PetriFB: Maailmanmeno

Viikonpäiväketjut, turhat provot, puzznuzzailu ja "tärkeät" gallupit
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Nergal kirjoitti: Joskus vilpittömästi epäilevä etsijä jää kuitenkin vastausta vaille. Hyvällä tahdolla tällöinkin voi todeta Sananlaskujen tavoin: ”Jumalan kunnia on salata asia ja kuningasten kunnia on tutkia asia” (Snl 25:2).
Kun tutkitaan Jumalan sanaa ja sitä mitä se oikeasti tarkoittaa, niin siihen menee aikaa, koska joissakin kohdin Raamatun käännökset kääntävät väärin vastoin alkutekstiä. Kun näitä kohtia huolellisesti tutkitaan, niin se vie aikaa eikä tuollaiseen kilometerine pituiseen listaan pystytä antamaan vastauksai kuin apteekin hyllyltä.

Tuolla on niitä mitä olen tutkinut: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... telua.html

Olen juuri saanut valmiiksi useamman vuoden tutkimus projektin: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... ukset.html

Mikä olisi kaikkein tärkein eksytys miten saatana haluaisi eksyttää ihmiset pois totuudesta? Se että hän peukaloisi Jumalan sanaa lisäämällä siihen sanoja, jättämällä siitä pois sanoja ja muuttamalla sen alkuperäisiä sanoja kokonaan erilaisiksi sanoiksi. Jos hän pääsisi eksyttämään ihmisiä niin että hänellä on halussaan alkuperäiset tekstit sanomalla että oikeat alkuperäiset alkutekstit ovat väärennöksiä, niin hänen eksytyksensä olisi täysin onnistunut. Näin hän on tehnyt ja tämän eksytyksen kautta hän eksyttää suurta osaa ihmiskuntaa ja jopa joitakin vilpittömiä Herran Jeesuksen opetuslapsia.

Tässä kirjoituksessa aion tuoda esille Raamatun Uuden testamentin alkuperäisten tekstien alkuperän sekä eksytyksen ja huijauksen koskien epäluotettavia käsikirjoituksia, jonka kautta tietyt tahot eksyttävät kristikuntaa.

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... ukset.html
Käännän tuota kirjoitusta myös englanniksi. Kun minulla on taas aikaa, niin jossakin välissä katselen taas niitä Raamatun "ristiriitoja", joille tuntuu aina löytyvän selkeä ja Raamatullinen merkitys, kun niitä tutkii tarkemmin.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja elco »

NuoriDaavid kirjoitti: Noh noh. Eipäs nyt sentään aleta vanhaksi fossiiliksi haukkumaan. Sitä paitsi en takuulla oo yli 6000 vuotias.
Oletko tiedustellut tyttäresi mielipidettä viime aikoina?
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18956
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Niba »

elco kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Noh noh. Eipäs nyt sentään aleta vanhaksi fossiiliksi haukkumaan. Sitä paitsi en takuulla oo yli 6000 vuotias.
Oletko tiedustellut tyttäresi mielipidettä viime aikoina?
Sehän on opettanut tyttärensä puhaltamaan Rihannan keikan jälkeen? Varmasti seuraavaksi vuorossa on imemisen opetus?
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Ateisteille rakkaudella

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

On todella mielenkiintoista millä tavalla ihminen suhtautuu virheisiin. Jotkut korjaavat virheensä kun huomaavat ne, toiset eivät taas korjaa virheitään, vaikka ne olisivat ilmiselviä. Käyn läpi tässä kirjoituksessa muutamia havaintojani tältä alueelta.

Ateisti

Useat ateistit ovat niin varmoja siitä että heidän tieteellinen maailmankuvansa on oikea ja Raamatun väärä, siksi he eivät kykene korjaamaan virheitä ja vääriä ajatuksiaan ja opetuksiaan. Tällainen ihminen vaatii muita korjaamaan heidän tekemänsä virheet, mutta he eivät itse korjaa omia virheitään. Ylpeys on monessa tapauksessa syynä näin röyhkeään käytökseen.

En puutu tässä kirjoituksessa tieteeseen, jossa on hyviä tosiasioita, virheellisiä uskomuksia sekä olettamuksia. Tämä kirjoitus käsittelee sitä kuinka Raamatun sanomaa vastustava ihminen usein pitää kiinni argumenteista, jotka eivät ole totta, koittaessaan kumota Raamatun sanan ilmoituksen.

Virheellinen väite

Ateistien keskuudessa on suosittua etsiä ja tuoda esiin Raamatun "virheitä". Eräs tällainen "virhe" on "ristiriita" 2 Moos 9 ja 2 Moos 14 lukujen välillä.

Ateistien väite on että Jumalan tuomiossa Egyptiä kohtaan kaikki Egyptin karjaeläimet kuolivat mukaan lukien hevoset. Silti egyptiläiset lähtivät hevosvaunuilla ja ratsuilla israelilaisten perään. Tämä väite on väärä ja virheellinen.

2 Moos 9 luvussa sanotaan, että kaikki karjaeläimet, jotka olivat kedolla kuolivat. Kodeissa suojassa olleet ja Faaraon talleissa olleet hevoset säästyivät tuholta, koska ne eivät olleet kedolla. Raamattu sanoo, että vain ne eläimet kuolivat, jotka olivat kedolla. Ateistien väite on väärä ja virheellinen.

Monet ateistit eivät kuitenkaan korjaa virhettään, vaan he ylläpitävät sitä ja valheellisen ja väärän virheen kautta eivät suostu uskomaan Raamattua. He siis hylkäävät totuuden uskoessaan valhetta. He kuitenkin koittavat kovasti kiivailla ja puolustaa omia uskomuksiaan, joista monet perustuvat valheen varaan.

Tällaiset ateistit käskevät muita korjaamaan virheitään, jotka eivät ole edes virheitä, mutta eivät itse korjaa omia virheitään. Tällainen toiminta on röyhkeää ja paatunutta ylpeyttä.

Raamatun käännös tai kopiointivirhe

Ateistit nostavat kovan metakan Raamatun käännöksissä olevista virheistä. Raamatun käännöksissä voi olla ja on virheitä, joissa kääntäjät ovat kääntäneet virheellisesti jonkin sanan vastoin alkutekstin merkitystä. Herraa Jeesusta rakastava uskova myöntää tällaisten virheiden olemassaolon. Tämä ei kuitenkaan riitä kaikille ateisteille, vaan he torjuvat Jumalan sanan totuuden käännösvirheen takia.

Ajattele jos luen esimerkiksi totuuteen perustuvaa Helsingin Sanomien englanninkielestä käännettyä artikkelia maankuoren erilaisista kerrostumista. Jos lukiessani löytäisin kirjoitusvirheen tai alkuperäisessä artikkelissa käytetyn englanninkielisen sanan väärin käännettynä suomenkieliseen artikkeliin, niin en sen takia olisi uskomatta maankuoren erilaisiin kerrostumiin. Jos olisin uskomatta muutaman kirjoitusvirheen tai käännösvirheen takia artikkeliin, niin olisin sokea totuudelle, josta artikkeli kertoo. Ateistit toimivat juuri näin lukiessaan Raamattua.

Raamatun alkutekstit kuluivat käytössä ja siksi niistä piti tehdä aina uusia kopioita. Tekstien kopioijat tekivät tarkkaa työtä, koska oli kyse Jumalan sanasta. Työn tarkkuudesta huolimatta Raamatun tekstiin on tullut muutama kopiointivirhe. Eräs tällainen kopiointivirhe on 2 Sam 21:19 kohdassa, joka sanoo Elhanan surmanneen Goljatin. Muualla Raamatussa sanotaan Daavidin surmanneen Goljatin, joka on totta. 2 Sam 21:19 on kopiointivirhe.

Jumala tiesi, että ihminen voi tehdä virheitä Hänen sanansa ilmoitukseen, siksi Raamattuun on kerrottu monesti asiat useaan kertaan, koska siten kopiointi virheiden mahdollisuus vähenee ja Raamatusta pystyy löytämään sen mikä on totuus. Näin tiedämme myös sen kuka tappoi Goljatin, eli Daavid tappoi hänet.

Herraa Jeesusta rakastava uskova myöntää kopiointivirheet, eikä kiistä niiden olemassaoloa. Moni ateisti ei myönnä vääräksi todistettuja väitteitä, jota he ovat levittäneet, vaan yhä uudestaan ja uudestaan levittävät niitä. Mitä tämä kertoo meille? Todella paljon, se kertoo meille rehellisyydestä sekä epärehellisyydestä. Jokainen joka haluaa olla rehellinen itselleen tietää sydämessään sen ketkä ovat epärehellisiä ja miksi he ovat epärehellisiä. Ylpeys estää korjaamasta virheitään.

Ilkeä ja kavala käytös

Tuon tässä esille havaintojani millä tavoin usein Raamatun sanaa vastustava henkilö toimii. Kun uskova on tehnyt virheen, mutta korjannut sen oikeaksi, niin siitä huolimatta Raamattua vastustavat henkilöt syyttävät häntä siitä virheestä, vaikka hän on korjannut käsityksensä sekä virheensä.

Tällainen käytös osoittaa suurta ilkeyttä sekä kavalaa ja anteeksiantamatonta sydäntä, jossa syytetään yhä ihmistä, joka on korjannut virheensä.

Raamattua vastustavat henkilöt eivät kuitenkaan useinkaan korjaa omia vääriä argumenttejaan koskien Raamatun sanaa. Vaikka nämä väärät argumentit todistetaan selvästi vääriksi, niin siitä huolimatta he jatkavat näiden väärien argumenttien levittämistä.

Tällainen käytös osoittaa sen, että ihminen kärsii oikeassa olemisen kompleksista, siitäkin huolimatta vaikka selkeät todisteet todistavat hänen pitävän kiinni valheesta sekä väärästä tiedosta.

Uskova

Valitettavasti on myös olemassa uskovia, jotka levittävät valhetta vastoin Jumalan sanan totuutta. Tähän löytyy useampi syy, joista tuon esille muutamia.

Oikeaoppisuus

Jotkut uskovat ovat sydämessään hyvin ylpeitä, joka johtaa heidän kohdallaan siihen, että he pitävät itseään oikeaoppisina ja muita harhaoppisina. Ylpeys sydämessä estää heitä tekemästä parannusta, joka johtaisi virheiden ja väärän opetuksen hylkäämiseen. Tällainen uskova ei usein kaihda keinoja saadakseen olla oikeassa, siksi hän voi syyllistyä kavalaan vääryyteen, että hän saisi pitää kiinni oikeaoppisuudestaan. Hän on epäterveessä uskossa, joka johtaa monien kohdalla kokonaan pois terveestä ja pelastavasta uskosta. Parannuksen tekeminen, eli ylpeyden hylkääminen sydämestä on heidän ainoa toivonsa päästä todelliseen ja terveeseen uskoon.

Toisia seuraavat

Jotkut uskovat eivät ole erityisen ylpeitä, mutta he seuraavat muita ja uskovat siten kuin muut uskovat. Tällainen uskova ei kovin paljon tutki Jumalan sanaa itsenäisesti ja on usein sitä mieltä mitä enemmistö on. Koska he pelkäävät enemmän ihmisiä kuin Jumalaa, niin siksi he eivät kykene korjaamaan virheitä ja vääriä uskomuksia, joita heillä on.

Perinne ja ihmispaula

Monet uskovat ovat sellaisia, jotka tutkivat Jumalan sanaa, mutta uskonnolliset perinteet sekä ihmispelko estävät heitä julkisesti uskomasta totuuden mukaan. Jotkut heistä uskovat salaa sydämessään Jumalan sanan mukaisesti, mutta julkisesti myötäilevät enemmistöä ja ihmisten uskonnollisia perinnäissääntöjä, jotka ovat Jumalan sanan vastaisia oppeja.

Etsijä löytää totuuden

Monet uskovat voivat olla aluksi lahkohenkisen oikeaoppisuuden vallassa tai monin tavoin sidottuja haavojensa tähden. He voivat pitää uskonnollisia perinteitä totuutena, vaikka ne ovat valhetta. Kaikesta tästä huolimatta kun uskova tutkii Jumalan sanaa ja saa kasvaa uskossa ja nöyrtyy Jumalan armoa ja rakkautta täynnä olevan käden alle, niin hän saa tehdä parannusta ja löytää tien terveeseen uskoon, jonka kautta hän myös löytää armollisen, rakkaudellisen ja totuudellisen Jumalan.

Terve usko

Jumalan armosta on myös monia uskovia, jotka uskovat terveellä tavalla Herraan Jeesukseen. Tällainen uskova uskoo terveellä tavalla Jeesukseen siinä kasvuvaiheessa jossa hän on Jumalan armosta.

Terve usko alkaa ensin siitä, että evankeliumi Herrasta Jeesuksesta saa aikaan synnintunnon, joka johtaa parannukseen, eli uskomaan Herraan Jeesukseen, niin kuin Raamattu opettaa. Ihminen saa syntinsä anteeksi ja osallisuuden iankaikkiseen elämään Jumalan valtakunnassa. Kun ihminen on tullut Jumalan armosta uskoon, niin hän saa Pyhän Hengen voiman ymmärtää Jumalan sanan opetusta sekä kyvyn ja voiman elää Jumalan tahdon mukaista elämää. Kun uskova rakastaa Jumalaa, niin se johdattaa hänet terveeseen uskoon, jonka kautta hän kykenee hylkäämään väärät asiat elämästään sekä hän myös kykenee kasvamaan uskossa koko ajan yhä syvempään Herran Jeesuksen tuntemiseen.

Raamattu opettaa, että uskovista ei tule täydellisiä tässä maailmanajassa, mutta siitä huolimatta uskovan tulisi kasvaa kohti täydellisyyttä. Tämä tarkoittaa sitä, että koska hän ei tule täydelliseksi, niin siksi hänellä on varaa joka päivä kasvaa uskossa syvempään Herran Jeesuksen tuntemiseen.

Tällainen uskova tekee myös virheitä ja uskoo jossakin kohden väärin. Terve usko johtaa kuitenkin siihen, että virheet ja väärät uskomukset tunnustetaan ja korjataan, eli tehdään parannus ja hylätään se mikä ei ole totta ja aletaan uskoa sen mukaisesti mikä on totta.

Raamattu opettaa, että kaikki opetus, profetia jne. tulee tutkia ja koetella Jumalan sanan valossa. Terve usko johdattaa uskovan tutkimaan ja koettelemaan kaiken, siksi hän myös Jumalan armosta oppii hylkäämään väärän ja löytämään totuuden. Totuudella painostaminen ei kuulu terveeseen uskon elämään, sillä totuuden löytämisen tutkimiseen tulee käyttää aikaa.

Toisen uskovan painostamisen kautta koitetaan rikkoa terveen uskon kasvua. Terve usko kasvaa myös sillä tavalla, että kun totuutta oppii ottamaan vastaan, niin kykenee kasvamaan ja hyväksymään sen mikä on totta. Painostaminen ei tässä asiassa auta ketään. Otan esimerkin joku sanoo lähimmäiselleen, että hänen katollaan on savupiipussa halkeama, joka tulee korjata. Katolle johtavat tikkaat ovat alhaalta puoleen väliin rikki. Ennen kuin katolle voidaan mennä korjaamaan savupiippua, niin tikapuut tulee korjata. Painostaminen savupiipun korjaamiseen ei siis auta, sillä katolle ei pääse ennen kuin korjaa rikkinäiset tikapuut. Tämä esimerkki kertoo sen, että uskovan elämässäkin voi olla vääriä asioita, jotka tulee korjata, mutta niihin ei pääse usein käsiksi, ennen kuin korjaa niiden edellä olevia asioita.

Terve usko on kasvua Jumalan armossa, rakkaudessa ja totuudessa, joka kasvattaa uskovaa koko ajan syvempään Jumalan tuntemiseen.

Loppusanat

Kaikki ihmiset tekevät virheitä sekä tekevät vääriä valintoja pitäessään kiinni ideologiasta sekä uskoessaan johonkin. Rehellinen tie on sellainen tie, jossa hylätään asiat jotka osoittautuvat virheiksi, vääriksi ratkaisuksi tai vääräksi opetukseksi jne.

Sellainen ihminen on epärehellinen, joka tietäessään jonkun vääräksi vielä pitää siitä kiinni ja levittää sitä eteenpäin. Olen havainnut, että jotkut Raamatun sanaa vastustavat ihmiset levittävät väärää tietoa, vielä senkin jälkeen kun asia on todistettu vääräksi.

Tällaisissa tapauksissa Raamatun sanaa vastustava esittää Raamatussa olevan virheen tai ristiriidan. Kun asia tutkitaan Raamatun valossa ja kun se osoittautuu käännösvirheeksi, Raamatun sanan vääristelyksi tai Raamatun pilkkaajan vääräksi tulkinnaksi, niin siitä huolimatta monet Raamatun sanaa vastustavat ihmiset levittävät näitä vääriä ja virheellisiä asioita eteenpäin.

Jumala kykenee vapauttamaan ihmisen vääryyden vallasta sekä pelastamaan iankaikkiseen elämään. Alapuolella on linkki useisiin Raamattua vastustavien argumentteihin, jotka Jumalan sana kumoaa. Sinä joka et usko Raamatun sanaa ja vastustat sitä, toivon mukaan kykenisit olemaan itsellesi rehellinen. Muista se että Herra Jeesus rakastaa sinua ja sinä olet arvokas ihminen, jonka Jumala haluaa pelastaa. Jumala kykenee vapauttamaan sinut asioista, jotka eivät ole totta ja johdattamaan sinut todelliseen totuuteen.



Linkki Raamatun "virheiden" ja "ristiriitojen" oikaiseminen:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... telua.html
Viimeksi muokannut PetriFB, 18.08.2011 11:57. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Mirkku
Kitisijä
Viestit: 1286
Liittynyt: 20.08.2008 12:54

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Mirkku »

Mistä tiedät, että juuri sinun uskosi ja tapasi uskoa on juuri se oikea, mikä pelastaa?
"To infinity... and beyond!"
"Oh, I'm detecting nuttiness!"
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Mirkku kirjoitti:Mistä tiedät, että juuri sinun uskosi ja tapasi uskoa on juuri se oikea, mikä pelastaa?
Raamattu opettaa, että on vain yksi tie pelastukseen, joka tapahtuu siten, että ihminen tunnustaa syntinsä Jumalalle ja uskoo Herraan Jeesukseen.

Tämä on Raamatun ilmoittama pelastustie. Herra Jeesus sanoi että Häneen tulee uskoa niin kuin Raamattu sanoo.

Mikään kirkko tai herätysliike ei pelasta, vaan Herra Jeesus pelastaa ne jotka Häneen uskovat.

Kirkoissa ja herätysliikkeissä ja niiden ulkopuolella on uskovia, jotka uskovat samoin kuin minä koskien pelastavaa uskoa.

Joissakin opinkappaleissa voidaan olla eri mieltä, jotka eivät kosketa pelastuskysymystä.

Tuon vielä sen esille, että tietyt perinteet eivät pelasta ihmisiä kuten kuuluminen johonkin kirkkoon tai herätysliikkeeseen, vesikaste ei pelasta, ehtoollinen ei pelasta, ane ei pelasta, paavi ei pelasta, jne.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Mirkku
Kitisijä
Viestit: 1286
Liittynyt: 20.08.2008 12:54

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Mirkku »

Islaminuskossa uskotaan Allahiin (jumala) ja hänen poikaansa Muhamediin. Sama asia, eri nimi --> pelastus
"To infinity... and beyond!"
"Oh, I'm detecting nuttiness!"
Avatar
Mirkku
Kitisijä
Viestit: 1286
Liittynyt: 20.08.2008 12:54

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Mirkku »

Jeesus käski kastaa kaikki hänen opetuslapsikseen. Miksi tämä käsky ei sitten pädekään?
"To infinity... and beyond!"
"Oh, I'm detecting nuttiness!"
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Mirkku kirjoitti:Islaminuskossa uskotaan Allahiin (jumala) ja hänen poikaansa Muhamediin. Sama asia, eri nimi --> pelastus
Kirkko käy nykyään ekumeenista dialogia muslimien kanssa, josta käy ilmi kirkon hyväksyvä kanta islamin uskoon. Raamattu painottaa lähimmäisen rakkautta, eli meidän tulee rakastaa myös muslimeja, mutta uskova ei voi kuitenkaan hyväksyä Islaminuskoa, joka on Raamatun opetuksen perusteella epäjumalaan uskomista. Muslimit ja "kristityt" ovat pääsemässä yhä syvempään yhteyteen toistensa kanssa. Tämä on yksi osa luopumusta, joka siirtää ihmiskuntaa kohti antikristuksen hallitsemaa maailmaa. 138 muslimiteologia on kirjoittanut avoimen kirjeen kristityille, jossa he ojentavat ystävällisen kädenojennuksen kristittyjä kohtaan.
Alla on kursiivissa 138 muslimiteologien vetoomus kristityille ja juutalaisille:

Muslimiteologien kirje sisältää mm. seuraavat asiat:

- Muslimeilla ja kristityillä on yhteinen perusta muinaisessa Aabrahamin uskossa ja juutalaisuudessa (judaismi).

- muslimien ja kristittyjen välille on saatava uskonnollinen sekä maailmanrauha.

- Muslimien ja kristittyjen yhteinen perusta on rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä.

Muun muassa seuraavat kristilliset vaikuttajat ovat hyväksyneet tämän muslimien kirjeen:


David Yonggi Cho, Founder and Senior Pastor of Yoido Full Gospel Church, Seoul, Korea

Bill Hybels, Founder and Senior Pastor, Willow Creek Community Church, South Barrington, IL

Rev. Dr. Robert Schuller, Founder, Crystal Cathedral and Hour of Power

Rick Warren, Founder and Senior Pastor, Saddleback Church, and The Purpose Driven Life, Lake Forest, CA

George Verwer, Founder and former International Director, OM


Samoin mm. seuraavat vaikuttajat ovat hyväksyneet tämän muslimien kirjeen:

- Rev. William G. Sinkford
President

Unitarian Universalist Association of Congregations:

- Mor Eustathius Matta Roham
Archbishop of Jezira and the Euphrates

Syrian Orthodox Church of Antioch

- Daniel A Madigan SJ (jesuiitta)

- The Rev. Dr. Sharon E. Watkins, General Minister and President

The Rev. Dr. Robert K. Welsh, President, Council on Christian Unity

Dr. Peter Makari, Disciples of Christ representative to the NCCC Interfaith Relations Commission


- Chief Rabbi Shlomo Amar and Chief Rabbi Yonah Metzger of Israel, Rabbi Shear Yashuv Cohen, Chief Rabbi of Haifa

- Sir Sigmund Sternberg Three Faiths Forum (Kolmen uskon foorumi on 10 vuoden ajan rakentanut Aabrahamin perheen jäsenten välistä yhteyttä, eli juutalaiset, kristityt ja muslimit)

Lähteet 138 muslimiteologia:

http://www.acommonword.com/
http://www.yale.edu/faith/abou-commonword.htm



Minun ajatuksiani edellä olevasta:

Aabrahamin uskon oikeat ja ainoat perilliset maailmassa ovat ne, jotka uskovat Jeesuksen Kristuksen olevan ainoa välimies (Vapahtaja ja Pelastaja) ihmisen ja Jumalan välillä. Juutalaisuus ei johda Jumalan luokse; islaminusko ei johda Jumalan luokse.

Jeesuksen opetuslapsilla ei ole yhteistä pohjaa muslimien kanssa Aabrahamin uskon kautta. Aabrahamin usko perustuu ja pohjautuu aina yksin Israelin Jumalan ja Raamatun ilmoittamaan ilmoitukseen. Islaminusko ei pohjaudu Aabrahamin uskoon ja Raamatun uskoon, vaan epäjumalanpalvelukseen.

Jeesuksen opetuslapset rakastavat muslimeita lähimmäisinään, mutta eivät hyväksy muslimien uskoa, joka perustuu epäjumalanpalvelukseen. Jeesuksen opetuslapsilla ja muslimeilla on eri Jumala. Jeesuksen opetuslapset uskovat Jumalaan ja muslimit epäjumalaan. Tunnetut kristityt vaikuttajat kuten David Yonggi Cho, Bill Hybels, Robert Schuller, Rick Warren ja George Verwer ovat tehneet synnin ja vääryyden hyväksyessään muslimiteologien avoimen kirjeen. Kristittyjen, juutalaisten ja muslimien pyrkimys hyväksymään toistensa uskon on antikristillistä toimintaa, ei Jumalan Hengen vaikuttamaa toimintaa.

Kolmen uskonnon yhteinen pyrkimys tunnustaa toisensa yhden ja saman Jumalan palvelukseen on antikristillistä toimintaa, joka valmistelee antikristuksen tuloa maailmaan. Tästä on kysymys tässä asiassa, jossa nämä uskonnot tunnustavat toinen toisensa sekä yhteisen päämäärän palvella ja rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä.

David Yonggi Cho, Bill Hybels, Robert Schuller, Rick Warren ja George Verwer ovat eksyneet hyväksymään antikristuksen evankeliumin, joka tulee yhdistämään kaikki uskonnot sopuisaan yhteiseloon, jossa myös eksytetään uskomaan Raamatun ilmoitus samalle viivalle muiden uskontojen ilmoitusten kanssa. Suden karvat tulevat lopun ajalla selvästi esiin niissä "lampaissa", jotka ovat susina pukeutuneet lampaiden vaatteisiin. He (siis lopun ajan eksytetyt uskovat) ovat joko eksyneet tai sitten olleet jo alunperin susia tullessaan lammaslaumaan.

Kun kerran tällainen eksytys valtaa lopun ajan maailman, niin ymmärrämme varmaan ettemme Jeesuksen opetuslapsina voi hyväksyä kaikkien uskontojen ja uskojen yhteensovittamista ja hyväksymistä, sillä se olisi synti Jumalan edessä. Saatana rakentaa maailman ihmisten eteen kauniin eksytyksen, jossa kaikki uskonnot ja uskot hyväksyvät toisensa ja niin he sanovat rauha rauha ei enää mitään hätää. Tämäkin rauha lopulta rikkoutuu, niin profetian sana sen osoittaa. Jeesuksen opetuslapset joutuvat vainon kohteeksi, koska he eivät voi uskoa lopun ajan antikristillistä uskontojen ja uskojen hyväksymistä ja tunnustamista. Siksi Jeesus sanoi:

Matt 24:
9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.

Jeesus puhui tuossa tapahtumista, jotka edeltävät Hänen tulemustaan. Jeesuksen opetuslasten ei tule pelätä, vaan iloiten odottaa Jeesuksen tulemusta myös vainojen keskellä. Loppupelissä se tulee ratkaisemaan kuka meistä haluaa kestää koko maailman vihan ja vainon ja silti seistä Pyhän Hengen voiman avulla Jeesuksen puolella vainottuna tämän maailman ihmisten ja saatanan vihan voimasta, mutta Jumalan rakastamana. Olemme pian ajassa jolloin antikristus ilmestyy. Maailma odottaa antikristusta, mutta Jeesuksen opetuslapset odottavat Messias Jeesusta. Jeesuksen tulemus on lähellä!

Vielä on aikaa tehdä parannus synneistä ja uskoa Herran Jeesuksen olevan Messias, Herra ja Pelastaja, eli Kaikkivaltiaan Jumalan valmistama pelastus ihmisille. Jos uskot Herraan Jeesukseen saat syntisi anteeksi sekä iankaikkisen elämän.

http://koti.phnet.fi/petripaavola/koraa ... topit.html
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Mirkku kirjoitti:Jeesus käski kastaa kaikki hänen opetuslapsikseen. Miksi tämä käsky ei sitten pädekään?
Totta kai tämä käsky pätee yhä edelleen:

Matt 28:19,20; Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti”.

Jeesus antoi käskyn, että tuli mennä ja tehdä ihmisistä Jeesuksen opetuslapsia ja sitten kastaa nämä uskoon tulleet opetuslapset, eikä kaikkea kansaa. Tämän jälkeen näitä opetuslapsia, jotka olivat tulleet uskoon tuli opettaa pitämään kaikki Jumalan antamat käskyt, mitä Jeesus on käskenyt pitää. Kaikkia kansoja ei tullut opettaa, vaan ainoastaan uskoon tulleet opetuslapset.

Selvennyksen vuoksi kertaan vielä; Tämä lähetyskäsky tarkoitti, että tuli julistaa evankeliumia ja ne, jotka tunnustavat syntinsä ja tekevät parannuksen ja tulevat uskoon, vain he menevät kasteelle ja sen jälkeen heitä tuli opettaa pitämään koko Jumalan sanan totuus. Aapeli Saarisalo on kääntänyt Matt 28:19,20:n tarkasti alkukielen mukaisesti, joka kuuluu näin: ” Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. Katso, Minä olen kanssanne joka päivä mailmanajan täyttymykseen asti” Mark 16:15,16 kertoo meille tarkemmin kuinka tuo lähetyskäsky tehdään käytännössä.

Meidän pitäisi ymmärtää Raamattua aina sen kokonaisopetuksen valossa ei yhden jakeen perusteella.

Matt 28:
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Tuliko tehdä kaikista kansoista opetuslapsia kastamalla heitä? Ei. Kun tutkimme tämän jakeen yhdessä muiden asiaa käsittelevien jakeiden kanssa, niin huomaamme, että ihmisistä tulee opetuslapsia, kun he uskovat evankeliumin, ja siksi koska he uskovat evankeliumin, heidät kastetaan:

Mark 16:
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Tulee mennä kaikkeen maailmaan ja saarnata evankeliumia, ja ne jotka uskovat, niin heidät kastetaan.

Vedessä kastamalla ei tehdä opetuslapsia:

1 Kor 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

Paavali opettaa, että Kristus ei lähettänyt häntä kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan, koska evankeliumin julistuksen kautta ihmisistä tehdään opetuslapsia.

Matt 28:
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Alkutekstissä on sana matheteuo, joka tarkoittaa opettamista, olla opetuslapsi ja tehdä opetuslapseksi. Kun katsomme Raamatun sanan opetusta, niin huomaamme että evankeliumin julistuksen kautta tehdään ihmisistä opetuslapsia, koska usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Raamattu opettaa, että ihmisen tulee henkilökohtaisesti uskoa Jumalaan, jonka jälkeen voidaan myös kastaa.

Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

Raamattu todistaa myös muualla, että sana matheteuo tarkoittaa opetuslapseksi tekemistä, joka tapahtuu evankeliumin julistuksen kautta:

Apos 14:21 Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan.

Apt 14:12 on alkutekstissä sana matheteuo, joka on tässä käännetty opetuslapseksi tekemisellä, joka tapahtui evankeliumin sanan julistuksen kautta. Apostolien tekojen kautta näemme kuinka opetuslapset toteuttivat Jeesuksen antaman lähetyskäskyn. Apostolien teoissa julistettiin evankeliumia, jonka kautta tehtiin ihmisistä opetuslapsia kun he uskoivat evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, ja uskoon tulleet kastettiin aina uskoontulon jälkeen, pelastuksen seuraamuksena.

Matt 28:19 alkutekstin mukainen ajatus on, että tulee mennä kaikkeen maailmaan ja tehdä kaikista kansoista opetuslapsia (evankeliumin julistuksen kautta) ja kastaa kaikista kansoista uskoontulleet sekä opettaa heitä pitämään kaikki mitä Jeesus on käskenyt (mitä Jumalan sana opettaa Uuden Liiton järjestyksen mukaan).

Mark 16: 15,16; Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Tässä on nyt selvä ja selkeä järjestys. Ensin mentiin ja saarnattiin evankeliumia ihmisille. Joka teki parannuksen ja tuli uskoon hänet kastettiin ja hän pelastuu uskon kautta Jeesukseen. Ja se, joka ei usko se tuomitaan kadotukseen. Jeesuskin opetti, että ensin tulee olla usko ja vasta sitten kaste. Raamatun ilmoitus on aivan selvä tässä asiassa. Jeesus asetti lähetyskäskyyn evankeliumin julistuksen sekä kasteen. Apostolien teoista näemme, mitenkä Herran apostolit toteuttivat tämän Jeesuksen käskyn

APT 19:1-6;Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan". Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella". Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen" Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

Nämä opetuslapset olivat jo kastettu Johanneksen kasteella ja kun Paavali kuuli sen käski hän kastaa heidät Herran Jeesuksen nimeen. Johannes kastaja kastoi siihen saakka kunnes hänet vangittiin ja tapettiin. Ristin kuoleman jälkeen Jeesus nousi ylös ja ilmestyi opetuslapsilleen ja antoi käskyn ensin saarnata evankeliumia ja ne, jotka tulivat uskoon tuli kastaa ja se on tämä Raamatun opettama yksi kaste. Raamatussa on aina oikea järjestys, ensin vanha liitto ja sen jälkeen uusi liitto, ensin usko ja sitten vasta kaste.

Kirkot kuten katolinen, ortodoksinen sekä luterilainen kirkko opettavat, että kasteen sakramentti pelastaa. Myös näiden kirkkojen ulkopuolella on opetusta, jossa opetetaan, että kun uskoo ja kastetaan, niin silloin vasta on pelastunut. Raamattu ei kuitenkaan opeta näin. Sillä Raamattu opettaa, että kun ihminen on tehnyt parannuksen ja uskonut evankeliumin, niin uskoon tullut menee kasteelle sen tähden kun on jo pelastunut, ei siksi, että hän pelastuisi kun käy kasteella. Kaste on myös ulkonainen merkki pelastuksesta, joka ei kuitenkaan pelasta, vaan jo pelastunut kastetaan vedessä Raamatun opetuksen mukaisesti.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Mirkku
Kitisijä
Viestit: 1286
Liittynyt: 20.08.2008 12:54

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Mirkku »

Eli vain ne ovat kelvollisia pelastukseen, jotka uskovat samoin kuin sinä, sillä vain sinun tapasi lukea raamattua on se ainoa oikea.

Johan tässäkin keskustelunpötkelössä on monesti käynyt selväksi se, että uskovaiset (tai niiksi itseään kutsuvat) valitsevat raamatusta juuri tietyt kohdat, joihin perustavat uskonsa. Ja jos joku ei olekaan sopiva, se kumotaan käännösvirheinä, vanhentuneilla käskyillä (vt?) tms.

Eipä siis uskovilla ja ateisteilla ole juuri kovin paljoa eroa. Ateisti harvemmin tyrkyttää omaa kantaansa, uskova tekee sitä kovinkin helposti (esim. tuomitsemalla ateistin helvetin tuleen tms). Harvat uskovat osaavat perustella uskonsa pohjaa omin sanoin. Et sinäkään, Petri. Jo siksi puheisiisi on hyvin vaikea "uskoa". Luet kuin piru raamattua, tyyliin "hauki on kala".
"To infinity... and beyond!"
"Oh, I'm detecting nuttiness!"
Avatar
Nergal
Kitisijä
Viestit: 1660
Liittynyt: 17.01.2011 18:23
Paikkakunta: Tampere

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Nergal »

Voi vittu, mie en nyt sitten pelastukkaan kun en usko...eiku...ei sittenkään voi vittu vaan JIPPIAIKEE MUTHAFUCKER!!!

Kiinostaisi elää ikuisesti sitten vittujakaan, ajatuskin oksettaa.
Society failed to tolerate me and I have failed to tolerate society
Avatar
Mirkku
Kitisijä
Viestit: 1286
Liittynyt: 20.08.2008 12:54

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Mirkku »

"Kavatatko", Petri, lapsiasikin uskonnolla? Puhut heille helvetistä, kadotuksesta ja siitä, että jumala rankaisee, jollei tee hänen tahtojensa mukaan?
"To infinity... and beyond!"
"Oh, I'm detecting nuttiness!"
Avatar
MiiX
Elämätön Kitisijä
Viestit: 350
Liittynyt: 17.07.2011 15:13
Paikkakunta: Oulu

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja MiiX »

Mirkku kirjoitti:"Kavatatko", Petri, lapsiasikin uskonnolla? Puhut heille helvetistä, kadotuksesta ja siitä, että jumala rankaisee, jollei tee hänen tahtojensa mukaan?
Miks kysyt ees tuommosta kun tiedät vastauksen? Tietysti se kasvattaa, tekee lapsiensa elämän ihan vitun vaikeeksi, tuhoo itsetunnon, aiheuttaa jatkuvan helvetinpelon jne.

Puhun kokemuksesta. Onneks oon päässyt noista asioista yli, ainakin suurimmaksi osaksi, mutta voin sanoo että on harvinaisen perseestä syntyä fanaattisesti uskovaiseen perheeseen. Se lapsenusko ei kanna jokatapauksessa aikuisiälle asti, joten olisi ihan sama alkaa puhumaan lapselle uskonnosta vasta kun tämä ymmärtää siitä jotain. Uskovaiset vaan pilaavat lastensa elämän jauhamalla lapselle sitä paskaa heti syntymästä lähtien.

Onnea vaan valitsemallesi tielle, Petri.
Was many years ago that I left home and came this way
I was a young man, full of hopes and dreams
But now it seems to me that all is lost and nothing gained
Avatar
Mirkku
Kitisijä
Viestit: 1286
Liittynyt: 20.08.2008 12:54

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Mirkku »

MiiX kirjoitti:mutta voin sanoo että on harvinaisen perseestä syntyä fanaattisesti uskovaiseen perheeseen...
Kuten myös :( .

Mutta Petripä tästä varmaan kertoo sen, että se on ollut perseestä, koska uskonlahko on ollut väärä. :tiistai:
"To infinity... and beyond!"
"Oh, I'm detecting nuttiness!"
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Mirkku kirjoitti:Eli vain ne ovat kelvollisia pelastukseen, jotka uskovat samoin kuin sinä, sillä vain sinun tapasi lukea raamattua on se ainoa oikea.

Johan tässäkin keskustelunpötkelössä on monesti käynyt selväksi se, että uskovaiset (tai niiksi itseään kutsuvat) valitsevat raamatusta juuri tietyt kohdat, joihin perustavat uskonsa. Ja jos joku ei olekaan sopiva, se kumotaan käännösvirheinä, vanhentuneilla käskyillä (vt?) tms.

Eipä siis uskovilla ja ateisteilla ole juuri kovin paljoa eroa. Ateisti harvemmin tyrkyttää omaa kantaansa, uskova tekee sitä kovinkin helposti (esim. tuomitsemalla ateistin helvetin tuleen tms). Harvat uskovat osaavat perustella uskonsa pohjaa omin sanoin. Et sinäkään, Petri. Jo siksi puheisiisi on hyvin vaikea "uskoa". Luet kuin piru raamattua, tyyliin "hauki on kala".
Vain ne pelastuvat, jotka uskovat pelastuksesta Raamatun sanan mukaisesti.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

MiiX kirjoitti:
Mirkku kirjoitti:"Kavatatko", Petri, lapsiasikin uskonnolla? Puhut heille helvetistä, kadotuksesta ja siitä, että jumala rankaisee, jollei tee hänen tahtojensa mukaan?
Miks kysyt ees tuommosta kun tiedät vastauksen? Tietysti se kasvattaa, tekee lapsiensa elämän ihan vitun vaikeeksi, tuhoo itsetunnon, aiheuttaa jatkuvan helvetinpelon jne.

Puhun kokemuksesta. Onneks oon päässyt noista asioista yli, ainakin suurimmaksi osaksi, mutta voin sanoo että on harvinaisen perseestä syntyä fanaattisesti uskovaiseen perheeseen. Se lapsenusko ei kanna jokatapauksessa aikuisiälle asti, joten olisi ihan sama alkaa puhumaan lapselle uskonnosta vasta kun tämä ymmärtää siitä jotain. Uskovaiset vaan pilaavat lastensa elämän jauhamalla lapselle sitä paskaa heti syntymästä lähtien.

Onnea vaan valitsemallesi tielle, Petri.
Jumala on puhunut sydämelleni vääristyneestä uskosta, jollaista esiintyy monin eri tavoin. Tämä kirjoitus on kirjoitettu Herraan Jeesukseen uskoville vanhemmille, joiden uskon elämä on vääristynyt sekä ihmiselle joka on saanut kokea lapsena painostusta vanhempiensa vääristyneen uskon takia. Tämän vääristymän tähden monet lapset voivat ajautua elämässään monenlaisiin karikoihin ja ahdistuksiin sekä tielle, jossa he hylkäävät Jumalan.

Kirjoituksessa tulee esille tilanteita ja ajatuksia joita olen kohdannut kun aikoinani tein seurakunnassa nuorisotyötä sekä lukemattomat sielunhoidolliset tilanteet eri ikäisten ihmisten kanssa, joita olen saanut Jumalan armosta kohdata. Samoin esille tulee yleisiä vääristyneitä asenteita joiden kautta uskovat vanhemmat voivat rikkoa lapsensa sisimmän. Kirjoitan kirjoitukseni sellaisessa muodossa, että kenenkään henkilöllisyys ei paljastu, vaan voimme oppia ymmärtämään tekomme seurauksia sekä auttaa väärin kohdeltua lasta kasvamaan terveeseen uskoon. Tämä kirjoitus voi myös auttaa sinua, joka olet nuori tai jo aikuinen, jonka elämässä vanhempien vääristynyt usko on rikkonut sisintäsi. Toivon mukaan tämä kirjoitus voisi myös olla ohjaamassa uskovia vanhempia terveeseen uskoon, jotka ovat vääristyneen uskon ikeen alla.

En kirjoita tätä kirjoitusta sillä asenteella, että nousen muita vanhempia vastaan koittaen osoittaa omaa erinomaisuuttani. Minulla ja vaimollani on kolme lasta, jotka ovat tätä kirjoitusta tehdessä 13-16 vuoden iässä. En ole täydellinen uskovana, enkä ole täydellisesti osannut joka tilanteessa kohdata lapsiani oikein. Kirjoitan tämän kirjoituksen pienenä vajavaisena Jumalan palvelijana, jolle Jumala on antanut sydämelle tämän erittäin tärkeän aiheen.

Kaikki uskovat vanhemmat eivät kasvata väärällä tavalla lapsiaan, vaan on kysymys siitä, että jotkut uskovat vanhemmat kasvattavat lapsiaan väärin käyttäen lapsiaan kohtaan henkistä väkivaltaa jne. Tämän kirjoituksen tarkoitus ei ole yleistää, vaan rehellisesti tuoda esille ongelmia, joita voi esiintyä ja esiintyy kun on kysymyksessä usko Jumalaan, joka on vääristynyt ja epäterve.

Eräs virhe, jonka uskovat vanhemmat voivat tehdä on kadotuksella pelottelu. Muistan erään tapauksen, jossa kerroin evankeliumia Jumalan rakkaudesta iäkkäälle ihmiselle. Hän ahdistui suuresti ja suuttui minulle. Hän myös avautui minulle ja sanoi, että Jumala ei edusta hänelle rakkautta. Kun kysyin, että miksi näin, niin hän vastasi ja sanoi, että kun hän oli pieni lapsi, niin hänen vanhempansa sanoivat, että jos hän tekee syntiä, niin Jumala pudottaa hänen päähänsä kuumia kiviä ja hän joutuu kadotukseen. Hänen vanhempansa toimivat väärin, sillä he koittivat kasvattaa lastansa uskomaan Jumalaan kadotuksen pelon tähden. Mutta heidän kasvatuksensa johti siihen, että tämä ihminen hylkäsi Jumalan eikä halua kuulla Jumalasta ja Jumalan rakkaudesta.

Mitä opimme tästä? Jos lasta pelottelee kadotuksella, niin useassa tapauksessa se kääntyy lasta vastaan ja hän myöhemmin hylkää Jumalan, eikä halua uskoa Jumalaan, jolta ei saa rakkautta, vaan pelkkää tuomiota ja kadotusta. Jotkut uskovat vanhemmat luulevat että kadotus on pelote ja vaikutin, jonka kautta lasta voidaan kontrolloida ja kasvattaa uskovaksi. Tämä on kuitenkin harhaluulo, joka kautta useassa tapauksessa lapsi ohjataan pois Jumalan luota.

Raamattu opettaa, että Jumalan hyvyys (rakkaus) vetää ihmistä parannukseen. Kun lapselle kertoo Raamatun mukaista evankeliumia, jonka mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä ja vailla pelastusta ja syntiensä tähden kadotukseen matkalla, mutta Herra Jeesus on kuollut meidän syntiemme tähden ja pelastaa meidät jos uskomme Häneen. Jos kerromme evankeliumia Jumalan suuresta rakkaudesta syntistä ihmistä kohtaan, niin Jumalan hyvyys saa vetää ihmisen parannuksen paikalle, eikä hän tule pelastukseen helvetin pelosta, vaan sen tähden koska Jumala rakastaa häntä. Painota lapsellesi Jumalan rakkautta, älä pelottele häntä helvetillä. Evankeliumin sanoman julistukseen kuuluu rehellinen totuus ihmisen syntisyydestä, kadotuksesta ja pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa, joka tulee Jumalan rakkaudesta. Raamattu painottaa pelastuksen evankeliumissa Jumalan rakkautta, painota sitä lapsellesi. Sen seurauksena ajallaan hän voi elämässään tulla synnintuntoon ja Jumalan rakkauden tähden hän haluaa vastaanottaa pelastuksen.

Koko kirjoituksen löydät tuolta: http://koti.phnet.fi/petripaavola/vaaristynytusko.html
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Mirkku
Kitisijä
Viestit: 1286
Liittynyt: 20.08.2008 12:54

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Mirkku »

1) Jeesus pelastaa/rakastaa VAIN jos uskot häneen, etkä epäile tai kysele. Muuten palat helevetin tulessa.
2) Raamatussa kerrotaan lasten tappamisesta, kärsimyksestä yms. Miten vaikuttaa lapsen ajatusmaailmaan?
3) Kärsimys on jumalan kosto epäilystä tms. Mitä mahtaa lapsi tästä ajatella? Mitä lapsi ajattelee nähdessään televisiossa esim. afrikan nälänhätäisiä lapsia?

Itse muistan rukoilleeni pienenä iltarukouksessa kaikkien nimeltä tuntemieni sukulaisten puolesta, jotta jumala ei heitä rankaisisi. Luettelin siis kaikki nimeltä. Jos tein jotain "väärin", pelkäsin, että joudun siitä fyysisesti pian kärsimään. Sillä jos vaikka pihalla kaatuessani sain kipeän verinaarmun polveen, sen kerrottiin olevan jumalan rankaisu minulle pahoista ajatuksistani.

Itse en lapselleni puhu sanaakaan jumalasta, enkeleistä tms. Minulle niitä ei ole. Jokainen tekee olemassa olevasta, tämän hetkisestä elämästään itselleen "taivaan tai helvetin". Lapseni on muutaman kerran kysynyt minulta enkeleistä, rukoilusta tai sanasta aamen. En ole vastannut, olen pyytänyt muita kertomaan. En halua valehdella lapselleni näillä asioilla. Minulle ne ovat valhetta, sillä minulle niitä ei ole olemassa. Kun lapseni on vanhempi, hän saa itse päättää, mihin uskoo. Itse olen asiassa neutraali. Tietenkin haluan, että lapseni tietää kristinuskosta, koska se kuuluu pohjoismaiseen kulttuuriin. Yhtälailla hänelle kerrotaan muista uskonnoista. Yhtä neutraalisti.

Opiskeluissani sain varmistuksen siitä, että jumalaa ei ole olemassa. Lopetin ne opiskelut siihen. Päivääkään en ole katunut. Ilman uskontoa olen vapaa.
"To infinity... and beyond!"
"Oh, I'm detecting nuttiness!"
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Jos vaadit lapseltasi asioita joita hän ei kykene ymmärtämään eikä elämään todeksi omassa elämässään, niin ajat lapsesi syytetyn penkille, jossa hän kokee Jumalan ankarana syyttäjänä, jota hänen on mahdoton lepyttää. Jos vielä tämän jälkeen syyllistät lastasi ja olet hänelle vihainen ja purat häneen pettymystäsi, niin silloin toimit sielunvihollisen asialla toimittaen syyttäjän virkaa. Muista että uskova on Jumalan lapsi, jonka tehtävä on ajaa Jumalan valtakunnan asioita, ei vihollisen asioita.

Ymmärrä se että lapsi elää usein lapsenuskossa, jonka kautta hän ei kykene ymmärtämään kaikkea sitä mitä sinä ymmärrät. Älä syyllistä lastasi, äläkä vaadi häneltä mitään. Rakasta ja kunnioita lastasi ja anna rakkauden herättää hänessä ajallaan halu elää uskon elämää, jossa hän tietoisesti tekee ratkaisun Jumalan puoleen ja tulee todella uskoon. Muista se että Pyhän Hengen tehtävä on näyttää ihmiselle todeksi synti, vanhurskaus ja tuomio ja sinun tehtäväsi on rakastaa lastasi ja kertoa hänelle synnistä, vanhurskaudesta ja tuomiosta, mutta Jumalan tehtävä on näyttää se hänelle todeksi ja pelastaa hänet. On eri asia kun Jumala puhuu ihmisen sydämelle ja pelastaa ihmisen, kun ihminen koittaa pelastaa ihmisen. Siksi sinun tehtäväsi on rakastaa ja kertoa mitä Raamattu opettaa ja Pyhän Hengen tehtävä on näyttää lapsesi sydämelle todeksi synti, vanhurskaus ja tuomio sekä pelastaa hänet. Pysy omassa osassasi ja anna Jumalan hoitaa oma osansa, sillä tavalla tulee paras mahdollinen lopputulos.

Vanhempien vääristyneen uskon ja vaatimusten kautta jotkut lapset ja nuoret vanhempiansa miellyttääkseen tekevät uskonratkaisun, joka ei ole sydämenratkaisu, vaan väärien odotusten, paineiden ja toisen miellyttämisen kautta tehty teko, joka ei ole uskonratkaisu, vaan ihmisen teko, jonka kautta hän hakee mielenrauhaa vaatimusten ja paineiden keskellä. Tällainen teko johtaa näyttelemiseen ja omavoimaiseen uskonelämään, johon ihminen jossakin vaiheessa väsyy ja luopuu "uskosta" ja hylkää Jumalan. Älä painosta lastasi uskoon, äläkä koita saada lastasi tulemaan uskoon oman kunnianhimosi tähden. Tyydy siihen että jos lapsesi tulee uskoon, niin hän tulee uskoon Jumalan rakkauden ja hyvyyden vetämänä ajallansa.

Hyväksy myös se tosiasia jos lapsesi valitsee maailman Jumalan sijasta kun hän kasvanut siihen ikään, että kykenee tekemään itsenäisiä päätöksiä. Uskoville vanhemmille on kova paikka, jos lapsi valitsee maailman. Hyvin usein vanhemmat tekevät silloin sen virheen, että kun he näyttävät sen ettei ratkaisu miellytä, niin he alkavat kohtelemaan lastaan negatiivisesti. He purkavat kaiken pettymyksen lapsensa päälle ja negatiivisuudellansa työntävät lastansa syvemmälle maailmaan. Jos lapsesi päättää valita maailman synnin tiet Jumalan sijasta, niin rakasta lastasi siitä huolimatta. Vanhempien vilpitön ja aito rakkaus lastansa kohtaan tällaisessa tapauksessa on se avain, joka voi johdattaa lapsen takaisin uskomaan Herraan Jeesukseen. Tuhlaajapoika palasi takaisin isän kotiin, koska hän ei saanut maailmasta onnellisuutta sekä sydämen tyydytystä. Hän muisti isänsä kodin ja kuinka häntä rakastettiin, niin hän meni itseensä ja palasi takaisin isän kotiin. Isän rakkaus veti pojan takaisin kotiin. Muista se, että rakkaus on se voima, joka vetää ihmisiä pelastukseen, ja viha vetää heitä syvemmälle synnin teille. Rakasta lastasi silloinkin jos hän päättää valita maailman Jumalan sijasta. Rakasta hänet rukouksiesi kera Jumalan valtakuntaan.

http://koti.phnet.fi/petripaavola/vaaristynytusko.html
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Mirkku
Kitisijä
Viestit: 1286
Liittynyt: 20.08.2008 12:54

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Mirkku »

PetriFB kirjoitti: Uskoville vanhemmille on kova paikka, jos lapsi valitsee maailman.
TÄH? :roll: :tiistai:
"To infinity... and beyond!"
"Oh, I'm detecting nuttiness!"
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Mirkku kirjoitti:Uskoville vanhemmille on kova paikka, jos lapsi valitsee maailman.
TÄH? :roll: :tiistai:[/quote]
PetriFB kirjoitti: Hyväksy myös se tosiasia jos lapsesi valitsee maailman Jumalan sijasta kun hän kasvanut siihen ikään, että kykenee tekemään itsenäisiä päätöksiä. Uskoville vanhemmille on kova paikka, jos lapsi valitsee maailman. Hyvin usein vanhemmat tekevät silloin sen virheen, että kun he näyttävät sen ettei ratkaisu miellytä, niin he alkavat kohtelemaan lastaan negatiivisesti. He purkavat kaiken pettymyksen lapsensa päälle ja negatiivisuudellansa työntävät lastansa syvemmälle maailmaan. Jos lapsesi päättää valita maailman synnin tiet Jumalan sijasta, niin rakasta lastasi siitä huolimatta.
Ei kukaan uskova toivo sitä, että hänen lapsensa ajautuu synnin orjaksi -> alkoholismi, huumeet, ateismi, okkultismi, epäusko jne.

Mutta jos niin käy, niin totta kai lastaan tulee ja pitää rakastaa.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

McJanne kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:Mutta jos niin käy, niin totta kai lastaan tulee ja pitää rakastaa.
Se joka kellarin oven saranoita säästää, lastaan vihaa?
Yhteiskunnassa on monenlaista vikaa, jota ei meinata huomata, vaikka monilla pyrkimyksillä koitetaan luoda hyvää, niin silti niiden tuloksena on huonoja asioita. Vapaa kasvatus on eräs tämän ajan ongelma, jonka juuristo luo ja kehittää ongelmia, joka myös johtaa joissakin tapauksissa mielettömiin tragedioihin. Vapaa kasvatus ei aseta nuorta kohtaamaan kielteisen käyttäytymismallin turvallista rajaa, eli kieltoa, jossa negatiivisuus saisi rangaistuksen. Vapaa kasvatus opettaa, että lasta ei saisi kurittaa ja rangaista, vaan puhumalla tulisi selvittää jokainen tilanne. Tietenkin asiat tulisi pyrkiä selvittää puhumalla ja näin tulee tehdäkin jokaisessa tilanteessa. Valitettavasti jokainen lapsi ei halua ymmärtää eikä kuunnella puhetta ja näissä tilanteissa tulisi sallia tietyt rangaistustoimenpiteet kuten tukkapölly. Tukkapöllyn tarkoituksena ei ole vain tuottaa kipua, vaan saada lapsi pysähtymään sekä huomaamaan, että hän joutuu vastaamaan teoistaan eikä pääse niistä kuin koira veräjästä. Lasta tulee aina rakastaa ja kunnioittaa ja kertoa, että paha teko oli huono ja paha, mutta että lapsi itsessään on arvokas, tärkeä ja rakas. Jos toinen lapsi lyö toista lasta, niin esim. tukkapöllyn kautta hän joutuu kohtaamaan kipua, joka kuitenkin on lievempää kipua kuin se mitä hänen lyöntinsä on aiheuttanut. Tässäkään tarkoitus ei ole kurinpidolla tuottaa pelkästään kipua lapselle, vaan saattaa lapsi kohtaamaan sitä kipua, mitä hän on itse aiheuttanut toiselle. Kun omassa nahassaan tuntee tekonsa seuraukset, niin se ohjaa monessa tapauksessa lapsia pois vääristä käyttäytymismalleista. Tukkapölly ei ole eikä saa olla lapsen pahoinpitely väline, vaan häntä ohjaava ja tukeva kasvatusmetodi. Lasta tulee aina rangaista rakkaudessa, ei vihassa, sillä viha synnyttää vihaa. Jos lapsi ei kohtaa tekonsa seurauksia ja häntä ei rangaista, niin se tukee ja vahvistaa hänen negatiivista käyttäytymistä, siksi rangaistus on lasta terveeseen suuntaan ohjaava kasvatusmetodi. Toinen kysymys on sitten miksi lapsi lyö? Siihen on olemassa monta syytä ja tietenkin jokaisen vastuunsa tuntevan vanhemman tulee ohjata lapsiaan pois väkivaltaisesta käyttäytymisestä.

Vapaa kasvatus tukee individualismia, eli yksilökeskeisyyttä. Vapaa kasvatus toimii melkein kaiken suvaitsevaisuuden periaatteella. Tämä johtaa siihen, että moni ihminen toteuttaa itseään itsekkäästi muita ajattelematta. Tämä taas on johtanut monen kohdalla ajautumisen epäterveisiin ideologioihin, joissa itsekäs ja sairas ihmismieli toteuttaa jopa misantropian kaltaisia oppeja ja dogmeja, joissa viha kohdistuu ihmiskuntaan. Individualismi ei ole sama asia kuin egoismi, mutta nykyiseen vapaaseen kasvatukseen kuuluva individualismi tukee egoismia, eli itsensä korostamista ja itsekkyyttä. Minä ehdotan, että vapaasta kasvatuksesta luovutaan sen nykyisessä muodossa ja tilalle otetaan vastuullinen ja turvalliset rajat antava kasvatus, joka korostaa yhteisöllisyyttä ja toisen huomioonottamista. Liika suvaitsevaisuus tekee yhteiskunnasta sairaan, siksi tulisi katsoa missä kohtaa tulee olla suvaitsevainen ja missä kohtaa ei.

Lapsia ei saa pakottamalla pakottaa ja kasvattaa heitä siten ettei kunnioita heitä. Lapsille tulee asiallisesti perustella asiat. Heitä tulee rakastaa tasapuolisesti, eikä toista saa laittaa toisen edelle tässä rakkaudessa. Lapsille tulisi kuitenkin asettaa turvalliset rajat, jotka suojelevat heitä sellaisilta asioilta, jotka eivät ole hyväksi. Lasta tulee huomioida ja rakastaa, mutta joissakin tilanteissa lasten tulee saada kokea myös pettymyksen tunteita, sillä kaikkea emme kykene antamaan aina lapsille mitä he haluavat. Tämä on tärkeätä, että lapset oppivat että kaikkea ei voi saada ja joskus asiat eivät mene niin kuin haluamme. Tämä antaa heille hyvät valmiudet kohdata maailma, jossa kaikki ei aina mene niin kuin suunnitellaan. Jos lapsi ei ole tottunut kohtaamaan pettymyksiä, niin hänen sisälleen jäävä viha voi purkautua mitä karmeimmalla tavalla. Yksinäisyys, syrjäytyneisyys sekä viha lapsen ja nuoren sisällä voi olla tappava yhdistelmä, joka johtaa surullisiin tragedioihin. Syrjäytyneitä ei saa syrjäyttää lisää, vaan luoda heille turvalliset kontaktit vastuuntunteviin aikuisiin. Minusta on tärkeä, että vanhemmat halivat ja suukottelevat lapsiaan. Tämä myös vahvistaa sitä kokemusta, että lapsi on tärkeä ja opettaa lapsia myös osoittamaan lähimmäisen rakkautta lähimmäisilleen.

On tärkeätä, että lapsi saa huomata olevansa tärkeä, mutta yhtä tärkeätä on myös opettaa lapsi ottamaan vastuuta huonosta käyttäytymisestä, jos sellaista esiintyy. Eli en halua hemmotella pilalle lapsiani sallimalla ihan kaiken. Yhtä tärkeätä on pyytää lapsilta anteeksi silloin jos kohtelemme heitä väärin. Tämä on muuten erittäin tärkeää. Minä olen saanut pyytää anteeksi lapsiltani ja olen huomannut sen kuinka hyvää se heille tekee. Kukaan kasvattaja ei kykene selviämään lasten kanssa ilman virheitä, vaikka kuinka rakastamme heitä. Siksi on äärimmäisen tärkeätä pyytää heiltä anteeksi, silloin kun on sen paikka. Se on yhtä tärkeä tekijä lapsen hyvälle ja terveelle itsetunnolle, kuin ne hetket, jolloin kohtaamme lapsiamme hellyydellä ja rakkaudella.

Vapaan kasvatuksen hedelmänä lasten ja nuorten auktoriteettiarvot ovat muuttuneet. Terveeseen aikuisten ja nuorten väliseen suhteeseen ja kommunikointiin kuuluu se että aikuiset ovat nuorille turvallisia auktoriteetteja. Nykyään monet lapset ja nuoret eivät enää koe aikuisia auktoriteeteiksi, vaan liian usein nuoret jopa kokevat olevansa aikuisia "vahvempia" ja "voimakkaampia". Kun tällaisen nuoren mielenalue sairastuu ja vääristyy esim. syvällisen misantropian (ihmisviha) tuloksena, niin seuraukset ovat katastrofaalisia. Vapaa kasvatus ei halua asettaa rajoja lapselle (ei kieltoja ja rangaistuksia negatiiviselle käyttäytymiselle), tämän tähden tämä kasvatus vahvistaa lapsen negatiivisia taipumuksia ja ominaisuuksia joiden seurauksena hänestä tulee itsekäs ja usein muista riippumaton. Vapaa kasvatus on suuri tämän ajan ongelma, joka tuhoaa monia nuoria tuhoisin seurauksin. Väkivalta nuorten parissa kasvaa sekä kaikenlainen kapinallinen nuorisokulttuuri ja negatiivinen käyttäytyminen tämä kaikki on osittain vapaan kasvatuksen tulosta. Rajaton rakkaus kääntyy lopulta yhteiskuntaa vastaan. Ehdotan että yhteiskunta hylkää vapaan kasvatuksen ja ottaa käyttöön kasvatusmenetelmän, jonka kautta lapsia kasvetaan rakkaudella turvallisten rajojen kautta.

Koko kirjoitus löytyy sivultani: http://koti.phnet.fi/petripaavola/misantropia.html
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Nergal
Kitisijä
Viestit: 1660
Liittynyt: 17.01.2011 18:23
Paikkakunta: Tampere

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja Nergal »

Onko se Petri sillai että koet nettisivujesi lukijamäärän olevan niin pohjamudissa että on pakko copy pastettaa aivopierujasi joka helevetin foorumille? Voi onko taustalla itsekeskeinen retostelun tarve?
"Että mie olen fiksu kun näin hienosti kirjotin, vaimokin sano että nyt saan pullaa ja mehua kun olen niin näppärä sanaseppo."

Katsos kun copy paste ei ole keskustelua mitä foorumeilla normaalisti tehdään.
Society failed to tolerate me and I have failed to tolerate society
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Nergal kirjoitti:Onko se Petri sillai että koet nettisivujesi lukijamäärän olevan niin pohjamudissa että on pakko copy pastettaa aivopierujasi joka helevetin foorumille? Voi onko taustalla itsekeskeinen retostelun tarve?
"Että mie olen fiksu kun näin hienosti kirjotin, vaimokin sano että nyt saan pullaa ja mehua kun olen niin näppärä sanaseppo."

Katsos kun copy paste ei ole keskustelua mitä foorumeilla normaalisti tehdään.
Niillä foorumeilla jossa käyn keskustelua, käyn sitä PetriFB nikillä tai omalla nimellä.

Se miksi toisinaan copy pastaan johtuu siitä, että minulla on käsillä olevasta aiheesta valmista tekstiä, joka sopii itse keskusteluun. Hyviin tapoihin kuuluu myös osoittaa viite tekstin alkuperään.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
MiiX
Elämätön Kitisijä
Viestit: 350
Liittynyt: 17.07.2011 15:13
Paikkakunta: Oulu

Re: PetriFB: Maailmanmeno

Viesti Kirjoittaja MiiX »

Mielenkiintosta on myös, miten Jumala kostaa isien pahat teot lapsille. Todella rakastava Jumala, joka parhaillaan tappaa syyttömiä lapsia sen takia, että näiden isä teki jotain väärää.
Was many years ago that I left home and came this way
I was a young man, full of hopes and dreams
But now it seems to me that all is lost and nothing gained