Kauhajoen kouluammuskelu.

[Storia]

Noin 250 000 aikuista syö mielialalääkkeitä. Aseluvallisia henkilöitä on 650 000. Noissa lienee jonkin verran päällekäisyyttä ihan henkilätasolla, saati sitten perhetasolla. Eli pitäisikö terveyskontrollista tehdä jatkuva prosessi?

Aivan hirveitä lukuja viiden miljoonan ihmisen maassa. Jos nyt noista 650 000 luvasta vaikka satatuhattakin olisi masentuneella tai vinksahtaneella, niin se on sitten heti satatuhatta potentiaalista aikapommia keskuudessamme. Sinänsä veikeä ajatus, että terveyskontrolli olisi jatkuva (haha!), mutta kukapa senkin sitten taas toteuttaisi muutenkin ylityöllistetyssä terveydenhoidossa?

[sivustahuutaja]

Aivan hirveitä lukuja viiden miljoonan ihmisen maassa. Jos nyt noista 650 000 luvasta vaikka satatuhattakin olisi masentuneella tai vinksahtaneella, niin se on sitten heti satatuhatta potentiaalista aikapommia keskuudessamme.

No eivät kaikki mielialalääkkeitä syövät mitään skitsofreenikkoja ole. Suurin osa saisi lääkäriltä hyväksynnän aseen hommaamiseen. Suomalaisilla tuntuu olevan usein se ajatus, että kun pikkuisenkaan päässä vippaa, niin on heti hullu.

Esim. lääkäreistä löytyy masentuneita ja hyvin ne mahat aukeavat siitä huolimatta, mitä nyt hoitovirheiden määrä kuusinkertaistuu. Brittiläisessä tutkimuksessa masentuneita oli lääkäreistä 20%.
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkina ... 0084754/12

[masa]

Jos se ei koske kuin käsiaseita niinkuin tuosta tekstistä voisi ymmärtää, niin tuo päätös ei paljoa enempää voisi perseestä olla.

Voitko tähdentää?

Haulikon saa ilman koeaikaa, ilman metsästyskorttia ja ilman lekurin todistustako? Jos näin, niin on perseestä joo.

[sivustahuutaja]

Haulikon saa ilman koeaikaa, ilman metsästyskorttia ja ilman lekurin todistustako? Jos näin, niin on perseestä joo.

Eikös tuo koeaika ole kohtuullisen turha keksintä, jos mitään ennakkovaatimuksia ei ole? Taisi Saarenkin lupa olla määräaikainen.

[masa]

Kokemuksesta voin kertoa, että ihmisvihaajan tunnistaa jo ala-asteella. Sellainen asenne ei kehity yhdessä tai kahdessa yössä, eikä sitä poisteta ottamalla pyssy pois. Jos tilanteeseen haluttaisiin oikeasti jokin muutos, pitäisi paneutua lasten oloihin niin kouluissa kuin kodeissakin. J

Oletko rupatellut viimeaikoina opettajien kanssa noista mahdollisuuksista? On meinaan todella uskonmattomia tarinoita luvassa.

Viimeisin kuulemani juttu on, kun muutama vanhempi kloppi väärensi lounaslippuja myyntiaikeissa. No, klopit jäi kiinni kun joku kertoi eteenpäin, ja tästä suivaantuneena nuo klopit hakkasivat vasikan melko pahaan kuntoon.

Asiasta tuli poliisijuttu ja koulun reksi piti luokassa yleisen puhuttelun kohdenten sen kaikille luokan oppilaille, jossa hän lupasi henkilökohtaisesti erottaa koulustaan sen oppilaan, joka vielä jatkaa väkivaltaa.

Seuraavaksi siten istuivatkin alas omassa palaverissaan noin 30 vanhempaa ja vaativat rehtorin erottamista kyseisten kasvatusmetodien käytöstä. Heidän lapsensa eivät heidän mukaansa olleet tehneet mitään pahaa ja että vasikka sai mitä ansaitsi.

Luultavasti tuosta saa lukea lehdistä piakkoin. Vanhemmat kun ovat päättäneet hakea rehtorin erottamiselle tukea keltaisen lehdistön kautta.



En tiedä mikä tässä maassa on vialla, mutta kyllä jotain mättää ja pahasti, kun armeijan alikessukin saa simputussyytteen, kun vaatii rivissä naureskelijalta punnerruksia.

[Storia]

masentuneella tai vinksahtaneella, .

No eivät kaikki mielialalääkkeitä syövät mitään skitsofreenikkoja ole. Suurin osa saisi lääkäriltä hyväksynnän aseen hommaamiseen. Suomalaisilla tuntuu olevan usein se ajatus, että kun pikkuisenkaan päässä vippaa, niin on heti hullu.

En oikein tiennyt mitä ilmauksia käyttää ja yritin yleistää jotenkin. Masennus nyt on tämän aikakauden sairaus ja ase vähän liian helppo tapa lopettaa se. Pilleritkään eivät auta siihen, että suorittaa pitää helvetisti, kukaan ei rakasta eikä oikein ole ystäviäkään. Mikä siis neuvoksi?

[masa]

Eikös tuo koeaika ole kohtuullisen turha keksintä, jos mitään ennakkovaatimuksia ei ole? Taisi Saarenkin lupa olla määräaikainen.

Tarkoitan siis koeajalla sitä vuoden odotusaikaa, joka menisi käsiaseeen saamiseen.

Määräaika joka saarellakin oli, on ihan täysin älytön keksintö.

[Rouva Pupu]

Luultavasti tuosta saa lukea lehdistä piakkoin. Vanhemmat kun ovat päättäneet hakea rehtorin erottamiselle tukea keltaisen lehdistön kautta.

Ei vittu hyvää päivää.

[Leevi]

Oletko rupatellut viimeaikoina opettajien kanssa noista mahdollisuuksista? On meinaan todella uskonmattomia tarinoita luvassa.

Viimeisin kuulemani juttu on, kun muutama vanhempi kloppi väärensi lounaslippuja myyntiaikeissa. No, klopit jäi kiinni kun joku kertoi eteenpäin, ja tästä suivaantuneena nuo klopit hakkasivat vasikan melko pahaan kuntoon.

Asiasta tuli poliisijuttu ja koulun reksi piti luokassa yleisen puhuttelun kohdenten sen kaikille luokan oppilaille, jossa hän lupasi henkilökohtaisesti erottaa koulustaan sen oppilaan, joka vielä jatkaa väkivaltaa.

Seuraavaksi siten istuivatkin alas omassa palaverissaan noin 30 vanhempaa ja vaativat rehtorin erottamista kyseisten kasvatusmetodien käytöstä. Heidän lapsensa eivät heidän mukaansa olleet tehneet mitään pahaa ja että vasikka sai mitä ansaitsi.

Luultavasti tuosta saa lukea lehdistä piakkoin. Vanhemmat kun ovat päättäneet hakea rehtorin erottamiselle tukea keltaisen lehdistön kautta.

Et oo tosissas!

[nastamuumio]

Masennus nyt on tämän aikakauden sairaus ja ase vähän liian helppo tapa lopettaa se.

Arvelisin, että vähemmistöllä masennuslääkkeitä syövistä on itsetuhoajatuksia.

[RolloTomasi]

Masennus nyt on tämän aikakauden sairaus ja ase vähän liian helppo tapa lopettaa se.

Arvelisin, että vähemmistöllä masennuslääkkeitä syövistä on itsetuhoajatuksia.

Entä syömättömistä?

[nokkaelain]

Aivan hirveitä lukuja viiden miljoonan ihmisen maassa. Jos nyt noista 650 000 luvasta vaikka satatuhattakin olisi masentuneella tai vinksahtaneella, niin se on sitten heti satatuhatta potentiaalista aikapommia keskuudessamme.

Tähänhän jo yksi palstan lääkäreistä laittoi jonkinlaista tilastotietoa. Masentuneet nyt vaan ovat väärä ryhmä näissä syytöksissä. Toki nämä suhteellisen harvinaiset tapaukset voivat olla masentuneitakin, mutta eriasteisesta varsinaisesta masennuksesta kärsivät tuskin ovat poikkeuksellisen edustettuja tässä joukossa.

[EveryWoman]

Jään odottelemaan, milloin esimerkiksi eräs tällä hetkellä 19-vuotias henkilö jatkaa Pekka-Ericin ja Matin aloittamaa sarjaa. Hänen tapauksessaan oikea aika puuttua asiaan olisi ollut KYMMENEN VUOTTA SITTEN. Viimeistään.

Mitä silloin tehtiin (vai tehtiinkö mitään, ei joutunut kertaakaan edes kuraattorin tai rehtorin puheille?), ja mitä/kenen olisi pitänyt tajuta tehdä kun tenava oli 9 v? Huostaanotto? Erityisluokka? Lapsena aloitettu lääkehoito? Selkäsauna tai lisää halauksia vanhemmilta? Kaikki ja vähän päälle?

Oli ensimmäisen erityisluokan oppilas. Luokan opettaja poikkeuksellisen hyvä työssään, ja kaikki tehtiin mikä käytettävissä olevilla resursseilla tehtävissä oli.

Olisi oikeasti kuulunut tarkkikselle, mutta kaikki tarkkispaikat olivat täynnä, mistä syystä ko. erityisluokkaa terrorisoi tämän lisäksi pari muutakin tarkkistapausta. Opettaja onnistui järjestämään järkyttävän kovalla työllä pojalle jonkun vaikeasti saatavan terapiapaikan; äidin kommentti asiaan: Turha kuvitella että lähden tuota sinne kuskaamaan kerran viikossa omilla bensoillani. Eli ei päässyt poika terapiaan. Selkäsaunoja sai äidiltä aina välillä niin että oli kouluun tullessa täynnä parin-kolmen kämmenen kokoisia mustelmia. Isää ei tietenkään mailla halmeilla. Huostaanottoa yritettiin monta kertaa, mikä aina jostain syystä kaatui äidin vastusteluun. Erityisopettaja oli sitä mieltä, että ainoa syy vastusteluun näytti olevan lapsilisät (olisi menettänyt ne huostaanoton seurauksena).

Olin siis tuossa luokassa vuoden avustajana, pian siirryin tämän ihmisen henk. koht. avustajaksi ja menin päiväkotiinkin koulupäivän jälkeen mukaan, kun eivät kaverin kanssa sielläkään pärjänneet. Se poika oli fiksu, herkkä, utelias ja lahjakas. Luottamussuhteen kehittyminen vei kauan, mutta kun se oli syntynyt ja hän käyttäytyi edes välillä normaalisti, kävimme keskusteluja joiden aikana unohdin että olemme eri ikäisiä. Kelkka olisi ollut käännettävissä jos poika olisi saatu pois kotoaan pysyvästi. Päivän aikana hänet sai yleensä rauhoittumaan, mutta seuraavana aamuna oli taas yhtä sekaisin kuin kouluun tullessaan. Viikonloppujen jälkeen yleensä pahimmillaan.

Vituttaa että sellainen tyyppi voi joutua niin helvetilliseen jamaan ilman omaa syytään. Oli jo kahdeksanvuotiaana hyytävän taitava manipuloija ja levitti pahaa oloa ympärilleen mitä kieroimmilla tavoilla. Tunnistan ihan samaa ihmisvihaa koulusurmaajien puheista. Enkä todellakaan ihmettele, jos joku saman kokenut päätyy vihaamaan omaa lajiaan eikä näe elämässä tai maailmassa mitään muuta mieltä kuin sen tuhoamisen.

[EveryWoman]

mitä olet itse asialle tehnyt?

Äidiksi olisin sille ihmiselle alkanut silmänräpäyksessä, jos olisi ollut juridisesti mahdollista. Kidnappauskin kävi mielessä useammin kuin kerran.

[EveryWoman]

Raivostuttaa ihan täysillä tämä keskustelun pyöriminen aseiden ympärillä, ihan kuin ne olisivat tilanteen tosiasiallinen ongelma.

Keskustelu ei ole pyörinyt vain aseiden ympärillä, vaan paljon on puhuttu myös "nuorten mielenterveystyöstä", "yhteisöllisyydestä" jne.

Länkyttäähän voi maailman tappiin. Missä ovat teot? Aserajoituksia kyllä suunnitellaan minkä ehditään.

En ymmärrä miksi näet asian vain joko-tai, etkä sekä-että, kysymyksenä. Estäisivätkö tiukemmat aselupakriteerit jotenkin noihin muihin painopistealueisiin panostamisen?

Eivät, mutta kyllähän se sieppaa että aktiivisin toiminta suunnataan epäolennaiseen kohteeseen.

Aselupakeskustelussa arvostan sinänsä Gattacan ja elcon mielipiteitä siinä että he sanovat suoraan miksi vastustavat aselupien kiristämistä. Ei pelkkiä pseudoargumentteja kuten "ei siitä kuitenkaan olisi mitään hyötyä".

Niin?

[EveryWoman]

Seuraavaksi siten istuivatkin alas omassa palaverissaan noin 30 vanhempaa ja vaativat rehtorin erottamista kyseisten kasvatusmetodien käytöstä. Heidän lapsensa eivät heidän mukaansa olleet tehneet mitään pahaa ja että vasikka sai mitä ansaitsi.

Voi perse, mä en pysty käsittelemään tällaista tietoa. Aivot sulaa, oksettaa.

...Ehkä lasten hankkiminen pitäisi tehdä samalla tapaa luvanvaraiseksi kuin adoptio?

...Miten mä pystyn ikinä hankkimaan lapsia, jos ne joutuu tuollaiseen maailmaan?

Ähh,. nyt mä jo itken täällä. Kirjoittelen lisää joskus myöhemmin.

[sivustahuutaja]

Ainakin mielenterveyspotilaiden jatkuvaa seurantaa kannatan jo ihan sairaudenhoidollisistakin syistä. Tietenkään tällaisesta systeemistä ei täysin aukotonta saa, kenenkään perässä ei voi juosta jne..

Kannatetaan! Tiedän paljon ihmisiä, jotka ilahtuvat jos hoidon saaminen helpottuu vihjaamalla olevansa kiinnostunut aseista.

[Tix]

mitä olet itse asialle tehnyt?

Äidiksi olisin sille ihmiselle alkanut silmänräpäyksessä, jos olisi ollut juridisesti mahdollista. Kidnappauskin kävi mielessä useammin kuin kerran.

Eli lähinnä pohtinut mahdottomia sen sijaan että tehdyt mahdollisen?

[Frederik Krueger]

Viimeisin kuulemani juttu on, kun muutama vanhempi kloppi väärensi lounaslippuja
...
Seuraavaksi siten istuivatkin alas omassa palaverissaan noin 30 vanhempaa ja vaativat rehtorin erottamista kyseisten kasvatusmetodien käytöstä. Heidän lapsensa eivät heidän mukaansa olleet tehneet mitään pahaa ja että vasikka sai mitä ansaitsi.

Kuulostaa jotenkin oudolta. Miksi 30 lasten vanhempaa puolustelisi muutamaa väärentäjäkloppia, vaatisi heidän takiaan rehtorin eroa ja olisivat sitä mieltä että vasikka sai mitä ansaitsi? Luulisi että enintään kyseisten muutaman klopin vanhemmat olisivat tuota mieltä.

[EveryWoman]

mitä olet itse asialle tehnyt?

Äidiksi olisin sille ihmiselle alkanut silmänräpäyksessä, jos olisi ollut juridisesti mahdollista. Kidnappauskin kävi mielessä useammin kuin kerran.

Eli lähinnä pohtinut mahdottomia sen sijaan että tehdyt mahdollisen?

Sanopa viisaampana, mitä vielä olisin voinut tehdä.

[masa]

Kuulostaa jotenkin oudolta. Miksi 30 lasten vanhempaa puolustelisi muutamaa väärentäjäkloppia,

Ei väärentäjäkloppeja, vaan sitä että että heidän lapsiaan uhkailtiin erottamisella. Se oli rehtorilta huonoa kasvatusta.

Väärentäjäkloppien vanhemat olivat sitä mieltä, että jälki-istunnot ja muut seuranneet toimenpiteet olivat tarpeettomia, koska klopit eivät olleet vielä edes ehtineet myymään ainuttakaan lippua ennen kuin jäivät kiinni. Vahinkoa ei siis ehtinyt edes tapahtumaan!


Yksi suurin ongelma kouluissa ovat vanhemmat. He vaativat opettajia kasvattamaan lapsensa koska itse eivät pysty siihen, mutta sitten ovat ensimmäisenä haistattamssa opettajalle vittua, jos tämä erehtyy soittamaan kotiin ja sanomaan että teidän pikkupiltti on ollut ilkeä

[Clay]

..mutta sitten ovat ensimmäisenä haistattamssa opettajalle vittua, jos tämä erehtyy soittamaan kotiin ja sanomaan että teidän pikkupiltti on ollut ilkeä

Prkl, nykyään on kaikki paremmin, mun isi oli aina opettajan puolella! Kyllä omien puolta pitäisi pitää.

[Tix]

Sanopa viisaampana, mitä vielä olisin voinut tehdä.

En tiedä millaisesta tilanteesta on kyse. Esimerkiksi puhunut osapuolille tai asianmukaisille viranomaisille.

[masa]

Ja taas tänään kuultua.

1. Oppilas toistuvasti myöhässä aamuisin
2. Opettaja uhkaa jälki-istunnolla, mutta ei ehdi pitää sitä, koska on liikaa muutenkin töitä ja joutuis istunnon its evalvomaan ylitöinä, palkatta.
3. Oppilas aina vain myöhässä eikä uhkailut auta
4. Soitto kotiin oppilaan isälle että poika myöhästelee jatkuvasti
5. Isä vaatii koulua tekemään asialle jotain. Ensimmäisenä pitäisi antaa jälki-istuntoa.
6. Opettaja kysyy, mitä kotona on tehty.
7. Isä ei vastaa...

[bliss]

Yksi suurin ongelma kouluissa ovat vanhemmat. He vaativat opettajia kasvattamaan lapsensa koska itse eivät pysty siihen, mutta sitten ovat ensimmäisenä haistattamssa opettajalle vittua, jos tämä erehtyy soittamaan kotiin...

Korjaamme vapaan kasvatuksen ja liian puhkiymmärtämisen satoa.

edit. Ja ennen kuin joku älypää älähtää asiasta - suljetaan ammuskelijat ongelmineen tämän mun kommentin ulkopuolelle.