Sivu 3/5

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 20:54
Kirjoittaja Bluntly
So Hard kirjoitti: 10.06.2020 20:28Hinnan ollessa sama kaikille kaupan estettä ei ole.
On liian kallista olla useiden merkkien erikoslukijoita ja jotain tesloja on niin vähän, että hankalaa saada kannattavaksi puuhastelua.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 21:09
Kirjoittaja So Hard
Bluntly kirjoitti: 10.06.2020 20:54
So Hard kirjoitti: 10.06.2020 20:28Hinnan ollessa sama kaikille kaupan estettä ei ole.
On liian kallista olla useiden merkkien erikoslukijoita ja jotain tesloja on niin vähän, että hankalaa saada kannattavaksi puuhastelua.
Sama lienee pätee ferrareihin. Ei siitä silti kannata salaliittoja tehdä.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 21:25
Kirjoittaja Niba
Kolmannen sukupuolen korjaamo, ehettämiskoneisto.

Joo mulla työtä saada muutakin kuin ylähuulta leivän päälle, saati sitten mitään autoa uutta, millään energiatähteellä.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 21:31
Kirjoittaja So Hard
exPertti kirjoitti: 10.06.2020 20:55
sivustahuutaja kirjoitti: 10.06.2020 20:45
exPertti kirjoitti: 10.06.2020 12:47 https://cleantechnica.com/2018/05/20/he ... a-model-3/

Halvin korjauslasku mikä netistä löytyi teslalle. Ehkä juuri ja juuri ei mene lunastukseen,
Jos tässä olisi kyse tavoitteellisesta toiminnasta Teslan taholta, niin ainoaksi selitykseksi jäisi se, että Tesla ei usko autoilleen tulevaan juuri muuta korjaustarvetta kuin kolarit. Auton omistajat kiinnittävät huomiota elinkaarikustannuksiin ja älyttömät korjauslaskut eivät ole hyvä strategia.

Eiköhän tässä ole kyse vain osaamisen puutteesta. Auto on aika vittumainen vehje suunniteltavaksi ja kasattavaksi. Korjaamisen mahdollistaminen on yksi aspekti tuossa rubikin kuutiossa. Sähköauton kohdalla Tesla on voinut tehdä tietoisen valinnan keskittyä niihin juttuihin, jotka kaatuvat valmistajan niskaan. Kolarivaurio ei ole Teslan vika, joten kolarikorjaus on jätetty prioriteettilistalla alemmas.
Maailmalla epäillään isoksi syyksi:
1. Monopolihinnoittelua
2. Todella alimitoitettua korjaamoverkostoa

Hiljattainhan oli nimenomaan suomalaisessa lehdessä (hesari?) ?artikkeli jossa läpikäytiin tesla-autoilun kulut eräältä suomalaisautoilijalta ja huoltolaskut olivat model s:ssä tonneja vuodessa. ND voi varmaan ottaa kantaa huoltokulujen määrään. Jäähdytysnestevuotoja, Ripustusremppaa, jarruremppaa, moottorien vaihtoja (niitä ei kyllä tuohon rahaan saa), ovenkahvojen vaihtoa, mitä näitä nyt on.
Tarkoitat sitä kaveria joka ajoi 50K vuodessa ja oli kustannuksiin tyytyväinen?

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 21:44
Kirjoittaja So Hard
exPertti kirjoitti: 10.06.2020 21:41^ niin
Siis sun referenssi kalleuteen on artikkeli jossa omistaja sanoo että kulu on edullinen?

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 22:13
Kirjoittaja So Hard
Kaikkien kalliiden autojen huoltokulut ovat toista kuin 25K renaultin. Aka toki 25K renaultilla jos haluat. Teslaa halvempia sähköautoja on, kuten mies artikkelissa sanoi. Tunne silti monta miljonääriä jotka ovat vaihtaneet autoa kuin paitaa kunnes päätyivät Teslaan.

Ehkä ne vain ovat pirun hyviä autoja.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 22:38
Kirjoittaja So Hard
exPertti kirjoitti: 10.06.2020 22:17 Sattumalta kun tiedän autoni a ja b huoltojen hinnan marmoritiskillä ja rengassarjan hinnat jos ajaisin 50t vuodessa isolla taksikokoluokan autollani se maksaisi

A huolto + b huolto + yksi rengassarja per vuosi (joka toinen vuosi kesä joka toinen talvi) = noin 1100e vuodessa.
Keep ihmeessä tämä maaginen iso auto jolla 50K vuodessa ajaessa 300K kohdalla ylläpitokulut on 1100 vuodessa. Epäilemättä näin maagisen auton täytyy myydä kuin häkä.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 23:09
Kirjoittaja Vagabondo
So Hard kirjoitti: 10.06.2020 22:38 Keep ihmeessä tämä maaginen iso auto jolla 50K vuodessa ajaessa 300K kohdalla ylläpitokulut on 1100 vuodessa. Epäilemättä näin maagisen auton täytyy myydä kuin häkä.
Ei tohon mun citymaasturiin ole ensimmäisen puolen vuoden jälkeen tuon enempää mennyt. 250tkm mittarissa nyt. Toki siitä voi laueta jotain kallista, jolloin kulut pomppaa.

Mutta toi on kuitenkin aika perustekniikkaa, eikä mikään M bemari.

Edit: En ole kyllä saanut 50tkm vuodessa mittariin, eli ei mitään :oops:

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 23:12
Kirjoittaja Vagabondo
exPertti kirjoitti: 10.06.2020 22:17isolla taksikokoluokan autollani
Mitä tää tarkoittaa? Eikö taksimersu ole C malli, eli pieni? Onko tää nyt niin kuin Volvo v90 tai vastaava, jos se on kooltaan taksiksi iso?

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 23:15
Kirjoittaja sivustahuutaja
exPertti kirjoitti: 10.06.2020 20:55
Maailmalla epäillään isoksi syyksi:
1. Monopolihinnoittelua
2. Todella alimitoitettua korjaamoverkostoa
Luitko tuota linkkaamaasi artikkelia? Siinähän korjauksen hinta paisui vaaditun työmäärän takia. Ei se ole korjaamolle mikään kultakaivos, jos puoli autoa pitää purkaa ihan simppelin jutun takia. Työ on ihan helvetin kallista. Monopolin tai kapasiteetin sijaan kyse oli huonosti suunnitellusta tuotteesta, jonka korjaaminen on pirun työlästä. M4 Sherrmanin vaihdeloota vs Pantherin vaihdeloota.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 23:17
Kirjoittaja sivustahuutaja
Vagabondo kirjoitti: 10.06.2020 23:12 Mitä tää tarkoittaa? Eikö taksimersu ole C malli, eli pieni?
Klassinen taksikoko on E. S on aika harvinainen. Nykyään kai C:lläkin ajavat, mutta oikealla taksimersulla ajavat katsovat pitkään asiakkaiden kiduttajaa.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 10.06.2020 23:24
Kirjoittaja sivustahuutaja
So Hard kirjoitti: 10.06.2020 22:13 Ehkä ne vain ovat pirun hyviä autoja.
Kaikki data viittaa siihen, että ovat pirun hyviä. Ovat edelleen paskasti suunniteltuja ja kasattuja, mutta jos nuo aspektit olisivat kunnossa, niin sitten puhuttaisiin jo jostain ihan maagisesta. Harvemmin missään tuotteessa kaikki on fantastista. Jopa iPhonessa on ollut jotain pielessä, vaikka se on kiistatta maailman kaikkien aikojen paras tuote tähän asti.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 0:42
Kirjoittaja So Hard
sivustahuutaja kirjoitti: 10.06.2020 23:24Jopa iPhonessa on ollut jotain pielessä, vaikka se on kiistatta maailman kaikkien aikojen paras tuote tähän asti.
Sulla on varmaan joku taloudellinen mittari sille mikä on maailman paras tuote. Esim. mongolien vastakaarijousi on ollut oman aikansa kiistatta paras tuote, jonka maailmanvalloitus (sic!) on ollut paljon kovempaa sorttia kuin iPhonen.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 7:59
Kirjoittaja Vagabondo
exPertti kirjoitti: 11.06.2020 5:31 Tiedän, että etutukivarren vaihdossa pitää teslalla irroittaa akkupaketti. Jäähdytysnestevuodossa akkupaketti. Sulake paloi, johtojen vaihto, akkupaketti. Eihän se kovin kätevää ole.
Ootko sä suunnitellut Teslan hankintaa vai mistä moinen mielenkiinto rakkineen korjaamiseen? Ihan vaan sillä, että mua ei vois vähenpää kiinnostaa :D

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 8:13
Kirjoittaja Vagabondo
exPertti kirjoitti: 11.06.2020 8:09 Tesla on sähkötekniikan huipulla voimansiirron osalta. Miksei tekniikkaihmistä tekniikka kiinnostaisi?
Koska sähkötekniikka on tylsää?

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 8:48
Kirjoittaja Vagabondo
exPertti kirjoitti: 11.06.2020 8:23 Tuntuu, että moni asia voi vielä muuttua. Kun muu yhteiskunta menee koko ajan paskempaan suuntaan on kiva, että tekniikka on murroksessa ja voi keskittyä siihen.
Tälläisinä hetkinä sitä tuntee olevansa huono DI :oops:

Sitä mieluummin keskittyy urheiluun, musiikkiin ja valokuvaukseen.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 9:20
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Polttomoottoritekniikka nykymuodossaan on aika surkeaa. Tavallisen autonmoottorin hyötysuhde on luokkaa 25%, sähkömootorissa selvästi yli 90%. On aivan selvää, että sähkömoottori korvaa sen. Siitä, onko sähköenergia varastoituneen akkuun vai tehdäänkö se polttokennolla, voi väitellä, mutta moottori on jatkossa sähköinen ilmanmuuta.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 10:04
Kirjoittaja sivustahuutaja
James Potkukelkka kirjoitti: 11.06.2020 9:20 ^Polttomoottoritekniikka nykymuodossaan on aika surkeaa. Tavallisen autonmoottorin hyötysuhde on luokkaa 25%, sähkömootorissa selvästi yli 90%. On aivan selvää, että sähkömoottori korvaa sen.
Ei tuolla hyötysuhteella ole niin väliä. Jos polttoaine on halpaa ja haitatonta, niin kuka sitä hyötysuhdetta kaipaa.

CO2 on se ongelma. Hiilineutraalia polttoainetta ei ole näköpiirissä, joten sähköön siirtyminen on ainoa vaihtoehto.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 10:24
Kirjoittaja urpiainen
exPertti kirjoitti: 11.06.2020 10:19 CO2 on edelleen elämälle välttämätön kaasu planeetalla. Asia joka poistettiin uusista biologian kirjoista suomessa mm.
:jee:

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 10:37
Kirjoittaja So Hard
urpiainen kirjoitti: 11.06.2020 10:24
exPertti kirjoitti: 11.06.2020 10:19 CO2 on edelleen elämälle välttämätön kaasu planeetalla. Asia joka poistettiin uusista biologian kirjoista suomessa mm.
:jee:
Taattua perttilaatua. Juu, varmasti totta. Yhteyttämistä ei opeteta.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 10:53
Kirjoittaja urpiainen
Tää on kyllä persujenkin touhuksi aivan ilmiömäisen ääliö salaliittoteoria. Jos nämä viherhipit nyt jostain messuavat, niin metsien suojelusta, jotta ne sitoisivat hiilidioksidia. Tältä kannalta olisi aika erikoinen strategia pyrkiä salaamaan, että kasvit sitovat hiilidioksidia.

Ai niin, Hesarikin taisi kirjoittaa tästä: https://www.hs.fi/nyt/art-2000006514732.html Kun opetetaan kaikkein pienimmille koululaisille, mitä kasvien kasvaminen/kasvattaminen edellyttää (eikä siis opeteta esim. yhteyttämistä, joka tulee myöhemmin), on tuo linkkaamasi kuva ihan asiallinen tietopaketti.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 10:56
Kirjoittaja urpiainen
Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu: Klassikkolause.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 11:01
Kirjoittaja urpiainen
exPertti kirjoitti: 11.06.2020 10:58
urpiainen kirjoitti: 11.06.2020 10:56 Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu: Klassikkolause.
Tätä vähän pelkäsinkin. Jospa jatkat hesarin linkkien postausta ja analyysiä uutisketjussa ja annat tekiikan ihmisten pohtia ihmiskunnan tulevaisuutta.
Sä olet kyllä vahvasti irtaantunut todellisuudesta.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 11:11
Kirjoittaja James Potkukelkka
exPertti kirjoitti: 11.06.2020 10:19

Sähkön hyötysuhde siirron tappiot huomioonottaen on surkea myös. .
Väärin.

https://en.wikipedia.org/wiki/High-volt ... Advantages

HVDC:llä siirtotappiot luokkaa 3%/1000km ja DC:llä n 5%/1000km. Merkityksetöntä.

Näetkö muuten polttomoottoreita pyörittämässä paperikoneita tai toimiiko partakoneesi tai vatkaimesi polttomoottorilla? Ei toimi, koska sähkömoottori on niin paljon parempi.

Re: Viikko 23 2020

Lähetetty: 11.06.2020 11:21
Kirjoittaja So Hard
exPertti kirjoitti: 11.06.2020 10:55
urpiainen kirjoitti: 11.06.2020 10:53 Tää on kyllä persujenkin touhuksi aivan ilmiömäisen ääliö salaliittoteoria. Jos nämä viherhipit nyt jostain messuavat, niin metsien suojelusta, jotta ne sitoisivat hiilidioksidia. Tältä kannalta olisi aika erikoinen strategia pyrkiä salaamaan, että kasvit sitovat hiilidioksidia.

Ai niin, Hesarikin taisi kirjoittaa tästä: https://www.hs.fi/nyt/art-2000006514732.html
No oliko se unohtunut pois vaiko eikö ollut unohtunut? Koetahan nyt kovasti yrittää tuoda muutakin uutta tähän oikeaan keskustelun aiheeseen eikä tähän polveutumiseen.
Siis sä otit jonkun 3-luokkalaisten kirjan. Ei niille vielä opeteta edes mitä on O2 tai CO2. Voi kiesus.