Kitinää elämästä, ihmisistä ja kaikesta muusta tärkeästä
https://kitina.net/
En ymmärrä miksi kukaan rikas säilyttäisi varojaan Kreikkalaisessa pankissa.Leevi kirjoitti:Oliko isokin yllätys. Aivan varmasti ne rikkaat, joilla on vähänkään järkeä, ovat tehneet tuon jo ajat sitten.
Kyllä rikkaat ovat varmasti tosiaan siirtäneet rahansa pois jo ajat sitten. Mutta nyt jos/kun keskituloiset alkavat siirtää säätöjään, pankit menevät nurin päivässä.So Hard kirjoitti:En ymmärrä miksi kukaan rikas säilyttäisi varojaan Kreikkalaisessa pankissa.Leevi kirjoitti:Oliko isokin yllätys. Aivan varmasti ne rikkaat, joilla on vähänkään järkeä, ovat tehneet tuon jo ajat sitten.
En usko että ovat koskaan edes säilyttäneet, koska Kreikan viranomaisten on helpoin saada tietoja Kreikkalaisita pankeista ja veronkiertohan on kansallishuvi Kreikassa.NuoriDaavid kirjoitti:Kyllä rikkaat ovat varmasti tosiaan siirtäneet rahansa pois jo ajat sitten. Mutta nyt jos/kun keskituloiset alkavat siirtää säätöjään, pankit menevät nurin päivässä.So Hard kirjoitti:En ymmärrä miksi kukaan rikas säilyttäisi varojaan Kreikkalaisessa pankissa.Leevi kirjoitti:Oliko isokin yllätys. Aivan varmasti ne rikkaat, joilla on vähänkään järkeä, ovat tehneet tuon jo ajat sitten.
Joo, kyllä rikkaat ovat jo ajat sitten vieneet rahansa muualla. Tavallisemmalle pulliaiselle se voi olla hankalampaa. Kokemusta ei ole, koska en omaa ulkomailla olevien pankkien tilejä.So Hard kirjoitti:En ymmärrä miksi kukaan rikas säilyttäisi varojaan Kreikkalaisessa pankissa.Leevi kirjoitti:Oliko isokin yllätys. Aivan varmasti ne rikkaat, joilla on vähänkään järkeä, ovat tehneet tuon jo ajat sitten.
Noh, sitte jättää vaan muutamat velat maksamatta ja CDS:t alkaa laukeilla. Toivottavasti suomalaisilla pankeilla ei näitä ole laskettuna liikkeelle ja käsittääkseni ei ole (en kyl tiedä miten on)? Eikös nuo ole enempi euroopan & amerikan isojen pankkien uhkapeliä? Tai vakuutuslaitosten?NuoriDaavid kirjoitti:Tästä oli jo aiemmin, mutta nyt vähän luotettavampi lähde
"Kansanäänestyksellä on kiire, sillä Merkelin mukaan Euroopan unionin ja Kansainvälisen valuuttarahaston (IMF) laatiman lainaohjelman seuraava, kahdeksan miljardin lainaerä voidaan maksaa vasta, kun kansanäänestys on pidetty. Alun perin se piti maksaa marraskuun puolivälissä. Koko lainapaketti on noin 109 miljardia euroa"
http://www.hs.fi/talous/Kreikan+hallitu ... 5548563982
Jos laina piti tulla tämän kuun puolivälissä, niin Kreikan rahat eivät varmasti montaa viikko riitä tuon deadlinen jälkeen.
Ei kait se velkojen maksamatta jättäminen mitään auta, jos kassa on tyhjä, ja valtiontalous pyörii koko ajan miinuksella.Leevi kirjoitti:Noh, sitte jättää vaan muutamat velat maksamattaNuoriDaavid kirjoitti:Tästä oli jo aiemmin, mutta nyt vähän luotettavampi lähde
"Kansanäänestyksellä on kiire, sillä Merkelin mukaan Euroopan unionin ja Kansainvälisen valuuttarahaston (IMF) laatiman lainaohjelman seuraava, kahdeksan miljardin lainaerä voidaan maksaa vasta, kun kansanäänestys on pidetty. Alun perin se piti maksaa marraskuun puolivälissä. Koko lainapaketti on noin 109 miljardia euroa"
http://www.hs.fi/talous/Kreikan+hallitu ... 5548563982
Jos laina piti tulla tämän kuun puolivälissä, niin Kreikan rahat eivät varmasti montaa viikko riitä tuon deadlinen jälkeen.
Toki auttaa. Ei sisääntuleva raha nollaan mene ja velkojen maksamatta jättäminen poistaa heti korkomenojen verran valtiontalouden menoja.NuoriDaavid kirjoitti:Ei kait se velkojen maksamatta jättäminen mitään auta, jos kassa on tyhjä, ja valtiontalous pyörii koko ajan miinuksella.
Olet oikeassa. Olettaen, että talous olisi plussalla ilman korkomenoja. Jos se on edelleen miinuksella korkomenojen poistamisen jälkeen, niin ei auta yhtään. Ellei tehdä muutoksia, jotka lisäävät tuloja/vähentävät menoja.So Hard kirjoitti:Toki auttaa. Ei sisääntuleva raha nollaan mene ja velkojen maksamatta jättäminen poistaa heti korkomenojen verran valtiontalouden menoja.NuoriDaavid kirjoitti:Ei kait se velkojen maksamatta jättäminen mitään auta, jos kassa on tyhjä, ja valtiontalous pyörii koko ajan miinuksella.
Eri asia sitten, että kovin hankalaksihan se elämä menee.
Ei se heti niin tyhjä ole, etteikö jotain oo kristun pohjalla, mutta siinä vaiheessa kun ensimmäiset velat jää lyhentämättä ja korot maksamatta niin pitää papadiimostenkin tulla toimeen verotuloilla ja niitähän ei juurikaan ole, kun kaikki välttelevät verojen maksua. Kai siihen joku viikko menee, että rahat loppuu, mutta sitten ne tosiaan loppuu. Ei varmaan oo kovin montaa lainaajaa jonossa, jos jättää velkansa maksamatta.NuoriDaavid kirjoitti:Ei kait se velkojen maksamatta jättäminen mitään auta, jos kassa on tyhjä, ja valtiontalous pyörii koko ajan miinuksella.Leevi kirjoitti:Noh, sitte jättää vaan muutamat velat maksamattaNuoriDaavid kirjoitti:Tästä oli jo aiemmin, mutta nyt vähän luotettavampi lähde
"Kansanäänestyksellä on kiire, sillä Merkelin mukaan Euroopan unionin ja Kansainvälisen valuuttarahaston (IMF) laatiman lainaohjelman seuraava, kahdeksan miljardin lainaerä voidaan maksaa vasta, kun kansanäänestys on pidetty. Alun perin se piti maksaa marraskuun puolivälissä. Koko lainapaketti on noin 109 miljardia euroa"
http://www.hs.fi/talous/Kreikan+hallitu ... 5548563982
Jos laina piti tulla tämän kuun puolivälissä, niin Kreikan rahat eivät varmasti montaa viikko riitä tuon deadlinen jälkeen.
Tuo se ongelma on, eli ne rahat loppuu ihan muutamassa viikossa tyystin ja sitten jää virkamiesten palkat ja kuolleiden eläkkeet maksamatta. Ainakin joidenkin jää. Varmaan siellä tietty porukka pystyy puljaamaan, että mun ja sukulaisen rahat maksetaan.NuoriDaavid kirjoitti:Olet oikeassa. Olettaen, että talous olisi plussalla ilman korkomenoja. Jos se on edelleen miinuksella korkomenojen poistamisen jälkeen, niin ei auta yhtään. Ellei tehdä muutoksia, jotka lisäävät tuloja/vähentävät menoja.So Hard kirjoitti:Toki auttaa. Ei sisääntuleva raha nollaan mene ja velkojen maksamatta jättäminen poistaa heti korkomenojen verran valtiontalouden menoja.NuoriDaavid kirjoitti:Ei kait se velkojen maksamatta jättäminen mitään auta, jos kassa on tyhjä, ja valtiontalous pyörii koko ajan miinuksella.
Eri asia sitten, että kovin hankalaksihan se elämä menee.
Rahat loppuvat tyystin vain jos kassavirta ehtyy kokonaan. Jos kassavirta kattaa 80% menoista, niin loogisesti voisi ajatella että palkoistakin maksettaisiin 80%. Tosin voi olla että kreikkalaiset arvostavaat vaikka sairaaloiden sähköä yms. asioita enemmän kuin byrokraattien liksoja, mutta jos veronkantajalta loppuu leipä niin eihän verojakaan kukaan kanna.Leevi kirjoitti:Tuo se ongelma on, eli ne rahat loppuu ihan muutamassa viikossa tyystin ja sitten jää virkamiesten palkat ja kuolleiden eläkkeet maksamatta. Ainakin joidenkin jää. Varmaan siellä tietty porukka pystyy puljaamaan, että mun ja sukulaisen rahat maksetaan.
Noo, tuota vähän hain, että kenen palkat ja eläkkeet jätetään maksamatta? Tai jos jättäis maksamatta sen netto-osan? Maksais sen vero-osan joka tietysti saman tien perittäisiin valtiolle. Ehkä vaan helpompi jättää kokonaan maksamatta.So Hard kirjoitti:Rahat loppuvat tyystin vain jos kassavirta ehtyy kokonaan. Jos kassavirta kattaa 80% menoista, niin loogisesti voisi ajatella että palkoistakin maksettaisiin 80%. Tosin voi olla että kreikkalaiset arvostavaat vaikka sairaaloiden sähköä yms. asioita enemmän kuin byrokraattien liksoja, mutta jos veronkantajalta loppuu leipä niin eihän verojakaan kukaan kanna.Leevi kirjoitti:Tuo se ongelma on, eli ne rahat loppuu ihan muutamassa viikossa tyystin ja sitten jää virkamiesten palkat ja kuolleiden eläkkeet maksamatta. Ainakin joidenkin jää. Varmaan siellä tietty porukka pystyy puljaamaan, että mun ja sukulaisen rahat maksetaan.
Kreikan alijäämä on 25 miljardia ja korkokulut 13 miljardia. Eli defaultilla kurotaankuilusta umpeen puolet. Loput 12 miljardia voidaan saada helpostikin kun kansa tajuaa, että nyt kerätään omaan laariin. Toisaalta defaultin yhteydessä se vähäkin talous ottaa osumaa ja kunnolla. Pankkikriisi on myös todennäköinen.So Hard kirjoitti:Rahat loppuvat tyystin vain jos kassavirta ehtyy kokonaan. Jos kassavirta kattaa 80% menoista, niin loogisesti voisi ajatella että palkoistakin maksettaisiin 80%. Tosin voi olla että kreikkalaiset arvostavaat vaikka sairaaloiden sähköä yms. asioita enemmän kuin byrokraattien liksoja, mutta jos veronkantajalta loppuu leipä niin eihän verojakaan kukaan kanna.
Eikös koko ongelma alun perin ole se, että kreikkalaiset kokevat valtion vihollisena, jota pitää yrittä kusettaa joka käänteessä. Miksi se muuttuisi tuosta?sivustahuutaja kirjoitti:Kreikan alijäämä on 25 miljardia ja korkokulut 13 miljardia. Eli defaultilla kurotaankuilusta umpeen puolet. Loput 12 miljardia voidaan saada helpostikin kun kansa tajuaa, että nyt kerätään omaan laariinSo Hard kirjoitti:Rahat loppuvat tyystin vain jos kassavirta ehtyy kokonaan. Jos kassavirta kattaa 80% menoista, niin loogisesti voisi ajatella että palkoistakin maksettaisiin 80%. Tosin voi olla että kreikkalaiset arvostavaat vaikka sairaaloiden sähköä yms. asioita enemmän kuin byrokraattien liksoja, mutta jos veronkantajalta loppuu leipä niin eihän verojakaan kukaan kanna.
Jos virkamiehellä on vaihtoehtona jäädä ilman palkkaa tai löytää mustetta verokaavakkeiden printtaamiseen, niin luulen kovassa paikassa printterin laulavan.NuoriDaavid kirjoitti:Eikös koko ongelma alun perin ole se, että kreikkalaiset kokevat valtion vihollisena, jota pitää yrittä kusettaa joka käänteessä. Miksi se muuttuisi tuosta?
En mä nyt kyllä menisi EU:n turmelevaa vaikutusta syyttämään kreikkalaisten ongelmista. Irlantiin on kaadettu rahaa myös, mutta käsittääkseni heillä ei ole yhtä pahoja ongelmia. Eli mä uskon, että vaikka ulkomaanvelka nollattaisiin ja samoin lainarahan tulo ulkomailta, kreikkalaiset pitäisivät valtiota edelleen vihollisenaan, jota pitää yrittää kusettaa mahdollisimman paljon.sivustahuutaja kirjoitti:Jos virkamiehellä on vaihtoehtona jäädä ilman palkkaa tai löytää mustetta verokaavakkeiden printtaamiseen, niin luulen kovassa paikassa printterin laulavan.NuoriDaavid kirjoitti:Eikös koko ongelma alun perin ole se, että kreikkalaiset kokevat valtion vihollisena, jota pitää yrittä kusettaa joka käänteessä. Miksi se muuttuisi tuosta?
Kreikka on vuosien varrella saanut EU:lta tukiaisina 240 miljardia. Tämän tuen korruptoiva vaikutus on varmasti ollut suuri. Nykyään tuet valuvat itä-euroopan uusiin jäsenmaihin.
Tukiaisten hiipuminen ja lainanantajien katoaminen pakottavat Kreikan tekemään oikeita toimenpiteitä. Vaihtoehtona on jäätyä hankeen. Varmasti kreikkaa tulee pian kohtamaan suuri mullistus, mutta se on ohi muutamassa vuodessa. Hommaa kannattaa verrata vaikka suomen 90-luvun lamaan, jossa rakenteet paukkuivat, mutta talous pohjimmiltaan tervehtyi ja on nyt euroopan huipputasoa.
Kreikan demonisointi on ihan turhaa. Onhan siellä enemmän vilunkipeliä kuin pohjoisessa, mutta jos rahaa ei mistään ulkopuolelta heru, niin sitten täytyy sopeutua.NuoriDaavid kirjoitti:En mä nyt kyllä menisi EU:n turmelevaa vaikutusta syyttämään kreikkalaisten ongelmista. Irlantiin on kaadettu rahaa myös, mutta käsittääkseni heillä ei ole yhtä pahoja ongelmia. Eli mä uskon, että vaikka ulkomaanvelka nollattaisiin ja samoin lainarahan tulo ulkomailta, kreikkalaiset pitäisivät valtiota edelleen vihollisenaan, jota pitää yrittää kusettaa mahdollisimman paljon.
Irlantihan ryhtyi veroparatiiksi. Yritysverokanta ennätysalas ja investointeja sisään. Fiksu taktiikka Irlannin kannalta, huono muun EU:n kannalta. Tämän korjaamistahan Irkuilta vaadittiin bailoutin vastineeksi, en muista menikö se läpi.sivustahuutaja kirjoitti:Irlannin hehkuttaminen 90-luvun alkaneen boomin takia on omituista. Joko irlanti muuttui tuolloin kansana tai sitten sillä kansalla ei ollut niin väliä.
Tämä ei onneksi Merkelillä käy.sivustahuutaja kirjoitti:. Ranska koittaa maksattaa omien pankkiensa tukemista muilla.