Vihdoinkin, somalit ulos

[Niba]

Puhutaanko nyt siis suomalaisista maahanmuuttajista, jotka ovat tunnetusti muodostaneet melkoisen osan Ruotsin alamaailmasta ja vankilapopulaatiosta jo pitkän aikaa? Finne igen?

Mitä valiä? Olkoot vaikka marsilaisia sontiaismolottajia, mutta jos maahanmuuttaja ei pysty noudattamaan maan lakeja, niin silloin on parempi näyttää ovea.

Minulle on hyvin vaikeaa olla sinkkumatin kanssa samaa mieltä koska en enää kuulu hänen edustamaansa ryhmään, mutta komppaan kympillä tätä ahdasmielistä kommenttia, joka ei anna somalihylkiöille täyttä itsensä toteuttamisoikeutta.

Koska somalit tänne itsensä työnsivät ja useat heistä edelleen käyttävät yhteiskunnan rahoitusta ja tukea olemassaololleen. Pahimmat kayttävät viattomien vastaantulijoittena rahallista tukea. Eivät tainneet kuulua YK:n tai mihinkään muuten pakolaiskiintiöön? Taisikuulua kansainvälisen ihmiskaupan kohteisiin?

[Sinkkumatti]

Puhutaanko nyt siis suomalaisista maahanmuuttajista, jotka ovat tunnetusti muodostaneet melkoisen osan Ruotsin alamaailmasta ja vankilapopulaatiosta jo pitkän aikaa? Finne igen?

Mitä valiä? Olkoot vaikka marsilaisia sontiaismolottajia, mutta jos maahanmuuttaja ei pysty noudattamaan maan lakeja, niin silloin on parempi näyttää ovea.

Lisätään vielä tähän se, että en mä noita suomalaisia roistopaskiaisia tänne takas halua. Laitetaan nekin sinne somaliaan. Siinähän sitten yrittävät selvityä. Ei tule ikävä.

[Vadim]

Ja se, että sinä olet huolissasi siitä, joutuuko murhamies, raiskaaja tai väkivaltaisia ryöstöjä tekevä henkilö kenties kotimaassaan jonkinlaisen pelon tai uhan alaiseksi? Kuullostaa kovasti norsunluutornista huutelulta. Eläthän itsekin, vielä vapaaehtoisesti, turvattomalla alueella, mikä tekee sen vielä käsittämättömämmäksi ettet osaa suhteuttaa asiaa oikein.

Voisit itse käydä joskus kriisialueella katsastamassa, millaista siellä on - et ehkä puhuisi "jonkinlaisesta pelosta tai uhasta". Mielipiteeni ei kyllä ole muuttunut millään tavoin sen jälkeen, kun sinne muutin, pikemminkin lujittunut vain.

Toinen asia on, ettei maailmasta saada riskitöntä paikkaa mitenkään. Vaatimus sellaisesta johtaa väistämättä kontrolliyhteiskuntaan, jollaista en halua. Pidän ehkä riskiä jokapäiväisempänä asiana kuin joku muu, vaikka myönnänkin, etten varsinaisesti ole joutunut kuvailemasi piinaamisen uhriksi, muutaman vähäisen väkivallanteon kylläkin.

Kysymykseni oikeastaan kumpusi siitä, että on eettisesti ongelmallista pitää tekijän rankaisemista uhrin "oikeutena" - se ei ole sitä samalla tavoin kuin esimerkiksi vahingonkorvaus. Tietysti myönnän, että jossain tilanteissa olisi varmaan paikallaan miettiä ankarampia pakkokeinoja esimerkiksi tilanteissa, joissa esimerkiksi lähestymiskieltoa toistuvasti rikotaan. Mutta mitä näihin somaleihin tulee, kummallakaan meistä ei taida olla tietoa siitä, mihin he tarkkaan ottaen ovat syyllistyneet, sen paremmin kuin muista olosuhteistakaan, joten pikatuomioiden langettaminen huhupuheiden perusteella tuntuu hieman mielivaltaiselta oikeudenkäytöltä.

[cardic]

Suomi on systemaattisesti rikkonut pakolaissopimusten määräyksiä luokittelemalla turvallisiksi maiksi sellaisiakin maita, joita mikään muu länsimaa ei turvallisina pidä.

onko ylla oleva mutu vai perustuuko vaitteesi johonkin faktaan?



'UNHCR:n kanta palautuksiin on suositus, ja aika monet maat ovat palauttaneet somalialaisia nimenomaan Etelä- ja Keski-Somaliaan.' -IL 23.7.2006

[Lolita]

Minusta jo se, että valitsee taparikollisen uran kertoo siitä, ettei ole kiinnostusta Suomessa asumista kohtaan. Jos ei ole alkeellisintakaan kunnioitusta asuinmaataan kohtaan, miksi pitäisi saada rellestää mielin määrin. Ymmärrän kyllä, että nyt on enemmän kyse Somalian levottomuuksista ja turvattomuudesta, mutta eiköhän nuorukaiset ole käytöksellään osoittaneet, etteivät välitä. Jos halutaan pysyä turvassa sieltä sotaisasta kotimaasta, asian eteen pitää tehdäkin jotain. Tai tässä tapauksessa jättää rikokset tekemättä.

[Vadim]

Suomi on systemaattisesti rikkonut pakolaissopimusten määräyksiä luokittelemalla turvallisiksi maiksi sellaisiakin maita, joita mikään muu länsimaa ei turvallisina pidä.

onko ylla oleva mutu vai perustuuko vaitteesi johonkin faktaan?

'UNHCR:n kanta palautuksiin on suositus, ja aika monet maat ovat palauttaneet somalialaisia nimenomaan Etelä- ja Keski-Somaliaan.' -IL 23.7.2006

Faktaan. Suomi ei ole kunnostautunut tällä ihmisoikeuspolitiikan saralla, ongelmia on ollut jo 90-luvun alusta saakka, kun pakolaisia alkoi Suomeen saapua.

Epäilemättä Iltalehden siteeraama asianosainen on vallan luotettava lähde. Pohjois-Somaliaan eli Somalimaahan ihmisiä voisikin palauttaa, Etelä- ja Keski-Somaliaan taas ei.

[cardic]

Faktaan. Suomi ei ole kunnostautunut tällä ihmisoikeuspolitiikan saralla, ongelmia on ollut jo 90-luvun alusta saakka, kun pakolaisia alkoi Suomeen saapua.

no kuinkas monta taparikollista Suomi on palauttanut maahan/maihin, joka/jotka on luokiteltu 'ei turvalliseksi'? ja mihin maihin?

[Vadim]

Koska somalit tänne itsensä työnsivät ja useat heistä edelleen käyttävät yhteiskunnan rahoitusta ja tukea olemassaololleen. Pahimmat kayttävät viattomien vastaantulijoittena rahallista tukea. Eivät tainneet kuulua YK:n tai mihinkään muuten pakolaiskiintiöön? Taisikuulua kansainvälisen ihmiskaupan kohteisiin?

Oliko tämä jonkinmoista parodiaa vai pelkkä provokaatio? Somalit tulivat Suomeen, kun sisällissota alkoi 90-luvun alussa Siad Barren hallituksen kaaduttua. He ovat nimenomaan kiintiöpakolaisia ja kiintiöpakolaisten perheenjäseniä.

Mitä tulee ihmiskauppaan, miksi somali edes haluaisi tulla Suomeen, saati maksaa siitä? Täällä on niin tympeä ilmastokin, mielipideilmastosta puhumattakaan.

Toisaalta, aurinko paistaa, joten taidan lähteä Punavuoreen kävelylle. Josko löytäisin sieltä sopivaa ravintoa.

[Vadim]

no kuinkas monta taparikollista Suomi on palauttanut maahan/maihin, joka/jotka on luokiteltu 'ei turvalliseksi'? ja mihin maihin?

Esimerkiksi 90-luvulla Suomi palatti systemaattisesti ja satamäärin pakolaisia Viroon ja Venäjälle, joilla ei ollut pakolaisten vastaanottamiseen tarvittavaa infrastruktuuria (pakolaisia säilytettiin vankiloissa). Mikään muu länsimaa ei tehnyt näin, ja UNHCR, ihmisoikeusjärjestöistä nyt puhumattakaan, ei pitänyt ko. maita turvallisina.

Konteksti ei ollut rikollisten palauttaminen, vaan pakolaissopimusten normien rikkominen. Siinä Suomella on jo monikymmenvuotinen perinne.

[nexie]

Koska somalit tänne itsensä työnsivät ja useat heistä edelleen käyttävät yhteiskunnan rahoitusta ja tukea olemassaololleen. Pahimmat kayttävät viattomien vastaantulijoittena rahallista tukea. Eivät tainneet kuulua YK:n tai mihinkään muuten pakolaiskiintiöön? Taisikuulua kansainvälisen ihmiskaupan kohteisiin?

Ööh? Pitkään jatkunut verinen sisällissota, kuivuus, nälänhätä yms. ovat ilmeisesti mielestäsi sellaisia asioita, joita jokaisen kannattaa jäädä kotikonnuilleen seurailemaan? Että vain selkärangattomat herkkuperseet niitä lähtevät pakoon muualle loisimaan..?

[cardic]

Esimerkiksi 90-luvulla Suomi palatti systemaattisesti ja satamäärin pakolaisia Viroon ja Venäjälle, joilla ei ollut pakolaisten vastaanottamiseen tarvittavaa infrastruktuuria (pakolaisia säilytettiin vankiloissa). Mikään muu länsimaa ei tehnyt näin, ja UNHCR, ihmisoikeusjärjestöistä nyt puhumattakaan, ei pitänyt ko. maita turvallisina.

ilmeisesti siis tarkoitat kaannyttamista? mainitsemillesi ihmisryhmille ei myonnetty pakolaisen statusta, heita ei otettu pakolaisiksi Suomeen, joten ei ole voinut tapahtua pakolaisten palauttamista Suomesta turvattomiin maihin. samoin taisi kayda monessa muussakin maassa.
jos muistan vaarin, korjaa toki

[Mojo]

En taida sanoa asiaan juuta enkä jaata. Enkä lähteä pakolaispoliittiseen yleiskeskusteluun mukaan, mutta yksi kysymys heräsi, jota en pysty jättää kysymättä:
Mitä Vadimin mielestä näille kahdeksalle, ja miksei muillekin maahanmuuttaja-taparikollisille tulisi tehdä? Jos ei kerran karkoittaa saa, mutta eihän niitä helvetti varjelkoon voi antaa kulkea vapaana suomessa turuilla ja toreilla. Vankilaanko? No siellä heillä kelpaisi. Rikollisyliopistossa veronmaksajien kustantamassa täysylläpidossa. Melkein paremmat puitteet kuin pakolaiskeskuksissa konsanaan. Ja kun taas ulos pääsisivät, luultavasti uusisivat rikoksiaan. Ja taas saamme joukon uusia uhreja....

Vaiko tapakoulutusta? Luuletko moisen tehoavan? Minä meinaan en niin usko. Huomioi että kyseessa on taparikollisia. Ei niitä kiinnosta lait ja järjestys pätkääkään. Ja suomalainen vankilahan on kuten sanoin ihan jees mesta heille, varsinkin jos vertaa heidän kotimaan olosuhteisiin. Mutta jos pelotteena (En tosin ole yleensä pelotteen kannalla, eihän jenkeissäkään kovat rangaistukset oikein tahdo pelotteena toimia, vaan lähinnä viimeisenä keinona) on karkoittaminen, voisi se ehkä saada jonkun miettimään kahdesti ennen moran heiluttelua.

EDIT: Tyopt!

[Vadim]

ilmeisesti siis tarkoitat kaannyttamista? mainitsemillesi ihmisryhmille ei myonnetty pakolaisen statusta, heita ei otettu pakolaisiksi Suomeen, joten ei ole voinut tapahtua pakolaisten palauttamista Suomesta turvattomiin maihin. samoin taisi kayda monessa muussakin maassa.
jos muistan vaarin, korjaa toki

Pakolaissopimusten mukaan valtio voi palauttaa pakolaisen, joka saapuu ns. turvallisesta maasta. Suomi turvautuikin pikakäännytyksiin, jossa sitä, oliko kyseessä pakolainen vai ei, ei edes tutkittu, koska käännytysperuste oli (mukamas) olemassa, olivathan Venäjä ja Viro "turvallisia maita" - tulkinta, jota yksikään muu länsimaa ei noudattanut.

Heikonlaiset tiedot.

[prosessi]

Tällä ei puolustella niitä, jotka rikoksia tekevät. Tällä puolustetaan niitä maahanmuuttajia, jotka elävät Suomessa lakeja noudattaen, joita maahanmuuttaväestöstä on suuri enemmistö ja joihin suhtaudutaan rasistisesti ihan siitä riippumatta, mitä he täällä tekevät tai jättävät tekemättä.

Eikö tuolla karkotuspäätöksellä juuri puolusteta myös niitä maahanmuuttajia, jotka elävät Suomessa lakeja noudattaen? Ainakin kuvittelisin, että yleinen suhtautuminen pakolaisiin muuttuisi täällä nopeasti myönteisemmäksi, jos nuo mätämunat todella saataisiin pois pakolaisten mainetta pilaamasta.

[Vadim]

Eikö tuolla karkotuspäätöksellä juuri puolusteta myös niitä maahanmuuttajia, jotka elävät Suomessa lakeja noudattaen? Ainakin kuvittelisin, että yleinen suhtautuminen pakolaisiin muuttuisi täällä nopeasti myönteisemmäksi, jos nuo mätämunat todella saataisiin pois pakolaisten mainetta pilaamasta.

Tjaa. Ennen kuin näitä mätämunia palautetaan sotaa käyvään maahan, olisi ehkä syytä selvittää, millaisista rikoksista oikein on kyse. Kaikki tuntuvat pitävät itsestään selvänä, että jepet ovat jonkin sortin "taparikollisia", ilman että kukaan on vaivautunut ottamaan selvää siitä, mitä he itse asiassa ovat tehneet. Hieman oireellista, sanoisin.

[Elukka]

Eikö tuolla karkotuspäätöksellä juuri puolusteta myös niitä maahanmuuttajia, jotka elävät Suomessa lakeja noudattaen? Ainakin kuvittelisin, että yleinen suhtautuminen pakolaisiin muuttuisi täällä nopeasti myönteisemmäksi, jos nuo mätämunat todella saataisiin pois pakolaisten mainetta pilaamasta.

Tjaa. Ennen kuin näitä mätämunia palautetaan sotaa käyvään maahan, olisi ehkä syytä selvittää, millaisista rikoksista oikein on kyse.

Se lienee tuomioistuimen tehtävä selvittää tapauskohtaisesti.

[mustakikkeli]

Ei tarvitse muita puolustajia, sinä kyllä hoidat homman kotiin; fanaattisemmin jopa kuin ne "rasistit". Jopa pahempi kuin itse kuuluisa SS mies, eipä olisi uskonut tätä päivää näkeväni.

Minua huvittaa kaltaistesi ihmisten ajatuskulun yksioikoisuus ja pintapuolisuus. Tuntuu että asioita on mahdotonta miettiä hieman syvemmin ja useammalta kantilta, vaan kaikki asiat yksinkertaistetaan ja stereotypisoidaan.

Odotan innolla milloin Ruotsi ja kaikki muutkin länsimaat päättävät karkoittaa kaikki maassa asuvat finjävlarna takaisin Suomeen. Eihän heistä ole kuin harmia, juovat viinaa, aiheuttavat järjestyshäiriöitä ja rötöstelevätkin vielä. Olisi ihan oikein jos paikallinen Tony Halme vetäisi maahan eksyviä suomalaisturistejakin pataan, ihan vain varmuuden vuoksi. Sillä ei sitten ole asian kanssa mitään tekemistä jos päätöksestä kärsivät myös viattomat sivulliset, kuten kyseisen finjävelin puoliso ja lapset.

Ei ole vain mustaa ja valkoista.

[Lolita]

Kyllä siellä taustalla on raskaampaa rikollisuutta kuin liikennerikkomuksia ja myymälävarkauksia. Puolella korvalla kuulin eilen, kun Kymmenen Uutisissa ulkomaalaispoliisin komisario näitä rikoksia ympäripyöreästi luetteli, mutta en pistänyt niitä niin merkille, kun jotenkin kuvittelinkin kyseessä olevan raskaiden rikosten. MTV3:n nettisivuilla sanotaan vain "törkeitä, pääasiassa väkivaltarikoksia". Sainkin netti-tv:n toimimaan ja poliisin edustaja sano "pahoinpitelyjä, ryöstöjä, varkauksia, seksuaalirikoksia ja näiden törkeitä muotoja".

[urpiainen]

Äh, ei minun pitäisi tästä jankata, kun Vadim on kuitenkin sanonut kaiken keskeisen. Itsepäisenä kuitenkin korostan yhä uudelleen, että ainakin näiden lapsina Suomeen tulleiden "palautettavien" kohdalla tulisi miettiä sitä onko oikein, että rikoksesta X annetaan kaikille tuomio Y, mutta somalialaiset sukujuuret omaaville lätkäistään vielä tähän päälle karkoitustuomio sisällissodan kaaokseen? Rangaistus riippuu etnisestä taustasta? Kyllä tässä tasapuolisuus on aika kaukana.

Toisin sanoen, Mojon kysymykseen siitä, mitä somalialaissyntyisille rikoksenuusijoille pitäisi tehdä vastaisin, että samaa kuin suomalaissyntyisillekin uusijoille. Tai no, aikuisena Suomeen saapuneille voisin jossain tilanteessa palauttamispäätöstä kannattaakin - ainakin, jos kyseessä ei ole ihan E-Somalian tapainen kaaos.

Sitä paitsi, minä olisin Uusiopehmiksen kanssa aika lailla eri mieltä siitäkin, etteikö Suomen piittaamattomuus kansainvälisen oikeuden hengestä olisi aika vakavaa ja pahoiteltavaa.

Edit: Se olikin Mojo eikä Cardic.

[mustakikkeli]

Mitä Vadimin mielestä näille kahdeksalle, ja miksei muillekin maahanmuuttaja-taparikollisille tulisi tehdä?

Sama mitä suomalaissyntyisillekin taparikollisille. Miksi tämä olisi mielestäsi niiiiiin väärin?

Jos nykyinen vankilalaitos on mielestäsi liian hyysäävä ja mukava että kymmenvuotiaasta Suomessa asuneet somalirikolliset muka menisivät sinne ihan mielellään, miksi muka suomalaiset taparikolliset eivät menisi sinne ihan yhtä mielellään? Ja jos näin on, eikö se vain tarkoita että vankiloiden oloja pitäisi surkeuttaa, jotta taparikolliset, oli kyseessä sitten 10 vuotiaina Suomeen asumaan tulleet, tai Suomessa syntyneet, eivät halua sinne?

Täytyy myöntää ettei ajatuksenjuoksusi oikein vakuuttanut yllä.

[SikaMika]

Valottaisiko tämä esimerkki siihen R-sanaan tarttuneille, mikä minulla ja ilmeisesti myös Pehmiksellä on ajatuksena?

Valottaisiko tämä lisäys tätä esimerkkiä:

Ensinnäkin, heppu on paennut helvetillistä ammuskelua talon ulkopuolella; ja toiseksikin, kun päätöstä mietitään, helvetillinen ammuskelu talon ulkopuolella jatkuu.

Eli tilanne olisi siis seuraava:

Talon ulopuolella ammuskellaan. Talon isäntä ottaa ammuskeltavan talonsa suojiin, josta kiitoksena suojatti kusee nurkkiin ja vetää isäntää turpaan ja raiskaa tämän vaimon. Tämän seurauksena isäntä haluaa heittää suojatin takaisin pihalle, jolla ammuskelu jatkuu. Suojatti vetoaa oikeuksiinsa ja kusaisee taas nurkkaan. Onko isännällä oikeus heittää suojatti pihalle vai ei? Kummaan humanitäärisiä oikeuksia olisi tässä tilanteessa suojattava ensisijaisesti, isännän vai suojatin?

Okei, ei heitetäkään suojattia pihalle vaan laitetaan sen sijaan vankilaan suojaan ammuskelijoiltaan ja suojellaksemme isäntää. Kakku lusitaan, ja suojatti palaa takaisin isännän olohuoneeseen vanhoin kujein. Mitä nyt pitäisi tehdä, kun ulkonakin ammutaan edelleen?

Oma vastaukseni: ulos vaan. Jos puret kättä joka sinua ruokkii, älä helvetissä tule vaatimaan lisää.

[Rouva Pupu]

Minua huvittaa kaltaistesi ihmisten ajatuskulun yksioikoisuus ja pintapuolisuus. Tuntuu että asioita on mahdotonta miettiä hieman syvemmin ja useammalta kantilta, vaan kaikki asiat yksinkertaistetaan ja stereotypisoidaan.

Jahans, ja minkä kaltainen ihminen minä siis olen? SelvitetääNpä tuo ensin.

[mustakikkeli]

Okei, ei heitetäkään suojattia pihalle vaan laitetaan sen sijaan vankilaan suojaan ammuskelijoiltaan ja suojellaksemme isäntää. Kakku lusitaan, ja suojatti palaa takaisin isännän olohuoneeseen vanhoin kujein.

Jos ongelma on se että taparikolliset palaavat tekemään rangaistuksia kärsittyään rangaistuksensa, silloinhan itse rangaistuskäytännössä tai jälkihoidossa on ongelmia, jotka eivät poistu sillä että vain pientä osaa taparötöstelijöistä (sekä mahdollisesti heidän viattomia omaisiaan) rankaistaan enemmän riippuen heidän alkuperäiskansallisuudestaan.

Mitä tehdä niille kotimaisille taparikollisille, jotka palaavat kerta toisensa jälkeen kuseskelemaan kyseisen isännän nurkkiin ja raiskaamaan hänen vaimonsa, tyttärensä ja koiransa? Vai pitääkö tämä vain hyväksyä ihan vain sen takia koska he sattuvat olemaan suomalaisia tapakuseskelijoita ja -raiskaajia? Suomalaisuus takaa oikeuden taparikollisuuteen?

[EveryWoman]

Ei ole vain mustaa ja valkoista.

Huhhu joo. Lapsellisimmat keskustelijat ilmeisesti uskovat, että mahdollisimman kovilla rangaistuksilla elämä muuttuu yhdeksi ruusun terälehdillä tanssahteluksi? Ja että ongelmat katoavat kunhan vain syyllinen kaivetaan esiin ja lakaistaan maton alle / rajan taa? Samalla logiikalla kaikki koulukiusaajat kannattaa erottaa kouluista - ja kolarin ajaneilta kortti pois vaan!

Lienee kaikkien tunnustama fakta, että maassamme syrjitään mm. somaleja heidän persoonallisuudestaan ja lainkuuliaisuudestaan riippumatta. Syrjintä on joskus lain rajoissa pysyvää, useimmiten laitonta, ja lähes aina varsin vaikeaa todentaa jälkikäteen - toisin kuin ne rikokset/väkivallanteot, joihin ajautumista syrjintä edistää. Kenen mielestä esimerkiksi vuosia syrjintää kokenut (= uhkailua, väkivaltaa, työttömyyttä, henkistä nöyryytystä - ja kaikki nämä voivat kohdistua myös omaan vaimoon tai muuhun läheiseen), lopulta itse väkivaltaan syyllistynyt somali on tekoonsa ainoa syypää? Ei varmaan ainakaan Pehmiksen, joka toisessa ketjussa hiljattain vihjasi nälvimistä harrastavien tyttöjen voivan syyttää itseään jos tulee turpaan. Kuinkas hän tällä kertaa ei sovellakaan samaa logiikkaa? Suomen oma vika, jos valitsee harjoittaa sellaista ulkomaalais-, koulutus-, sosiaali- ja pakolaispolitiikkaa että jotkut pakolaiset rötöstelevät.

Ja ennen kuin joku mustavalkoajattelijoistamme älähtää: Ei, en ole väittämässä ettei pakolaisten tulisi vastata tekemisistään. Useimmissa konfliktitilanteissa parantamisen varaa olisi kuitenkin molemmilla osapuolilla. Jos pakolainen palautetaan turvattomaan maahan rikoksenteon seurauksena, käytännössä hänelle langetetaan ihmisoikeuksien vastainen rangaistus teosta, johon suomalainen kadunmieskin mahdollisesti vastaavissa oloissa sortuisi siinä missä somalikin (vrt. suomalaispakolaiset Ruotsissa, jonka kulttuuri sentään muistuttaa vielä varsin läheisesti omaamme). Moniko täällä kannattaa kuolemantuomiota? Entäs väkivalta- tai kidutusrangaistuksia? Arveletteko että ne tehoavat? Vai kannattaisiko kuitenkin pyrkiä puuttumaan ei-toivottavan käyttäytymisen todellisiin syihin?

Ihan kuin yhteiskuntamme turvattomuuteen ja muuhun paskaan liittyvät ongelmat poistuisivat muutaman somalirötöstelijän mukana ambomaahan. Suomalaisethan on niin rakastavaa ja lainkuuliaista porukkaa että!

[Sinkkumatti]

Ihan kuin yhteiskuntamme turvattomuuteen ja muuhun paskaan liittyvät ongelmat poistuisivat muutaman somalirötöstelijän mukana ambomaahan.

Eli siis olet sitä mieltä, että Suomen jo ennestään varovainen ja tarkka rikostutkinta on epäonnistunut, ja että UVI on täysin väärin perustein karkottamassa näitä 8 henkilöä?