Päivän linkki

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25841
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Luulen, että toimittaja on käyttänyt termiä "jää käteen", vaikka on tarkoittanut, että vuokran jälkeen bruttona jää. Tai sitten ei. Jos heillä oikeasti nettona jää 2800 käteen, niin en oikein millään ymmärrä, miten ruokaan voisi jäädä 500. Mihin 2300 kuussa menee?

Joka tapauksessa juttu on aivan naurettavana, koska tosiaan yritetään kertoa köyhyydestä ja perheen tulotaso on vähintään suomalaista keskitasoa (tosin se muodostuu erilaisista tuista).
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9501
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti:Joka tapauksessa juttu on aivan naurettavana, koska tosiaan yritetään kertoa köyhyydestä ja perheen tulotaso on vähintään suomalaista keskitasoa (tosin se muodostuu erilaisista tuista).
Niinhän näissä jutuissa tuppaa yleensä aina käymään, koska Suomen tukisysteemi takaa yleensä vähintään matalapalkkatyön tasoisen elintason. Mitä enemmän lapsia, sitä korkeamman palkkatason elintasoon pääsee kiinni.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25841
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^toki rehellisyyden nimissä on todettava, että äiti on kahden lapsen omaishoitaja ja perhessä on vielä kaksi muuta lasta. Jos äiti menisi alepan kassalle töihin ja kehitysvammaiset lapset laitettaisiin johonkin laitokseen, se tulisi yhteiskunnalle paljon kalliimmaksi.

Veikkaan että koko perhe on enemmän tai vähemmän latva-kakkosia. Neljästä lapsesta kolme käy terapiassa ja kahdella on diagnostisoitu kehitysvammaisuus.

Juttua on muuten juuri äsken päivitetty "Perheeltä peritään takaisin maksettuja etuuksia kuukaudessa 400 euron verran."
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25841
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Otsikon "lapsettomuus" alla kerrotaan miehestä, jolla on 106 jälkeläistä :)

http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-144 ... nt=article

http://www.gq.stfi.re/story/how-to-have ... ?sf=roelzl

Outoa. Pitääköhän juttu paikkansa? Epäilyttää..


Kuva
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9501
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti:^toki rehellisyyden nimissä on todettava, että äiti on kahden lapsen omaishoitaja ja perhessä on vielä kaksi muuta lasta. Jos äiti menisi alepan kassalle töihin ja kehitysvammaiset lapset laitettaisiin johonkin laitokseen, se tulisi yhteiskunnalle paljon kalliimmaksi.
Luultavasti näin, eikä mulla ollut tarkoitus kritisoida tukien tasoa, vaan näiden tämäntyylisissä jutuissa esiintyvien köyhien suhteellisuuden tajun puutetta. Kehdataan marttyyrinä julkisesti valittaa omaa taloudellista tilannetta, jonka saa suoraan yhteiskunnalta lahjaksi, vaikka elintasonsa todellisuudessa on vertailukelpoinen monien työssäkäyvien suhteen, jos vaan osaisivat elää taloudellisesti. Vallankin kun runsas vapaa-aika mahdollista monia tapoja säästää elinkustannuksissa, jos vaan osaamista ja viitseliäisyyttä löytyisi. Ehkä se todellinen ongelma onkin, ettei keskimääräinen elintaso Suomessa edelleenkään ole kovin korkea.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21509
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Vagabondo kirjoitti:... vaikka elintasonsa todellisuudessa on vertailukelpoinen monien työssäkäyvien suhteen, jos vaan osaisivat elää taloudellisesti. Vallankin kun runsas vapaa-aika mahdollista monia tapoja säästää elinkustannuksissa, jos vaan osaamista ja viitseliäisyyttä löytyisi. Ehkä se todellinen ongelma onkin, ettei keskimääräinen elintaso Suomessa edelleenkään ole kovin korkea.
Toimeentulotuella elää tosiaan varsin kivasti, jos edes auttavasti hanskaa asiansa. Toisaalta noin hyvillä taidoilla ei pitäisi olla ongelmia työlllistyä mediaanipalkkaduuneihin.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18767
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja Niba »

Pyyhin Netikettiin..
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Meillä menee todennäköisesti yli 500 euroa kuussa syömisiin ihan kahdelle. Plus työpaikkaruokailut. En nyt ihan kauheasti tuota leveää elämää kadehdi. Osta Pertti pari parkaa vähemmän vuodessa niin ei näe lapset nälkää.
Universaali disclaimer.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6315
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja exsu »

Talouden hallinta ei ole kaikille helppoa. Puhelinkulut saisi hallintaan saldorajoilla. Tosin luulen, että noihin summiin mahtuu muutama osarilaitekin. Kotona ollessa jää toisaalta myös joitain kuluja pois, kuten päivähoitomaksut, kulkemiset, lounaat ja työvaatteet.

Mua kans ärsyttää tämän kaltainen uutisointi. Ensinnäkin suomessa on oikeitakin köyhiä. Toiseksi näille uusavuttomille on liian vähän julkista talousneuvontaa. Vähintään toimeentulotukeen pitäisi linkittää pakollinen talousvalmennus.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6315
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja exsu »

exPertti kirjoitti:
What, näillä on varaa enempään kuin kahden työssäkäyvän keskiluokkaisen perheessä. Kotona istumalla.
Olisitko valmis vaihtamaan omat terveet lapset "kotona istumiseen" kehitysvammaisten lasten kanssa?
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja elco »

^ Voiko niitä noin vaan vaihtaa?!
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25841
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

elco kirjoitti:^ Voiko niitä noin vaan vaihtaa?!
Tässähän on selvä business idea markkinapaikalle, joka luo tehokkaat markkinat!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25841
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

exPertti kirjoitti: En vain ymmärrä eikö tästä maasta löydy surkeampia ihmiskohtaloita kuin kotona oleminen ja vuokran jälkeen 2800 euroa vaan jää käteen?
Toisaalta, jos suomalainen absoluuttinen köyhyys on siinä, että vuokran jälkeen jää vain 2800 käteen, niin asiathan ovat erinomaisen hyvin :)
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6315
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja exsu »

Mun mielestä omaishoitajuus on aika eri asia kun esim. työttömänä kotona hengailu. Teini-ikäisen keharin kanssa se voi tarkoittaa mm. erittäin raskaita nostoja, pesuja, syöttöjä, kuntoutuksia jne. Ja vammasta riippuen 24/7. Uskoisin, että merkittävästi raskaampaa kuin sama homma hoitotyön laitoksessa 8 tunnin vuoroissa parilla vapaapäivällä viikossa. Sama hoiva laitoksessa maksaisi moninkertaisesti yhteiskunnalle. Raha ei siis tule kotona istumisesta.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja elco »

James Potkukelkka kirjoitti:
Toisaalta, jos suomalainen absoluuttinen köyhyys on siinä, että vuokran jälkeen jää vain 2800 käteen, niin asiathan ovat erinomaisen hyvin :)
Absoluuttinen köyhyys on todella vanhanaikaista ajattelua. Suhteellinen köyhyys on se mikä merkkaa - ja sehän lasketaan niin, että kaikki, joilla tulot on <10% keskiarvosta on köyhiä. Suhteellisen köyhyyden voi ainoastaan poistaa tasaamalla tulot täydellisesti, jolloin kaikki ansaitsevat just yhtä paljon eikä suhteellisia köyhiä ole ollenskaan. Tällä metodilla meillä on myös helposti varaa ottaa vuodessa miljoona maahanmuuttajaa.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25841
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

exPertti kirjoitti:
exsu kirjoitti:Mun mielestä omaishoitajuus on aika eri asia kun esim. työttömänä kotona hengailu. Teini-ikäisen keharin kanssa se voi tarkoittaa mm. erittäin raskaita nostoja, pesuja, syöttöjä, kuntoutuksia jne. Ja vammasta riippuen 24/7. Uskoisin, että merkittävästi raskaampaa kuin sama homma hoitotyön laitoksessa 8 tunnin vuoroissa parilla vapaapäivällä viikossa. Sama hoiva laitoksessa maksaisi moninkertaisesti yhteiskunnalle. Raha ei siis tule kotona istumisesta.
Kyse näyttäisi olevan elämän valinnoista. 1. lapsi kehitysvammainen, 2. lapsi kehitysvammainen, käsittääkseni vihjauksia kolmannesta (ainakin yrityksestä). Eivät vähällä luovuta. Sitten piti muuttaa (jutussa epäselväksi jäävästä syystä) Ouluun ja tuomita toinen vanhempi työttömyyteen.

Edelleen mitä yhteiskunnan olisi pitänyt tehdä jotta tätä ei tarvitsisi löytää iltapulun sivuilta? Ehkä tonni lisää kuussa ja vaikkapa omaishoitajalle viikko Aruballa kerran vuodessa? Valtion bensakortti tai ehkä vapaa autoetu?
Ihan tarkennuksena. Jutun perusteella heillä on neljä lasta, joista kaksi kehitysmmaista ja lapsista kolme käy terapiassa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6315
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja exsu »

exPertti kirjoitti: Kyse näyttäisi olevan elämän valinnoista. 1. lapsi kehitysvammainen, 2. lapsi kehitysvammainen, käsittääkseni vihjauksia kolmannesta (ainakin yrityksestä). Eivät vähällä luovuta.
Suosittelen että kirjanmerkkaat tämän lausunnon ja palaat siihen aina silloin, kun tekee mieli arvostella toisten empatiakykyä.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6315
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja exsu »

Aika paljon sä luulet tiettävästi tuon perheen tilanteesta ja motiiveista paskalehden jutun perusteella. Kehitysvammoja on monenlaisia, ja vain osa perinnöllisiä/ ennustettavissa olevia.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6315
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja exsu »

Ei toki, voin tiivistää pointtini tähän: Useamman kehitysvammaisen lapsen vanhemmaksi ja omaishoitajaksi päätymisen vertaaminen kotona istumiseen ei ole erityisen empaattinen teko. Sitten kun aletaan puhumaan, että kyseessä on oikeastaan vanhempien tekemä valinta, kun eivät näy sinun tulkintasi mukaan geenikattauksen kermaa, ei suoranaisesti vaikuta yhtään vähempää kusipäältä. Se, että saman verhoilee " järkisyiksi" ei muuta kumpaakaan.

Tällä palstalla ei ole kiellettyä olla mulkku, mutta sen mulkkuutensa takana pitää pystyä seisomaan.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Perttiresepti aina kun on jäänyt aduttelusta housut pyllyvaossa kiinni: "ihan muuta meinasin, no saa mua väärinymmärtää vaiks oikeesti olen hyvä ihminen, puujalkavitsi, hiljaisuus."
Universaali disclaimer.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18767
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja Niba »

Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4306
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja Bhven »

exPertti kirjoitti: En tietenkään vaihtaisi lapsieni terveyttä mihinkään maailmassa.
No ei susta ainakaan huippujohtajaa koskaan tule, jos et tuon verran osaa itsekäs olla.
Val Kilmer is my favourite member of the Doors. -Homer Simpson
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25841
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kuva
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Aika vakuuttavaa työtä nämä tekee.

http://uk.businessinsider.com/active-du ... ne-2015-10
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21509
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän linkki

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

elco kirjoitti:Absoluuttinen köyhyys on todella vanhanaikaista ajattelua. Suhteellinen köyhyys on se mikä merkkaa - ja sehän lasketaan niin, että kaikki, joilla tulot on <10% keskiarvosta on köyhiä. Suhteellisen köyhyyden voi ainoastaan poistaa tasaamalla tulot täydellisesti, jolloin kaikki ansaitsevat just yhtä paljon eikä suhteellisia köyhiä ole ollenskaan.
Olet väärässä. Oikea tapa poistaa suhteellinen köyhyys on tämä:
- Kaikilla on ihan helvetin kurjaa
- Puolueen 0,1% eliitti nauttii datshoillaan votkaa, kaviaaria ja voimistelijoita.