Kitinä

sivustahuutaja kirjoitti: 02.03.2023 7:45 ^
"Liberaalit saa kolmanneksen kaikkien eduskunnan ulkopuolisten ryhmien kannatuksesta."

Taitaa libit mennä läpi.

Joo. Saisikohan ne Uudeltamaalta yhden paikan?

^ Uusimaa todennäköisin. Helsinki on aika paljon vaikeampi, mutta ei mahdoton, jos hyvä nousu jatkuu.

Kuten aiemminkin sanoin, haluaisin äänestää liberaaleja, mutta kokoomuksen ykkössija on tärkeämpi.

James Potkukelkka kirjoitti: 02.03.2023 8:08 Kuten aiemminkin sanoin, haluaisin äänestää liberaaleja, mutta kokoomuksen ykkössija on tärkeämpi.

Muistelisin, että en ehkä koskaan ole äänestänyt tuolla tavalla taktisesti, vaan aina sitä puoluetta, jonka olen sillä kertaa kokenut vähiten huonoksi. Mutta huomaan, että tavallaan Marinin blokkiretoriikka kuitenkin vetoaa minuun. Tuntuu, että kaikki on aivan toisarvoista sen rinnalla, että pääkallokoppalakki-lypsykone saataisiin estettyä. Melkein harkitsen äänestäväni demareita tämän takia.

Tosin yhä ajattelen, että ei kokoomus muuten kuin neuvottelutaktiikkana oikeasti voi harkita klovnikavalkadia, sen verran hulluja ne koko ajan puhuvat ja arvaamattomia ovat. Mutta ainakin osassa persuja liehittely on aika kovaa. Kuuntelin aamulla ykkösaamusta jotain keskustelua, jossa toimittaja kyseli persujen edustajalta persujen näkemyksiä valtiontalouden tasapainottamiseen. Persu siihen vähemmän yllättäen, että he haluavat leikata kehitysapua ja maahanmuuton kuluja. Tähän toimittaja ja Elina Valtonen, että eihän tuolla ole kuin marginaalinen merkitys tasapainoon, kai persut sen ymmärtävät, johon persu sitten, että totta kai, nämä teemat ovat vain persujen prioriteetit, loput katsotaan sitten vaalien jälkeen mahdollisissa hallitusneuvotteluissa kumppanien kanssa. Aika houkutteleva tarjous kokkareille. Toki on vaikea ymmärtää, miksi kukaan äänestäisi tällaista mustaa laatikkoa, mutta persujen äänestyspäätös ei ole muutenkaan rationaalinen.

urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 8:59 . Toki on vaikea ymmärtää, miksi kukaan äänestäisi tällaista mustaa laatikkoa,

Eikös kaikkein puolueiden (paitsi ehkä liberaalien?) talousohjelma ole aika laikka musta laatikko, jonka sisällä tapahtuu mystisiä asioita?

urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 8:59Persu siihen vähemmän yllättäen, että he haluavat leikata kehitysapua ja maahanmuuton kuluja. Tähän toimittaja ja Elina Valtonen, että eihän tuolla ole kuin marginaalinen merkitys tasapainoon, kai persut sen ymmärtävät, johon persu sitten, että totta kai, nämä teemat ovat vain persujen prioriteetit, loput katsotaan sitten vaalien jälkeen mahdollisissa hallitusneuvotteluissa kumppanien kanssa. Aika houkutteleva tarjous kokkareille. Toki on vaikea ymmärtää, miksi kukaan äänestäisi tällaista mustaa laatikkoa, mutta persujen äänestyspäätös ei ole muutenkaan rationaalinen.

Tavallaan mukavan rehellistä. Kerrotaan mitä halutaan painottaa ja jätetään neuvotteluvaraa muualle.

James Potkukelkka kirjoitti: 02.03.2023 9:03

urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 8:59 . Toki on vaikea ymmärtää, miksi kukaan äänestäisi tällaista mustaa laatikkoa,

Eikös kaikkein puolueiden (paitsi ehkä liberaalien?) talousohjelma ole aika laikka musta laatikko, jonka sisällä tapahtuu mystisiä asioita?

No toki, ja joku Orpo nyt on viime päivinä kunnostautunut siinä, että oikein korostaa, että kokoomuksella ei ennen vaaleja ole kantaa moneenkaan asiaan. Mutta kyllä mä silti jotenkin koen, että mulla on aika selvä kuva siitä, miten muut puolueet painottaisivat asioita, vaikka eivät yksityiskohtiin menekään.

Liberaalien nyt on melkein kaikkein eniten musta laatikko, kun ei tuollaista ohjelmaa ole mitenkään mahdollista toteuttaa, mutta realistista priorisointia ei varmaan oikein ole?

Vagabondo kirjoitti: 02.03.2023 9:10

urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 8:59Persu siihen vähemmän yllättäen, että he haluavat leikata kehitysapua ja maahanmuuton kuluja. Tähän toimittaja ja Elina Valtonen, että eihän tuolla ole kuin marginaalinen merkitys tasapainoon, kai persut sen ymmärtävät, johon persu sitten, että totta kai, nämä teemat ovat vain persujen prioriteetit, loput katsotaan sitten vaalien jälkeen mahdollisissa hallitusneuvotteluissa kumppanien kanssa. Aika houkutteleva tarjous kokkareille. Toki on vaikea ymmärtää, miksi kukaan äänestäisi tällaista mustaa laatikkoa, mutta persujen äänestyspäätös ei ole muutenkaan rationaalinen.

Tavallaan mukavan rehellistä. Kerrotaan mitä halutaan painottaa ja jätetään neuvotteluvaraa muualle.

No tavallaan sopii jollekin pienelle yhden asian liikkeelle tyyliin RKP, mutta tässä on suurimman puolueen paikasta kisaavan yleispuolueen ohjelma kyseessä, jolloin olisi suotavaa, että tietäisimme jostain muustakin kuin yhdestä käytännössä merkityksettömästä asiasta. Periaateessa ne voisivat hyvin olla pääministeripuolue ohjaamassa asuuntaa kaikilla politiikan lohkoilla, mutta ohjelmansa on sisällötöntä urpoilua.

urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 9:12

Liberaalien nyt on melkein kaikkein eniten musta laatikko, kun ei tuollaista ohjelmaa ole mitenkään mahdollista toteuttaa, mutta realistista priorisointia ei varmaan oikein ole?

No jos uskoo, että he eivät todellisuudessa haluaisi toteuttaa leikkauksiaan. Mutta yhden miehen eduskuntaryhmä ei nyt muutenkaan mitään päätä

urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 9:14 No tavallaan sopii jollekin pienelle yhden asian liikkeelle tyyliin RKP, mutta tässä on suurimman puolueen paikasta kisaavan yleispuolueen ohjelma kyseessä, jolloin olisi suotavaa, että tietäisimme jostain muustakin kuin yhdestä käytännössä merkityksettömästä asiasta.

Yritätkö sä nyt esittää ettei persut olisi yhden asian liike? Mä luulen että ne on valmiita myymään kaiken muun kunhan saavat jotain näyttävää aikaiseksi maahanmuuton suunnalla tai vähintään leikattua kehitysapua merkittävästi.

RKP taas ei ikinä myönnä, mutta kaikki tietää, että kaikki on kaupan, kunhan sillä varmistetaan ruotsinkielen nykyisen aseman säilyminen.

Vagabondo kirjoitti: 02.03.2023 9:22 Yritätkö sä nyt esittää ettei persut olisi yhden asian liike? Mä luulen että ne on valmiita myymään kaiken muun kunhan saavat jotain näyttävää aikaiseksi maahanmuuton suunnalla tai vähintään leikattua kehitysapua merkittävästi.

Ei kun yritän esittää, että on jo demokratiankin kannalta tosi hankalaa, kun potentiaalinen suurin puolue on tällainen yhden asian liike. Suurpuolue on väistämättä yleispuolue, ja jos sisällöllisesti eivät ole, se on ongelma niille meistä, jotka pitävät mahdollisimman läpinäkyvästä edustuksellisesta demokratiasta.

Vagabondo kirjoitti: 02.03.2023 9:22

RKP taas ei ikinä myönnä, mutta kaikki tietää, että kaikki on kaupan, kunhan sillä varmistetaan ruotsinkielen nykyisen aseman säilyminen.

Olisikohan mahdollista, että rkp suostuisi pääkallokoppalakkilypsykoneeseen jos vain luvattaisiin och samma på svenska? Vielä KD mukaan, niin ymmärtääkseni kepu ei pystyisi yksin kiristämään.

Rkp joutuisi tuossa pettämään persulupauksensa.

James Potkukelkka kirjoitti: 02.03.2023 9:33 Rkp joutuisi tuossa pettämään persulupauksensa.

Onko ne oikeasti luvanneet tämän? Mun mielestä ne toistuvasti sanovat, että yhteistyö on hyvin epätodennäköistä, käytännössä luultavasti mahdotonta, ja vaatisi hyvin selkeitä, persujen linjausten vastaisia sopimuksia hallitusohjelmaan. Mut näinhän se on kaikkien kanssa: jos persujen linjaukset otettaisiin vakavasti, ei heidän kanssaan kukaan voisi edes keskustella.

sivustahuutaja kirjoitti: 02.03.2023 8:04 ^ Uusimaa todennäköisin. Helsinki on aika paljon vaikeampi, mutta ei mahdoton, jos hyvä nousu jatkuu.

Helsingissä liike nyt on ottanut isoa osumaa libeiltä.

James Potkukelkka kirjoitti: 02.03.2023 9:33 Olisikohan mahdollista, että rkp suostuisi pääkallokoppalakkilypsykoneeseen jos vain luvattaisiin och samma på svenska?

No persut on suurin riski ruotsinkielen nykymenolle Suomessa. Ruotsinkielen asemaa koskevat muutokset saattaisi olla yksi persuaihe missä joku kokoomus saattaisi valmis myötäämään, joten on teoriassa mahdollista, että rkp on pakko tulla mukaan status quon säilyttämiseksi.

Pakkoruotsista luopuminen olisi myös selkeä poliittinen voitto persuille, jota olisi helppo esitellä puhtaasti heidän omana saavutuksenaan.

James Potkukelkka kirjoitti: 02.03.2023 9:16

urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 9:12
Liberaalien nyt on melkein kaikkein eniten musta laatikko, kun ei tuollaista ohjelmaa ole mitenkään mahdollista toteuttaa, mutta realistista priorisointia ei varmaan oikein ole?

No jos uskoo, että he eivät todellisuudessa haluaisi toteuttaa leikkauksiaan. Mutta yhden miehen eduskuntaryhmä ei nyt muutenkaan mitään päätä

Mitäs tähän ohjelmaan ja leikkauslistaan urpiainen nyt kaipaa lisää?
https://liberaalipuolue.fi/puolueohjelma/#5_talous

Sen verran voi toiveisiin laittaa realismia, että kyse on eduskunnan ulkopuolisesta puolueesta, jonka ohjelma on tehty oman työn ohessa nollarahoituksella. Eli ei kannata kysellä asiantuntija-armeijan laatimien vaikuttavuusanalyysien perään.

Onko esim. RKP:llä talouden osalta parempi ja uskottavampi ohjelma?

So Hard kirjoitti: 02.03.2023 9:41 Helsingissä liike nyt on ottanut isoa osumaa libeiltä.

Liike Nyt:in protestiäänet tosiaan menevät Libeille, jos päästään yhtään mediassa läpi. Olen sitä mieltä, että Harkimon äänet ovat olleet puhtaasti keskisormi Kokoomuksen nykymenolle. Libit tarjoavat tuohon uskottavamman vaihtoehdon.

Vaalikarja kuitenkin äänestää sitä, mitä mediassa näkee. Harkimo näkyy ja hänellä on rahaa laittaa markkinointiin.

sivustahuutaja kirjoitti: 02.03.2023 9:44 Mitäs tähän ohjelmaan ja leikkauslistaan urpiainen nyt kaipaa lisää?
https://liberaalipuolue.fi/puolueohjelma/#5_talous

Sen verran voi toiveisiin laittaa realismia, että kyse on eduskunnan ulkopuolisesta puolueesta, jonka ohjelma on tehty oman työn ohessa nollarahoituksella. Eli ei kannata kysellä asiantuntija-armeijan laatimien vaikuttavuusanalyysien perään.

Joo, toi on ihan hyvää kamaa. Ehkä mietin liikaa sen leikkauslistan kautta. Vähän yllätyin halusta poistaa perintövero - eiks se ole monen ekonomistin suosikkiveroja?

sivustahuutaja kirjoitti: 02.03.2023 9:48

So Hard kirjoitti: 02.03.2023 9:41 Helsingissä liike nyt on ottanut isoa osumaa libeiltä.

Liike Nyt:in protestiäänet tosiaan menevät Libeille, jos päästään yhtään mediassa läpi. Olen sitä mieltä, että Harkimon äänet ovat olleet puhtaasti keskisormi Kokoomuksen nykymenolle. Libit tarjoavat tuohon uskottavamman vaihtoehdon.

Vaalikarja kuitenkin äänestää sitä, mitä mediassa näkee. Harkimo näkyy ja hänellä on rahaa laittaa markkinointiin.

Minusta näyttää että niin on jo käynyt.

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5755845

Tuolla tuloksella liike nyt saa Helsingissä ehkä parhaassakin tapauksessa yhden paikan ja muualla tuskin yhtään. En muista piilevää äänikynnystä enkä ole katsonut vaaliliittoja, mutta sanoisin että on ihan realistinen mahdollisuus että Liberaalit saa paikan sekä Helgingissä että Uudellamaalla ja molemmissa tapauksissa se maksaa Kokoomukselle vastaavat paikat. Ikävämpi mahdollisuus on se, että Kärnä pääsee Helsingissä läpi.

^^
Perusteluissa perintöverosta eri mielisillä näyttäisi kuitenkin olevan enemmän sanottavaa.

Ihmettelen ajatusta, että perintövero ei vaikuttaisi käyttäytymiseen. Jos ihminen on ylipäätään jättämässä perintöä, niin sehän kertoo hänen tekevän työtä perijöidensä hyväksi, koska ei niitä rahoja mukaansa saa. Jos perinnön jättämisellä ei olisi arvoa, niin ainoa looginen ratkaisu on kuolla suunnilleen varattomana. Silloin tienaamistaan rahoista hyötyy eniten.

Ainoa looginen johtopäätös siis on, että perinnön jättäminen koetaan hyödylliseksi ja tavoittelun arvoiseksi. Jos perintövero olisi 100%, niin miksi tehdä ylimääräistä duunia, jos kasassa on jo riittävästi fyrkkaa loppuelämää varten? Paljonko siis nykyinen perintövero leikkaa haluja tehdä enemmän?

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009440305.html

Aika monessa puoluetoimistossa odotellaan kiihkeästi lisätietoja.

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009408583.html

Events, dear boy, events

No panokset voi pistää oikealle.

Kontulassa sijaitsevassa Vesalan peruskoulu

^ Normaali suomalainen koulu. Tuollaisessa kaikkien helsingin valtuutettujen omat lapset ovat.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/604f ... 2ebc38157a

Harold Macmillanin mainitsemia tapahtumia nyt tapahtuu.