajuissaan. Soininvaara on toinen juttu. Toivottavasti Ode on ministeri jos viherpeipot vieläkin päätyvät politiikan ydinvoimaan.

Minä luultavasti äänestän Odea, että sikäli en ole niin kovin eri linjoilla tämän asian suhteen. Mutta kuitenkin minua hieman kummastuttaa, että törmään niinkin usein tähän aika voimakkaaseen Sinnemäki-vastaisuuteen. Välillä minusta tuntuu, että S. edustaa jotenkin yleisesti jotain vierasta ja vastustettavaa, eikä niitä Sinnemäen juttuja nimenomaan kuunnella. Eikö hän ole kuitenkin viimeaikoinakin esittänyt pääasiassa aika tavanomaista hallituspolitiikan puolustelua? Mistä tämä käsitys, että juttujensa perusteella ei olisi tajuissaan?

[Ylermi Ylihankala]

eikä niitä Sinnemäen juttuja nimenomaan kuunnella.

Sinäpä sen sanoit. Kun Anni avaa suunsa, se on kuin Fukushiman laskeuma. Jotenkin ääriärsyttävä tapa puhua ja esittää asiansa. Eikö poliitikolta voida vaatia edes perustason puheilmaisua? Urpilainenkin kalpenee.

[Vagabondo]

Kiinalaisen roskan myynti väenisi ja kotimainen teollisuus ja eurooppalainen kehittyisi?

Länsimaisen keskiluokan ostovoima on heikentynyt niin voimakkaasti viimeisen 30 vuoden aikana, ettei sillä ole varaa ostaa länsimaista työtä. Ellei länsimaista verokiilaa leikata reilusti, niin kiinalaista roskaa ei syrjäytä, kuin vielä halvemmassa maassa valmistettu roska. Ainoastaan tehostunut tuotanto ja sen siirtäminen halvempiin maihin pitää keskiluokan ostovoimaa hengissä, mutta tulee johtamaan keskiluokan pienenemiseen työpaikkojen vähenemisen myötä.

[Dave]

Kiinalaisen roskan myynti väenisi ja kotimainen teollisuus ja eurooppalainen kehittyisi?

Länsimaisen keskiluokan ostovoima on heikentynyt niin voimakkaasti viimeisen 30 vuoden aikana...

Postaukset olisivat uskottavampia, jos ei laitettaisi tällaisia maapalloa litteäksi väittäviä virkkeitä.

Keskiluokkaisen länsimaalaisen ostovoima on nyt korkeampi kuin koskaan aiemmin.

[Dave]

Edit: katos katos



Lähde:

http://www.angrybearblog.com/2008/02/re ... rends.html

(Onko tuo Angrybear Angry birdin amerikan serkku)
Ehkä maapallo on jenkeissä litteä.

edit2: olisko se sittenkin jenkeissäkin pyöreä

http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_i ... ce_.26_Sex

Ero selittyy sillä, ovatko nollatuloiset mukana. Eli koska keskiluokkaisella ei ole nollatuloja, keskiluokkaisen jenkin tulot ovat nouseet koko ajan.

Edit3: huomaan, että en laskenut naisia ihmisiksi. Kun katsotaan perheen kokonaistuloja jenkeissä, niin ovathan ne kolmessa vuosikymmenessä selvästi kasvaneet, koska naisten tulot kasvaneet ja miesten tulot polkeneet paikoillaan.

Suomessa se kyllä on pyöreä:

http://www.stat.fi/til/tjt/2008/tjt_200 ... 03_fi.html

[Vagabondo]

Postaukset olisivat uskottavampia, jos ei laitettaisi tällaisia maapalloa litteäksi väittäviä virkkeitä.

Keskiluokkaisen länsimaalaisen ostovoima on nyt korkeampi kuin koskaan aiemmin.

Joo, ostovoima on hyvä, koska tuotantoprosessit on kehittyneet, halpatuotettua tavaraa tuodaan ulkomailta ja elektroniikan hintakehitys on deflatorinen. Puhuinkin ostovoimasta suhteutettuna länsimaisen työn hintaan. Mä en ole oikein halpatuotannon ystävä, koska työttömyys ja vaihtotase.

Mun mielestä euroopan pitäisi tuoda vähemmän ja tehdä itse enemmän. Vaikka se hetkellisesti olisi kalliimpaa.

[elco]

Eli sun logiikka menee niin, että koska Kokoomus on paska puolue, niin äänestät vielä paskempaa?

Munkin mielestä Kokoomus on paska, mutta se on vähiten paska. En oikein näe, mitä järkeä olisi äänestää vielä paskempaa. Täytyy valita vähiten huono.

No mun ajattelu menee vähänniinq niin, että jos kaikki on paskoja niin voi yhtä hyvin alkaa protestoimaan, jotta edes joku tulisi järkiinsä. En vaan pysty äänestämään Zysseä tai Vapaavuorta - tai ketään heidän kanssaan samalla listalla olijaa.

Jos kokoomus ei pysty/suostu muuttumaan niin kuolkoon pois, kuten kepu parhaillaan. Perustettakoon joku oikea oikeistopuolue niiden tilalle.

[Dave]

Postaukset olisivat uskottavampia, jos ei laitettaisi tällaisia maapalloa litteäksi väittäviä virkkeitä.

Keskiluokkaisen länsimaalaisen ostovoima on nyt korkeampi kuin koskaan aiemmin.

Joo, ostovoima on hyvä, koska tuotantoprosessit on kehittyneet, halpatuotettua tavaraa tuodaan ulkomailta ja elektroniikan hintakehitys on deflatorinen. Puhuinkin ostovoimasta suhteutettuna länsimaisen työn hintaan. Mä en ole oikein halpatuotannon ystävä, koska työttömyys ja vaihtotase.

Mun mielestä euroopan pitäisi tuoda vähemmän ja tehdä itse enemmän. Vaikka se hetkellisesti olisi kalliimpaa.

Eli suomalaisen kannattaisi itse tehdä TV 1000:lla eikä ostaa korealaisen 500:lla tekemää tv:tä? Entä autot? Ruvetaanko niitäkin tekemään täällä? Öljy?

Eiköhän jokaisen kannata tehdä sitä, mitä osaa tehdä siihen hintaan, joka menee kaupaksi.

Suomalainen asiantuntijatyöhän on halpaa, kuten itse tiedät.

[Dave]

Eli sun logiikka menee niin, että koska Kokoomus on paska puolue, niin äänestät vielä paskempaa?

Munkin mielestä Kokoomus on paska, mutta se on vähiten paska. En oikein näe, mitä järkeä olisi äänestää vielä paskempaa. Täytyy valita vähiten huono.

No mun ajattelu menee vähänniinq niin, että jos kaikki on paskoja niin voi yhtä hyvin alkaa protestoimaan, jotta edes joku tulisi järkiinsä. En vaan pysty äänestämään Zysseä tai Vapaavuorta - tai ketään heidän kanssaan samalla listalla olijaa.

Jos kokoomus ei pysty/suostu muuttumaan niin kuolkoon pois, kuten kepu parhaillaan. Perustettakoon joku oikea oikeistopuolue niiden tilalle.

Mikäs Zyssessä on vikana?