Vaalitulosveikkaus 2011

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja elco »

Näinköhän tässä sitten tulee hallituskriisi ja ennenaikaiset vaalit.

Muutos on hitaampi kuin toivottavaa, mutta eiköhän se muutos tästä tule ihan silläkin, että on äänekäs ja vahva oppositio.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10219
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

So Hard kirjoitti:Vasemmistoliitto ei voi menettämättä kasvojaan lähteä tukipakettihallitukseen mukaan, erityisesti nyt kuin Soinikaan ei niin tehnyt. Se olisi Arhienmäeltä poliittinen itsemurha.

Ennusteeni on, että hallitus kaatuu tällä vaalikaudella, siitä tulee joka tapauksessa niin heikko. Silloin on aika iso todennäköisyys, että persut ottavat suurimman puolueen paikan.
No sitten se on taas yksi joukosta poissa. Ei tuu seurattua vasemmistoliiton sanomisia.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja Leevi »

elco kirjoitti:Näinköhän tässä sitten tulee hallituskriisi ja ennenaikaiset vaalit.

Muutos on hitaampi kuin toivottavaa, mutta eiköhän se muutos tästä tule ihan silläkin, että on äänekäs ja vahva oppositio.
Ei siinä uusia vaaleja tarvita. Vaihdetaan vaan sitten pääministeriä ... :wink:
So Hard

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Leevi kirjoitti:Ei siinä uusia vaaleja tarvita. Vaihdetaan vaan sitten pääministeriä ... :wink:
Ma vähän luulen, että tämä hallitus ei kaadu pääministerin lainrikkomuksiin.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10219
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Leevi kirjoitti:
elco kirjoitti:Näinköhän tässä sitten tulee hallituskriisi ja ennenaikaiset vaalit.

Muutos on hitaampi kuin toivottavaa, mutta eiköhän se muutos tästä tule ihan silläkin, että on äänekäs ja vahva oppositio.
Ei siinä uusia vaaleja tarvita. Vaihdetaan vaan sitten pääministeriä ... :wink:
Eikö hallituksen kaatuessa, joku toinen puolue kuin kokoomus aloita hallituksen muodastamisen uudestaan.

Mä olin aikoinaan tosi pettynyt, kun jäätteenmäen hallitusta ei kaadettu kokonaan. SDP nynnyili silloinkin, vaikka olis ollut toiseksi isoimpana todennäköinen uuden hallituksen muodostaja.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
So Hard

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja So Hard »

exPertti kirjoitti:
So Hard kirjoitti:Ma vähän luulen, että tämä hallitus ei kaadu pääministerin lainrikkomuksiin.
Entäpä jos pääministeri hallitustunnustelijana ei saa luotua hallitusta joka pysyy pystyssä?
Sehän ratkeaa luottamusäänestyksessä. Yleensä luottamusäänestyksessä jossa enemmistöhallitus kaatuu päädytään tilanteeseen, jossa parlamentti hajotetaan ja järjestetään uudet vaalit.

Ei se mitenkään tavatonta ole parlamentaarisessa järjestelmässä. 4 vuoden välein mitattava kannatus on vain oletusarvo, ei kiinteä.
So Hard

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vagabondo kirjoitti:
Leevi kirjoitti:
elco kirjoitti:Näinköhän tässä sitten tulee hallituskriisi ja ennenaikaiset vaalit.

Muutos on hitaampi kuin toivottavaa, mutta eiköhän se muutos tästä tule ihan silläkin, että on äänekäs ja vahva oppositio.
Ei siinä uusia vaaleja tarvita. Vaihdetaan vaan sitten pääministeriä ... :wink:
Eikö hallituksen kaatuessa, joku toinen puolue kuin kokoomus aloita hallituksen muodastamisen uudestaan.

Mä olin aikoinaan tosi pettynyt, kun jäätteenmäen hallitusta ei kaadettu kokonaan. SDP nynnyili silloinkin, vaikka olis ollut toiseksi isoimpana todennäköinen uuden hallituksen muodostaja.
SDP:llä ei ollut rahaa uusiin vaaleihin ja kyse ei oikeastaan ollut hallituksen vaan pääministerin saamasta epäluottamuksesta.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Vagabondo kirjoitti:
Leevi kirjoitti:
elco kirjoitti:Näinköhän tässä sitten tulee hallituskriisi ja ennenaikaiset vaalit.

Muutos on hitaampi kuin toivottavaa, mutta eiköhän se muutos tästä tule ihan silläkin, että on äänekäs ja vahva oppositio.
Ei siinä uusia vaaleja tarvita. Vaihdetaan vaan sitten pääministeriä ... :wink:
Eikö hallituksen kaatuessa, joku toinen puolue kuin kokoomus aloita hallituksen muodastamisen uudestaan.

Mä olin aikoinaan tosi pettynyt, kun jäätteenmäen hallitusta ei kaadettu kokonaan. SDP nynnyili silloinkin, vaikka olis ollut toiseksi isoimpana todennäköinen uuden hallituksen muodostaja.
Voi sitä käyttää tälläkin kertaa. Noh, ehkä se enempi oli silloin Paavon kosto kuin varsinainen hallituksen kaataminen ja vaihtaminen.
So Hard

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Lollotiloi. Vihreiden takki kääntyi että viuhahti.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/V ... 5266090791

Suhina vaan kuuluu jatkossakin kun Ode, Haavisto, Sinnemäki ja Niinistö kilpailevat siitä kuka saa mittömän salkun ja kuka ei.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Älkääs nyt. Kepu tulee vielä takavasemmalta ja pokkaa hallituspaikan. Voi jättää loput pikkupuolueet sinne oppositioon persujen kanssa ja on vahva hallitus. :D
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja elco »

Jos siitä Rajamäki saataisiin kaivettua jostain naftaliinista maahanmuuttoministeriksi niin homma alkaisi futaamaan. Thorsille voidaan antaa joku tärkeä kansliaministerin salkku.

Vihreät ampuvat itseään jalkaan sarjatuliaseella. On ilo seurata sitä, miten valta korruptoi.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Leevi kirjoitti:Älkääs nyt. Kepu tulee vielä takavasemmalta ja pokkaa hallituspaikan. Voi jättää loput pikkupuolueet sinne oppositioon persujen kanssa ja on vahva hallitus. :D
Ei kannata naureskella. Ennenkuin huomaammekaan, Väyrynen on taas ministeri :wink:
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti:Lollotiloi. Vihreiden takki kääntyi että viuhahti.
Kuten just kirjoitin, minusta tätä ei asiallisesti voida pitää takinkääntönä. Vaikka kirjaimellisesti sitä toki onkin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja Leevi »

NuoriDaavid kirjoitti:
Leevi kirjoitti:Älkääs nyt. Kepu tulee vielä takavasemmalta ja pokkaa hallituspaikan. Voi jättää loput pikkupuolueet sinne oppositioon persujen kanssa ja on vahva hallitus. :D
Ei kannata naureskella. Ennenkuin huomaammekaan, Väyrynen on taas ministeri :wink:
Ammattiministeri joo ... :wink:
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Leevi kirjoitti:Älkääs nyt. Kepu tulee vielä takavasemmalta ja pokkaa hallituspaikan. Voi jättää loput pikkupuolueet sinne oppositioon persujen kanssa ja on vahva hallitus. :D
Olisi varmaan heikompi kuin esitetty sateenkaari: kepukin voisi yksin kaataa hallituksen. Tästä syytähän sinipunaniska oli niin heikko, että kaatui ennen nousuaan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Eiköhän se takinkäännön maailmanmestaruus mene juuri Kepulle niin kuin Laaninen sanoi että kisa alkoi. Kyllä ne sen pokaalin pokkaa kotiin. :roll:
So Hard

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti:
So Hard kirjoitti:Lollotiloi. Vihreiden takki kääntyi että viuhahti.
Kuten just kirjoitin, minusta tätä ei asiallisesti voida pitää takinkääntönä. Vaikka kirjaimellisesti sitä toki onkin.
Kyllä se sitä on tismalleen ja täsmälleen. Kaiken lisäksi takki on viuhunut joka suuntaan. Ensin tuetaan portugalipakettia, sitten vastustetaan, nyt taas ollaan valmiita tukemaan kun paikkaa onkin tarjolla.

Niinistö voisi yhtä hyvin sanoa "okei, vaikka sanoinkin aiemmin että oon 130% niin saatte nussia meitä pyllyyn kunhan käytätte lubrikanttia ja mä saan valita kondomimerkin."
So Hard

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja So Hard »

elco kirjoitti:Vihreät ampuvat itseään jalkaan sarjatuliaseella. On ilo seurata sitä, miten valta korruptoi.
Kerta kaikkiaan loistavaa. Kaiken lisäksi Kepu jäänee pikkupuolueeksi jatkossakin kun Soini varastaa oppositiossa koko shown.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Jääkö Kepu oppositiossa kuitenkin hallituspuolueiden tahtirumpujen päristäjäksi ...
So Hard

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Leevi kirjoitti:Jääkö Kepu oppositiossa kuitenkin hallituspuolueiden tahtirumpujen päristäjäksi ...
Media pitää huolen, että huomio on koko ajan persuissa tai hallituksessa. Vassarit ja Kepu jäävät sivulauseeksi koko ajan. Mahtavaa!
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja elco »

urpiainen kirjoitti:
Mähän olen jo jonkun aikaa markkinoinut teoriaa, jonka mukaan Soini yksinkertaisesti ei halua hallitukseen. Siltä tämä koko ajan vaikuttaa enemmän ja enemmän.

Tosin toisaalta, en usko, että persujen äänestäjillä on harmaan hajuakaan siitä, mistä koko takuuasiassa on kyse, eikä myöskään juurikaan kiinnostusta. Niinpä Soini voi aivan hyvin selittää heille takinkäännöksensä ihan miten vain ilman, että poliittinen itsemurha on lähelläkään. Pari mojovaa sutkausta ja asia on anteeksi annettu.

Lisäksi Soini antaa lähes ristiriitaisia lausuntoja: tarvittaessa tämä koko soppa saadaan näyttämään siltä, että Soini on koko ajan sanonut, että vastustaa lisätakuita ja tavoittelee eduskuntaan lisätakuita vastustavaa enemmistöä kepulien ja vasemmiston änkyräsiipien kanssa. Jos ja kun sellaista ei tule, Soini voi tarvittaessa todeta edelleen vastustavansa, mutta koska eduskunnan enemmistö ei vastusta, niin on tehokkaampaa olla kuitenkin mukana hallituksessa tekemässä persuasioita silläkin hinnalla, että on mukana lisätakuita esittävässä hallituksessa - vaikka siis konistentisti vastustaakin.

Tässä siis kai kävi niin, että Soini ei alunperin kovastikaan halunnut hallitukseen, koska raskasta vastuunkantoa ja kovaa työtä enemmän häntä houkuttaa populististen heittojen huutelu takarivistä vailla huolta siitä, että ajamaansa politiikkaa alettaisiin hänen vastuullaan toteuttamaan.

Mutta ilmeisesti Soinia alkoi sitten asema sen verran kiinnostaa, että hallitus alkoi oikeasti houkutella. Hänähän yritti tässä välissä takinkääntää puoluettaan kantaan, jossa yhteiseen EU-politiikkaan voidaan sitoutua, kun saadaan vastineeksi muita myönnytyksiä. Persujen eduskuntaryhmä ei tähän kuitenkaan ryhtynyt. Ja kun sinipunansiskassa persut olisivat joutuneet väistämättä vaa'ankielen asemaan, ei Katainen ja Urpilainen voi Persuja mukaan ottaa, koska Soini ei olisi saanut luotettavasti porukkaansa hallitusohjelmaan sidottua. Näin se on sitten perskänneille oppositio.
Että Soini ei halunnut hallitukseen ja sitten halusi ja käänsi takkiaan ja käänsi vielä takaisin?

Ilmeisesti Neuvostoliiton kaatumisesta alkanut jatkuvien takaiskujen sarja, joka kulminoitui viherstalinistien pyyhkäisemiseen marginaaliin, on sumentanut järkesi. Kannattaa panna punatähtikypärä syvemmälle päähän, koska minusta tämä kaikki on vain alkua sille, että kannattamasi aatteet säilötään lopullisesti museoon

Minusta tuossa ei ollut läheskään moista dramatiikkaa. Soini sai murskavoiton ja siitä innostuneena lähti hakemaan hallituspaikkaa. Käteinen ei korvaansa lotkauttanut Soinin selkeästi kommunikoidulle tavoitteelle, että rahojen lappaminen paskamaihin saisi päättyä. Kun näin kävi niin Soini meni oppositioon. Ilmeisesti jossain vaiheessa neuvotteluissa Soini luuli saavuttavansa tyydyttävän tuloksen ja pääsevänsä hallitukseen, koska sävy oli positiivinen. Sitten Käteinen ja Ms. Urpiainen tekivät diilin ja Soini ei halunnut lähteä toteuttamaan mielestään väärää politiikkaa ja syömään sanojaan hallitukseen.

Minusta Soini on virheisiin, kepuun ja rkp:hen verrattuna suorastaan säkenöivän suoraselkäinen. Mutta tietty vasemmistointellektuellille se on miinusta se, ettei takki käänny tilanteen tullen.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti:
Leevi kirjoitti:Jääkö Kepu oppositiossa kuitenkin hallituspuolueiden tahtirumpujen päristäjäksi ...
Media pitää huolen, että huomio on koko ajan persuissa tai hallituksessa. Vassarit ja Kepu jäävät sivulauseeksi koko ajan. Mahtavaa!
Oppositioasema antaa tosiaan persuille hyvät eväät, koska vastuuta ei edelleenkään tarvitse kantaa mistään eikä mitään konstruktiivista vieläkään ehdottaa. Valitus ja mussutus jatkuu, populismista vastuunkantoon ei tarvitse siirtyä. En kuitenkaan aliarvioisi kepun koneen voimaa. Ihan hyvin tässä voi käydä niinkin, että persuilmiö kasvaa hieman vaalikauden alussa, mutta hiipuu sitten seuraaviin vaaleihin mennessä. Persujen kannatus kun kuitenkin tuli niin paljon hallituspolitiikkaan tyytymättömiltä kepuleilta, että seuraavissa vaaleissa väki voi hyvinkin kokea kepun tarjoavan taas uskottavamman vaihtoehdon kuin persujen. Saa nähdä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

elco kirjoitti:Että Soini ei halunnut hallitukseen ja sitten halusi ja käänsi takkiaan ja käänsi vielä takaisin?
Joo. Mun on itsekin vaikea hyväksyä, että elättelen tällaisia salaliittoteorioita. Kohta mä alan varmaan uskoa, että Osama elää, kuussa ei käyty, CIA järkkäsi 9/11:n ja 95E10 ei toimi.

Faktoiksi kuitenkin jää:
1. Soini puhui vaalien alla EU-tukien hylkäämisesta kynnyskysmyksenä. Ihmettelimme toistuvasti esim. Daven kanssa, miksi Soini ehdoin tahdoin paaluttaa itseään oppositioon.
2. Valien jälkeen oli vaihe, jossa Soini kiisti kynnyskysymykset ja sanoi, että nyt kaikesta neuvotellaan.
3. Eduskuntaryhmän ulostulojen jälkeen Soini palasi kantaan, jonka mukaan asia on ylittämätön.

Loppu viestisi onkin sitten sitä niin tutuksi tullutta, perin juurin haukotuttavaa neuvostoliittohölinää, ettei sitä enää jaksa kommentoida. Sä olet varmaan saanut niiltä täällä mainostamiltasi Kaakkois-Aasian seksilomiltasi jonkun aivoihin asti nousseen kupan. Suojautuisit hyvä mies.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
So Hard

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti:En kuitenkaan aliarvioisi kepun koneen voimaa. Ihan hyvin tässä voi käydä niinkin, että persuilmiö kasvaa hieman vaalikauden alussa, mutta hiipuu sitten seuraaviin vaaleihin mennessä. Persujen kannatus kun kuitenkin tuli niin paljon hallituspolitiikkaan tyytymättömiltä kepuleilta, että seuraavissa vaaleissa väki voi hyvinkin kokea kepun tarjoavan taas uskottavamman vaihtoehdon kuin persujen. Saa nähdä.
Kepun kone on tilassa, jossa se on vaalirahoituskandaalien ryvettämä entisen päivän organisaatio, jolla on hyvin suppea tuki mediassa, heikko puheenjohtaja ja talous kuralla. Jos kepu jättää talousvaikeuksista johtuen presidentinvaalitkin väliin, niin en minä nyt oikein keksi mistä se koneisto oikein alkaisi oikein jyräämään.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Vaalitulosveikkaus 2011

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti: en minä nyt oikein keksi mistä se koneisto oikein alkaisi oikein jyräämään.
En minäkään. Mut Siperia opettaa. Mä luulin jo 90-luvun alussa, että Väyrysen poliittinen ura on ohi ja agraaripuolueen aika on mennyt.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."