Kitinä

Vagabondo kirjoitti:
Mun mielestä euroopan pitäisi tuoda vähemmän ja tehdä itse enemmän. Vaikka se hetkellisesti olisi kalliimpaa.

Vitut, vaan just päinvastoin. Annetaan Kiinan pitää suhteellinen etunsa niin kauan, kunnes siellä elintaso on ~samalla tasolla kuin meillä. Ostetaan siihen asti tuotteet puoleen hintaan ja aletaan vasta sitten kilpailemaan niiden kanssa. Vai maksaisitko itse tänään tuplahinnan kotimaisesta televisiosta vs. Kiinassa valmistetusta Sonysta?

Dave kirjoitti: Eli suomalaisen kannattaisi itse tehdä TV 1000:lla eikä ostaa korealaisen 500:lla tekemää tv:tä? Entä autot? Ruvetaanko niitäkin tekemään täällä? Öljy?

Suomalainen asiantuntijatyöhän on halpaa, kuten itse tiedät.

Eiku niitä kannattaa tehdä 550:lla romaniassa Mua lähinnä huolestuttaa kauppatase ja työn valuminen euroopan ulkopuolelle. Mä en usko, että se on euroopan etujen mukaista pitkällä tähtäimellä. Ei se kiinassa ja intiassa teettäminen kuitenkaan niin helppoa ole, etteikö osa teollisuudesta pysyisi euroopassa, kun kustannustaso ja toimintaympäristö on sopiva.

juu, asiantuntijatyö ei ole pahanhintaista. Itsekin teen pääasiassa kansainvälisiä projekteja, joten globalisaatio tuskin pääsee pahasti ansiotasoani laskemaan.

Vagabondo kirjoitti:

Dave kirjoitti: Eli suomalaisen kannattaisi itse tehdä TV 1000:lla eikä ostaa korealaisen 500:lla tekemää tv:tä? Entä autot? Ruvetaanko niitäkin tekemään täällä? Öljy?

Suomalainen asiantuntijatyöhän on halpaa, kuten itse tiedät.

Eiku niitä kannattaa tehdä 550:lla romaniassa Mua lähinnä huolestuttaa kauppatase ja työn valuminen euroopan ulkopuolelle. Mä en usko, että se on euroopan etujen mukaista pitkällä tähtäimellä. Ei se kiinassa ja intiassa teettäminen kuitenkaan niin helppoa ole, etteikö osa teollisuudesta pysyisi euroopassa, kun kustannustaso ja toimintaympäristö on sopiva.

juu, asiantuntijatyö ei ole pahanhintaista. Itsekin teen pääasiassa kansainvälisiä projekteja, joten globalisaatio tuskin pääsee pahasti ansiotasoani laskemaan.

Mitä etua suomalaiselle olisi ostaa Romaniassa tehty 550:n tv, jos Koreassa sama tehdään 500:lla?

Dave kirjoitti:Mitä etua suomalaiselle olisi ostaa Romaniassa tehty 550:n tv, jos Koreassa sama tehdään 500:lla?

No ne romanialaiset tietty tuo sen itse tuohon samaan hintaan Kalasatamaan, ja säästy melkoiset välittäjäkulut.

Bruce Willisika kirjoitti:Vitut, vaan just päinvastoin. Annetaan Kiinan pitää suhteellinen etunsa niin kauan, kunnes siellä elintaso on ~samalla tasolla kuin meillä. Ostetaan siihen asti tuotteet puoleen hintaan ja aletaan vasta sitten kilpailemaan niiden kanssa. Vai maksaisitko itse tänään tuplahinnan kotimaisesta televisiosta vs. Kiinassa valmistetusta Sonysta?

Ongelma on tietotaidossa. Valmistustekniikan tietotaito on jo sinne siirtynyt ja kyllä ne meiltä suunnittelu etc osaamisenkin kopioi. Jos sinne kaikki viedään, loppupeleissä meillä ei ole enää mitään kilpailuetua puolellamme.

Mä en vielä oikein tiedä, kuinka hyvä juttu vapaakauppa loppupeleissä on. EU:n sisäinen vapaakauppa on kyllä hyvä, mutta globaalisti... en tiedä.

Dave kirjoitti:Mitä etua suomalaiselle olisi ostaa Romaniassa tehty 550:n tv, jos Koreassa sama tehdään 500:lla?

No jos ne romanit vaikka malttais pysyä omassa maassaan.

Vagabondo kirjoitti:

Bruce Willisika kirjoitti:Vitut, vaan just päinvastoin. Annetaan Kiinan pitää suhteellinen etunsa niin kauan, kunnes siellä elintaso on ~samalla tasolla kuin meillä. Ostetaan siihen asti tuotteet puoleen hintaan ja aletaan vasta sitten kilpailemaan niiden kanssa. Vai maksaisitko itse tänään tuplahinnan kotimaisesta televisiosta vs. Kiinassa valmistetusta Sonysta?

Ongelma on tietotaidossa. Valmistustekniikan tietotaito on jo sinne siirtynyt ja kyllä ne meiltä suunnittelu etc osaamisenkin kopioi. Jos sinne kaikki viedään, loppupeleissä meillä ei ole enää mitään kilpailuetua puolellamme.

Mä en vielä oikein tiedä, kuinka hyvä juttu vapaakauppa loppupeleissä on. EU:n sisäinen vapaakauppa on kyllä hyvä, mutta globaalisti... en tiedä.

Vapaakauppa on hyvä asia. Miksi olisi jotenkin oleellisesti eri asia, tekeekö TV:n romanialainen vai korealainen. Sen tekee se, joka sen pystyy halvimmalla tekemään.

On suomalaisen etu saada ostaa tv halvalla. Toki jos erityisesti haluat ostaa kallilla tehdyn TV:n, niin kyllä riittävällä rahasummalla varmasti saat itsellesi Suomessa yksittäiskappaleena valmistetun TV:n. Mitään järkeä siinä ei kuitenkaan ole.

Meidän pitäisi olla iloisia siitä, että kinukit tekevät meille tavaroita paskalla palkalla surkeissa oloissa. Uhkahan on ennemminkin se, että kohta niillä on sen verran rahaa, että ne eivät enää suostu tekemään siitä.

Musta tuntuu, että se et oikein ole ymmärtänyt kaupanteon ideaa. Siinä molemmat hyötyvät, muuten kauppoja ei synny.

Dave kirjoitti: Meidän pitäisi olla iloisia siitä, että kinukit tekevät meille tavaroita paskalla palkalla surkeissa oloissa. Uhkahan on ennemminkin se, että kohta niillä on sen verran rahaa, että ne eivät enää suostu tekemään siitä.

Itseasiassa muuttoliike kiinasta matalamman kustannustason maihin on jo alkanut. Toisaalta tavarat voisi ihan hyvin maksaa vähän enemmänkin ja työntekijöillä olla inhimilliset olot ja palkat. EU:n sisällä olosuhteisiin sentään voidaan vaikuttaa.

Vagabondo kirjoitti:

Dave kirjoitti: Meidän pitäisi olla iloisia siitä, että kinukit tekevät meille tavaroita paskalla palkalla surkeissa oloissa. Uhkahan on ennemminkin se, että kohta niillä on sen verran rahaa, että ne eivät enää suostu tekemään siitä.

Itseasiassa muuttoliike kiinasta matalamman kustannustason maihin on jo alkanut. Toisaalta tavarat voisi ihan hyvin maksaa vähän enemmänkin ja työntekijöillä olla inhimilliset olot ja palkat. EU:n sisällä olosuhteisiin sentään voidaan vaikuttaa.

Eli kiinalaisten elintaso paranee, jos heiltä viedään työpaikat? Älä vielä jätä päivätyötäsi.

Dave kirjoitti:
Mikäs Zyssessä on vikana?

Kaksinaamainen huijari. Ei toki läheskään yhtä kammottava kuin esim. jo mainittu Osmo Soininvaara, mutta kuitenkin paha tapaus. Puhuu yhtä ja äänestää toista. Esim. case ulkomaalaislaki.

Vagabondo kirjoitti:Jos sinne kaikki viedään, loppupeleissä meillä ei ole enää mitään kilpailuetua puolellamme.

On meillä pari kilpailuetua, minkä oppimiseen kiinalaisella ja intiaanilla voi mennä joku kymmenen vuotta:
-aloitekyky
-oman virheen myöntämisen kyky
-matala hierarkia
-kevyt byrokratia
-luovan työn tekijöillä ja pikkupomoilla on tavattomasti valtaa ja kyky tehdä päätöksiä, jotka muualla maailmassa leimautetaan ties kuinka korkealla
-tietty luotettavuus: jos joku lupaa tehdä jotain niin suurella todennäköisyydellä näin myös tapahtuu
-joustavuus sopimuksissa ja muuten
-korruption vähäisyys yritystoiminnassa

Vagabondo kirjoitti:

Bruce Willisika kirjoitti:Vitut, vaan just päinvastoin. Annetaan Kiinan pitää suhteellinen etunsa niin kauan, kunnes siellä elintaso on ~samalla tasolla kuin meillä. Ostetaan siihen asti tuotteet puoleen hintaan ja aletaan vasta sitten kilpailemaan niiden kanssa. Vai maksaisitko itse tänään tuplahinnan kotimaisesta televisiosta vs. Kiinassa valmistetusta Sonysta?

Ongelma on tietotaidossa. Valmistustekniikan tietotaito on jo sinne siirtynyt ja kyllä ne meiltä suunnittelu etc osaamisenkin kopioi. Jos sinne kaikki viedään, loppupeleissä meillä ei ole enää mitään kilpailuetua puolellamme.

Mikä ongelma siinä on? Kinukit valmistaa noita niin kauan halvemmalla kuin se on niille halvempaa valmistaa. Lopulta maalle käy niin kuin kaikille muillekin teollisuusmaille on käynyt, eli vaurastumisen myötä hinnat ja palkat nousevat. Kun ovat tarpeeksi lähellä meikäläistä hintatasoa, tehdään sama mitä kiinalaiset tekevät nyt, eli kopioidaan heiltä viimeisin tietotaito ja aletaan valmistamaan Suomi-televisioita niin maan perkeleesti ja valloitetaan niillä maailma.

Mitä tulee arveluusi vapaakaupan, ja sitä myötä koko maailmankaupan hyödyistä, niin ovathan ne täysin kiistattomat. Monen maan hyvinvointi (~BKT) on ampaissut rakettimaiseen nousuun ulkomaankaupan aloitettuaan, mukaan lukien Suomi viime vuosisadalla. Ilman sitä meillä syötäisiin aamu-, päivä- ja iltapalaksi perunaa pettuleivällä homeisen mökin pimeässä nurkassa. Vienti- ja tuontirajoitukset puolestaan aiheuttavat hyvinvointitappioita. Voisin perustella tämän teoreettisesti, mutta koska en saa opetuksestani palkkaa, jätän sen kiinnostuneille kotitehtäväksi. Paras mieleeni tuleva konkreettinen esimerkki kertoo kahdesta hyvin samankaltaisesta valtiosta, joissa harrastetaan hieman erilaista kauppapolitiikkaa, eli Koreoista. Pohjoinen ei tee turhia kauppoja ulkovaltioiden kanssa, ja sen BKT/hyvinvointi onkin jämähtänyt kivikaudelle. Etelä käy kauppaa vilkkaasti on maailman johtavia uusteollisia maita. Luonnonvarat yms. eivät eroa selitä, muistaakseni niitä olisi pohjoisessa kaiken lisäksi enemmän. Kommunismin kurjuus ei myöskään ol mikään vastaus, sillä Kiina porskuttaa käytännössä samalla systeemillä, ainoa ero on kilpailun ja ulkomaankaupan salliminen.

Vielä tuosta Suomen kilpailuedusta: meidän, kuten muidenkin (erityisesti pienten) länsimaiden kilpailuetu syntyy enenevässä määrin palveluista. Kun suomalainen tonnin töllö ei mene enää missään kaupaksi, niin pitäisi sen sijaan tuottaa töllöön ohjelmia. Ei menestyvä kotimainen perusteollisuuskaan tao voittojaan Suomessa, vaan he ovat älynneet lähteä maailmalle. Esim. Kone tekee melkein koko tuloksensa jossain ihan muualla kuin Suomessa eikä se myy pelkkiä hissejä, vaan myy niiden kylkeen huolto- yms. palveluita.

Turha noista on pitkällä aikavälillä murehtia, jossain vaiheessa halpamaat aina menettävät hinnoilla saamansa kilpailuedun, yleensä uudelle halpamaalle. Suomen kaltainen tietointensiivinen maa voi sitten joko muuttaa Orimattilaan runkkaamaan ja juomaan karhua tai vaihtoehtoisesti luoda uutta kilpailuetua uusilla innovaatioilla, mitä ikinä ne sitten tulevatkaan olemaan.

sivustahuutaja kirjoitti:

Homeboy65 kirjoitti:Onhan sitä myös mm. taloudellista liberalismia. Arvoliberalismi tarkoittaa liberalismin ei-taloudellisia aspekteja.

Meinaat, että vihreät eivät käyttäisi valtion väkivaltakoneistoa rahojeni ryöstämiseen?

Tänään oli hesarissa konservatiivisuus/liberaalius-artikkeli. Nollatutkimuksessa joku tyhjänpäiväinen dosentti tmv jakoi konservatiivisuuspisteitä homovastaisuudesta, ulkomaalaisvastaisuudesta ja käsiaseiden hallussapidon lisärajoitusten vastustamisesta.

Ei voi kyllä kuin ihmetellä tarkoitushakuisuutta, kun kontrollilainsäädännön lisääminen on liberaalia.

Tein elämäni virheen, kun tilasin hesarin uudestaan. Kun nykyinen tilaus päättyy niin ei vittu ikinä enää.

elco kirjoitti:kansankomissaarien kova ydin Soininvaarasta Hassiin ovat valtaan päästessään suoraa jatkumoa Pol Potille, Kim Il-Sungille, Maolle ja Stalinille. Ja jollei päätavoitteeseen päästä niin sitten tehdään kiusaa kansalle niin paljon kun voidaan kurjistamalla, kontrolloimalla ja kahlitsemalla.

No nyt se Soininvaaran vaaliohjelma on julkistettu. Ohjelma, joka on aatehistoriallisesti jo ennen julkistustaan analysoitu innovatiiviseksi yhdistelmäksi stalinismia ja maolaisuutta. Vaviskaa vapaan yhteiskunnan puolestapuhujat - Soininvaaran ilmiselvän kommunistinen ja ihmisten pahoinvointiin tietoisesti tähtäävä ohjelma on täällä, ja saattaa hyvinkin saada myös Urpiaisen punaisen viivan.

http://www.soininvaara.fi/eduskuntavaal ... ohjelmani/

urpiainen kirjoitti:

elco kirjoitti:kansankomissaarien kova ydin Soininvaarasta Hassiin ovat valtaan päästessään suoraa jatkumoa Pol Potille, Kim Il-Sungille, Maolle ja Stalinille. Ja jollei päätavoitteeseen päästä niin sitten tehdään kiusaa kansalle niin paljon kun voidaan kurjistamalla, kontrolloimalla ja kahlitsemalla.

No nyt se Soininvaaran vaaliohjelma on julkistettu. Ohjelma, joka on aatehistoriallisesti jo ennen julkistustaan analysoitu innovatiiviseksi yhdistelmäksi stalinismia ja maolaisuutta. Vaviskaa vapaan yhteiskunnan puolestapuhujat - Soininvaaran ilmiselvän kommunistinen ja ihmisten pahoinvointiin tietoisesti tähtäävä ohjelma on täällä, ja saattaa hyvinkin saada myös Urpiaisen punaisen viivan.

http://www.soininvaara.fi/eduskuntavaal ... ohjelmani/

"Toisen kotimaisen kielen tulee olla pakollinen lukiossa, muitta valinnainen peruskoulussa."

Kuinka Ode on selvinnyt ilman pakollista suomenkielen opiskelua?

Dave kirjoitti:
suomenkielen

Mee kouluun!

elco kirjoitti:

Dave kirjoitti:
suomenkielen

Mee kouluun!

Soini tukee hallituksen ulkomaalaispolitiikkaa. Asemoi Persut SDP:n ja Kepun väliin.

Elcon ääni meni siis nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kannattavalle vasemmistopuolueelle.

Kohta Persut kannattavat lainatakuita ja pakkoruotsiakin.

Ihan oikeasti kyllä Soinin pointsit putosivat rankasti minun silmissäni.

Läskihirviö ei ole vielä laulanut. Katsotaan kommentit ensi maanantaina.

Halla-ahon kommentti:

http://hommaforum.org/index.php/topic,4 ... #msg640551

Saattaa olla, että HS vääristelee. Ei olisi mikään ihme.

urpiainen kirjoitti:No nyt se Soininvaaran vaaliohjelma on julkistettu. Ohjelma, joka on aatehistoriallisesti jo ennen julkistustaan analysoitu innovatiiviseksi yhdistelmäksi stalinismia ja maolaisuutta. Vaviskaa vapaan yhteiskunnan puolestapuhujat - Soininvaaran ilmiselvän kommunistinen ja ihmisten pahoinvointiin tietoisesti tähtäävä ohjelma on täällä, ja saattaa hyvinkin saada myös Urpiaisen punaisen viivan.

Hyviä aikeita on kaikilla politiikoilla, niin myös odella. Toiveiden tynnyriä mielenkiintoisempaa on se, mistä rahat revitään. Itse kannatan esim. nälänhädän poistamista, mutta en kyllä ole valmis maksamaan siitä erikseen.

Oden 'vapaaehtoisen pyörätien' merkkiä voisin kannattaakin, jos sillä saavutettaisiin mitattavia hyötyjä, eikä uudistus olisi liian kallis toteuttaa. Pelkkään 'vihreän pyöräilyaatteen' pönkittämiseen merkki olisi turha.

Onko missään mitään tietolähdettä/listausta missä kaikkien TV-kanavien vaaliohjelmien aikataulut olisi niputettuna?

Vagabondo kirjoitti:kokoomusnuorten puheenjohtajaa

Älkää helvetissä vaan tuota äänestäkö! Jopa itse Hitler Jugendin sisällä kannatuksensa on aika kyseenalaista. Just sayin'.

elco kirjoitti:Kokoomuksen jos kenen pitäisi tajuta, että ALV lamaannuttaa yhteiskuntaa ihan siinä missä ylisuuret tuloverotkin.

Mutta eri paikasta, eli sieltä mikä nyt ei ole kansantalouden näkökulmasta kovinkaan tärkeää. Köyhät ostaa vähän ja halpaa kuitenkin.