Maa-nan-tai

[ninnithequeen]

Nyt tässä kämpässä ei ole jäljellä enää yhtään joulusta jäänyttä suklaata tai karkkeja. Kauan ne kestikin...
Ei tarvi ostaa tai syödä nameja ennen seuraavaa joulua.

Lupaat vaan

[bliss]

Nyt tässä kämpässä ei ole jäljellä enää yhtään joulusta jäänyttä suklaata tai karkkeja. Kauan ne kestikin...
Ei tarvi ostaa tai syödä nameja ennen seuraavaa joulua.

Lupaat vaan

Ei oo varaa kerätä senttejä perseeseen

[ninnithequeen]

Nyt tässä kämpässä ei ole jäljellä enää yhtään joulusta jäänyttä suklaata tai karkkeja. Kauan ne kestikin...
Ei tarvi ostaa tai syödä nameja ennen seuraavaa joulua.

Lupaat vaan

Ei oo varaa kerätä senttejä perseeseen

Haise ny jo sanonko mille, sä oot parhaimman näkönen kaksvitonen jonka tunnen

[Elppis]

Nyt tässä kämpässä ei ole jäljellä enää yhtään joulusta jäänyttä suklaata tai karkkeja. Kauan ne kestikin...
Ei tarvi ostaa tai syödä nameja ennen seuraavaa joulua.

Meillä on vielä lähes kaikk kun meillä ei tota suklaatia oikein syödä. Iso boxi fazerin sinisiä konvehteja, boxi Geishaa, kaksi isoa Fazerin konvehtirasiaa, pari niitä sydänrasioita, yksi 300g levy pähkinäsuklaata ja jotain karkkia pari pussia. Argh!

[RP]

^Lähetä tänne.

[bliss]

Lupaat vaan

Ei oo varaa kerätä senttejä perseeseen

Haise ny jo sanonko mille, sä oot parhaimman näkönen kaksvitonen jonka tunnen

Kiits
Mutta mä nyt kirjaimellisesti tarkoitan ettei ole varaa.
Ei ole tyhmempää syytä ostaa uusia vaatteita kuin se, että on laiskuuttaan lihonut ulos entisistä.

[RP]

Jos meidän talouteen astelis joku Che-paita päällä niin heittäisin persotteella ulos. Ei muuta.

[elco]

Jos meidän talouteen astelis joku Che-paita päällä niin heittäisin persotteella ulos. Ei muuta.

Hehe, harva jengi vituttaa niin paljon kuin idiootit, jotka pitää Che Guevara-paitoja. Che-paidan pitäjä voi kysyä itseltään "Pitäisinkö hakaristipaitaa?" Jos vastaus on ei niin jatkokysymys on: "Miten se eroaa Che-paidasta?"

[nastamuumio]

Käyttääkö ihmiset noita Che-paitoja oikeesti? Tiedän, että niitä myydään, mutta en muista nähneeni koskaan ees ketään tuntematonta kadulla kävelijää sellanen yllä.

[RP]

^Suosittelen varaamaan ajan optikolle.

[urpiainen]

Jos meidän talouteen astelis joku Che-paita päällä niin heittäisin persotteella ulos. Ei muuta.

Hehe, harva jengi vituttaa niin paljon kuin idiootit, jotka pitää Che Guevara-paitoja. Che-paidan pitäjä voi kysyä itseltään "Pitäisinkö hakaristipaitaa?" Jos vastaus on ei niin jatkokysymys on: "Miten se eroaa Che-paidasta?"

Toivottavasti tarkoitat pirullisen ovelalla kysymyspatterillasi sitä, että arvatenkin typillinen Che-paidan käyttäjä ei ole miettinyt, mikä tarkkaan ottaen viestinsä on vaan vain että onpa ikoninen ja makee kuva. Fiksu(hko)na miehenä tietysti ymmärrät, että oikeasti eroa on kuin yöllä ja päivällä, tai natsilla ja kommunistilla.

Tottahan tietysti on, että 1900-luvun neuvostokommunismin, ja myös kuubalaisen version, nimissä on tehty täysin natsismiin verrattavissa määrin kamaluuksia, mutta yhtä selvää on myös, että kuvina ja symboleina vaikkapa Che ja hakaristi avaavat täysin erilaisen ja pitkälti vastakkaisen merkityskentän. Che-paidan käyttäjä saattaisi esimerkiksi haluta viestiä huoltaan kehitysmaiden köyhälistön asemasta ja muutenkin edistää jonkinlaista anti-nationalistista internationalismia ja kansojen veljeyttä. Che-paidan käyttäjä voisi kenties viestiä haluaan toimia epäitsekkäästi oikeudenmukaisemman yhteiskuntajärjestelmän puolesta nykyisen aika epätasaisen hyvinvoinnin jaon sijaan. Kuvittelisin, että esimerkiksi nämä aatteet eroavat aika paljon siitä, minkälaiseen merkityskenttään hakaristi-paidan pitäjä saattaisi haluta ajatusten juoksevan paidan innoittamana.

Ottamatta mitään pois siitä, mitä hyviä asioita Kuuba on saanut aikaan verrattuna moneen muuhun alueen maahan, tosiasiaksi kuitenkin jää, että aika harva varmaan pitää Chen ja erityisesti seuraajiensa saavutuksia kovin ideaalisina. Niinpä Che-paidan pitäjä osoittanee joko aika naiivia, tosiasioilta silmänsä sulkevaa idealismia, tai fiksuimmillaan muistuttaa itseäänkin siitä, että hyvienkin ideaalien nimissä tapahtuva toiminta voi herkästi korruptoitua kauheuksiin. Mutta taas kerran eron hakaristi-paidan viestiin pitäisi olla kaikille kristallinkirkas.

Sanottakoon vielä lopuksi, että minulla ei koskaan ole ollut Che-paitaa, enkä muutenkaan tunne vetoa minkäänlaiseen henkilökulttiin millään alalla. Totalitarismi tai väkivaltainen vallankumous edes leniniläisenä vaiheena kohti demokratiaa ei myöskään vetoa minuun millään tasolla. Pidän Che-paidan käyttäjiä parhaimmillaankin naiiveina jonkinlaisen hyväntahtoisen hölmön mielessä. Mutta hakaristipaidan käyttäjää pitäisin paitsi umpi-idioottina, myös pahana ihmisenä jonka kanssa en haluaisi olla missään tekemisissä.

Ai niin, ehkä tuo Pupun pointti voisi saadakin minut harkitsemaan Che-paidan hankkimista: mistä sitä aina tietää, vaikka olisikin tahtomattaan joutunut tekemisiin äärioikeistolaisten hörhöilijöiden kanssa. Voisi olla hyvä, että kaikille osapuolille tulisi heti kättelyssä selväksi, että nyt kannattaa lähteä eri suuntiin.

[NuoriD]

Mä haluaisin tällaisen:

[Chap]

Multa löytyy Mao-paita (ja myös Maon pieni punainen saksaksi - ostin sen taivaallisen rauhan aukiolta!), koska nämä Chet, Hitlerit ja muut on nössöjä.

[elco]

Pidän Che-paidan käyttäjiä parhaimmillaankin naiiveina jonkinlaisen hyväntahtoisen hölmön mielessä. Mutta hakaristipaidan käyttäjää pitäisin paitsi umpi-idioottina, myös pahana ihmisenä jonka kanssa en haluaisi olla missään tekemisissä.

Niinno, hakaristipaitaan verhoutunut kaveri sentään rehellisesti tunnustaa väriä. Che-paitalainen verhoaa sen johonkin idealistiseen maailmanparannukseen.

Lopputulos on molemmissa suuntauksissa kuitenkin suunnilleen sama - joku kymmenen miljoonaa uhria enempi sinne tai tänne.

Juuri tuon kommareiden epärehellisyyden ja kavaluuden vuoksi arvostan enemmän rehellistä natsia!

[urpiainen]

Pidän Che-paidan käyttäjiä parhaimmillaankin naiiveina jonkinlaisen hyväntahtoisen hölmön mielessä. Mutta hakaristipaidan käyttäjää pitäisin paitsi umpi-idioottina, myös pahana ihmisenä jonka kanssa en haluaisi olla missään tekemisissä.

Niinno, hakaristipaitaan verhoutunut kaveri sentään rehellisesti tunnustaa väriä. Che-paitalainen verhoaa sen johonkin idealistiseen maailmanparannukseen.

Lopputulos on molemmissa suuntauksissa kuitenkin suunnilleen sama - joku kymmenen miljoonaa uhria enempi sinne tai tänne.

Juuri tuon kommareiden epärehellisyyden ja kavaluuden vuoksi arvostan enemmän rehellistä natsia!

Mä luulen, että tuo lievästi paranoidinen uumoilusi epärehellisyydestä ja kavaluudesta on yksinkertaisesti väärä diagnoosi tilanteesta. Tai siis tuskin kukaan Che-paitaa kantava hörhövasemmistolainen tähtää miljooniin uhreihin ja totalitarismiin (ja vain verhoaa kavalat suunnitelmansa kukkaiskieleen), vaan ihan vilpittömästi hyvään. Tätä ei voine sanoa natseista. Chetä ihailevat puupäät ovat rehellisiä hölmöjä: Che-paidan sijaan heidän pitäisi hankkia Olof Palme -paidat.

[Chap]

Pakko kyllä myöntää, että kun ostin sen Mao-paidan minulla ei käynyt mielessäkään hänen 100 miljoona uhria tms. Jostain syystä olisin Hitler-, Stalin- ja jopa Che-paidan kohdalla paljon tiedostavampi. Ei sen puoleen, en muista ikinä saaneeni kummeksuvia katseita tai muita reaktioita käyttäessäni sitä Mao-paitaa.

[urpiainen]

Pakko kyllä myöntää, että kun ostin sen Mao-paidan minulla ei käynyt mielessäkään hänen 100 miljoona uhria tms. Jostain syystä olisin Hitler-, Stalin- ja jopa Che-paidan kohdalla paljon tiedostavampi. Ei sen puoleen, en muista ikinä saaneeni kummeksuvia katseita tai muita reaktioita käyttäessäni sitä Mao-paitaa.

Siis oikeastihan tässä on käynyt niin, että Mao- ja Che-kuvista (ja ainakin lännessä Lenin-kuvista) on tullut siinä mielessä kelluvia merkkejä, että ne eivät käyttäjien ja havainnoijien mielessä enää viittaa mihinkään kuvan käyttötradition ulkopuoliseen. Hitler-kuville ei tätä ole tapahtunut, vaan ne viittaavat paitsi Hitlerin aikaansaannoksiin myös hänen ideologiaansa. Ehkä Che-kuvissa on mukana hieman tätä ideologista merkityskenttää, mutta sekin on katoamassa. Stalinista en osaa sanoa: minä lukisin sen semanttiselta painolastiltaan Hitler-kuvaan verrattavana.

[Vesper]

Voin teettää teille kaikille paidat mun kuvalla, ideologian saatte päättää itse

[NuoriD]

Eiköhän Che-paidassa ole kyse ensisijaisesti estetiikasta.

Onhan Chen jostain kaasuräjähdysonnettomuuden hautajaisisten ryhmäkuvasta kropattu kuva varmuudella yksi maailman kuuluisimpia kuvia ja IMNHO erittäin hieno kuva. Mieshän on siinä tosi håttiksen näköinen. Kuvasta tehty POP-taideversio puolestaan on verrattavissa Andy Warholin Campbell-soupin tai Marilyniin.

Lisäksi tarinakin - rikkaan perheen lääkäripoika lähtee tekemään vallankumousta ja taistelemaan maailman vääryttä vastaan - on eeppinen.

Patamustana porvarina ja 130%:nakin antaisin Chelle heti.

[Chap]

Pakko kyllä myöntää, että kun ostin sen Mao-paidan minulla ei käynyt mielessäkään hänen 100 miljoona uhria tms. Jostain syystä olisin Hitler-, Stalin- ja jopa Che-paidan kohdalla paljon tiedostavampi. Ei sen puoleen, en muista ikinä saaneeni kummeksuvia katseita tai muita reaktioita käyttäessäni sitä Mao-paitaa.

Siis oikeastihan tässä on käynyt niin, että Mao- ja Che-kuvista (ja ainakin lännessä Lenin-kuvista) on tullut siinä mielessä kelluvia merkkejä, että ne eivät käyttäjien ja havainnoijien mielessä enää viittaa mihinkään kuvan käyttötradition ulkopuoliseen. Hitler-kuville ei tätä ole tapahtunut, vaan ne viittaavat paitsi Hitlerin aikaansaannoksiin myös hänen ideologiaansa. Ehkä Che-kuvissa on mukana hieman tätä ideologista merkityskenttää, mutta sekin on katoamassa. Stalinista en osaa sanoa: minä lukisin sen semanttiselta painolastiltaan Hitler-kuvaan verrattavana.

Che-paita laskettaneen myös jonkinlaiseksi vassari-kannanotoksi kun taas Mao-paita on turistikrääsää, jossa ei IMHO ole mitään erityistä poliittista viestiä.

[urpiainen]

Eiköhän Che-paidassa ole kyse ensisijaisesti estetiikasta.

Onhan Chen jostain kaasuräjähdysonnettomuuden hautajaisisten ryhmäkuvasta kropattu kuva varmuudella yksi maailman kuuluisimpia kuvia ja IMNHO erittäin hieno kuva. Mieshän on siinä tosi håttiksen näköinen.

Chetä ihailevat puupäät ovat rehellisiä hölmöjä: Che-paidan sijaan heidän pitäisi hankkia Olof Palme -paidat.

ND:n pointin perusteella ajattelin, että Olof Palme -paita olisi oikeasti jonkinlainen mahdottomuus. Vielä mitä. Pitäisiköhän tilata?

[NuoriD]

ND:n pointin perusteella ajattelin, että Olof Palme -paita olisi oikeasti jonkinlainen mahdottomuus. Vielä mitä. Pitäisiköhän tilata?

Kalevi Sorsa -paita olisi vielä astetta kovempi.

[Chap]

Eiköhän Che-paidassa ole kyse ensisijaisesti estetiikasta.

Onhan Chen jostain kaasuräjähdysonnettomuuden hautajaisisten ryhmäkuvasta kropattu kuva varmuudella yksi maailman kuuluisimpia kuvia ja IMNHO erittäin hieno kuva. Mieshän on siinä tosi håttiksen näköinen.

Chetä ihailevat puupäät ovat rehellisiä hölmöjä: Che-paidan sijaan heidän pitäisi hankkia Olof Palme -paidat.

ND:n pointin perusteella ajattelin, että Olof Palme -paita olisi oikeasti jonkinlainen mahdottomuus. Vielä mitä. Pitäisiköhän tilata?

Samaa sakkiahan Olof on. Maputossa jokunen vuosi sitten oli ilo huomata, että Lenin-, Stalin-, Castro- jne. katujen lisäksi löytyi kaupungista myös Avenida Olof Palme.

[sipsi]

No voi vittu, mikä lässytys yhestä punasesta paidasta tuliaisena. En tiedä vielä käytänkö sitä, sen näkee sitten..ja sitäpaitsi en mä ole teille kellekään tulossa kylään se paita päällä (tai muutenkaan). Tilasin sen ihan huvikseen läppänä, ja kuten jo mainitsin tällä hetkellä ko.paita seilaa jossain Havanna-Pariisi-välillä.
Sen verran mitä jaksoin keskittyä koko pitkään keskusteluun, niin olen paljolti Daven kanssa samoilla linjoilla. Ns. estetiikkaa..vähän sama ku joku Andy Warhol-meininki vaikka taulussa.

[Chap]

No voi vittu, mikä lässytys yhestä punasesta paidasta tuliaisena. En tiedä vielä käytänkö sitä, sen näkee sitten..ja sitäpaitsi en mä ole teille kellekään tulossa kylään se paita päällä (tai muutenkaan). Tilasin sen ihan huvikseen läppänä, ja kuten jo mainitsin tällä hetkellä ko.paita seilaa jossain Havanna-Pariisi-välillä.
Sen verran mitä jaksoin keskittyä koko pitkään keskusteluun, niin olen paljolti Daven kanssa samoilla linjoilla. Ns. estetiikkaa..vähän sama ku joku Andy Warhol-meininki vaikka taulussa.

Ootko nyt varma ettet halua estetiikan nimissä lahdata 10 miljoonaa toisinajattelijaa?