SUOMI nousuun!

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
prosessi
Kitinän uhri
Viestit: 716
Liittynyt: 13.11.2010 14:05

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja prosessi »

No joo, termi oli ehkä huonosti valittu, mutta käytännössä kuitenkin ainakin minun todellisuudessani sellaiset vaihtoehdot, jotka eivät kestä tarkempaa tarkastelua kannattavuuden osalta, eivät todellakaan onnistu.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22429
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ eli osakkeiden vakuusarvo oli vain odotettua alhaisempi.

Jos salkku on 100k, niin vakuusarvo voi olla vaikka 50k. On aika selvää, että bisnekseensä uskova yrittäjä haluaa mieluummin sijoittaa firmaansa 100k myymällä osakkeet kuin tyytyy 50 kiloon ja ottaa kovaa tuottoa vaativa pääomasijoittaja rahoittamaan toiset 50k.
prosessi
Kitinän uhri
Viestit: 716
Liittynyt: 13.11.2010 14:05

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja prosessi »

sivustahuutaja kirjoitti:^ eli osakkeiden vakuusarvo oli vain odotettua alhaisempi.
En tiedä, koska vakuusarvon selvittämiseen riskikartoituksen kautta ei koskaan päästy, homman tyssättyä mahdottomuuteensa jo ennen sitä. Lisäksi siinä oli tietty vielä tiukemmat ehdot kuin asunnon kohdalla, eli siinä missä asuntolaina voi olla toisessa pankissa, mutta heikommalla vakuusarvolla, arvo-osuustilin olisi pitänyt olla samassa pankissa. Mies taas oli siirtänyt arvo-osuustilinsä toiseen pankkiin kyseisen pankin käyttöehtojen muutoksen takia, joten takaisin sitä ei sitten taas ehtoihin liittyneistä syistä olisi voinut siirtää. Jossain määrin tietenkin yksittäistapaukseksi luokiteltavia ongelmia, mutta tuskin kuitenkaan kovin ainutlaatuista, ja riittävä määrä ongelmallisia yksittäistapauksia kuitenkin muodostaa makrotason ongelman.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27077
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Olen ennenkin ihmetellyt kahta asiaa

1)Miten Ruotsin taloudella menee niin paljon Suomen taloutta paremmin
2)Ruotsalaista asuntolainasysteemiä, jossa asuntolainoja ei lyhennetä juuri ollenkaan, maksellaan vain korkoja

Em. asiat tod. näk. liittyvät toisiinsa.

http://www.hs.fi/talous/a1416629120224? ... usimmat-#1

Ruotsi on pulassa, jos asuntojen hinnat alkavat laskea. Pankit alkavat vaatia lisävakuuksia tappiin asti kiinnitettyhin taloihin.

Tukholmassa asuntoneliö maksaa 50% enemmän kuin Helsingissä. Toisaalta asuntolainaa ei ole lyhennetty juuri ollenkaan, eli eipä sen vakuusarvo lisälainalle varmaan suuri ole.

Suomessa on ongelmana, että asiakkaat maksavat lainansa liian nopeasti :)

http://www.hs.fi/talous/a1416628637538? ... raavaksi-3
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27077
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

http://f.cl.ly/items/4045341a3M2X160q38 ... 2_2014.pdf


" Suomen kansantulo (netto), joka huomioi
sekä pääoman kulumisen että velkaantumisen ulkomaille,
on vuoden 2007 jälkeen supistunut reaalisesti noin kymmenyksen.
Samaan aikaan väestö on lisääntynyt. Asukasta
kohti laskettu reaalinen kansantulo on pudonnut
seitsemässä vuodessa lähes 13 prosenttia. "
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15077
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja So Hard »

^ Onneksi verotetaan ja jaetaan merkittävästi enemmän kuin 2007.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27077
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Hurja pudotus kyllä tuo 13%. Mutta siinä on siis otettu velkaantuminen huomioon, eli velan ottamisen takia pudotus ei juuri näy (vielä).
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
prosessi
Kitinän uhri
Viestit: 716
Liittynyt: 13.11.2010 14:05

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja prosessi »

prosessi kirjoitti:Kullan myönnän, eli voidaan kyllä puhua yhdistetystä "kiinteistö+kultakannasta".
Olisihan se pitänyt tietää, että pankeilla on kyllä keinonsa kiertää kaikkea sääntelyä niin halutessaan, joten rahahuolet on kuopattu. Joudun perumaan suuren osan sääntelykritiikistäni ihan sen takia, että vaikka se typerää onkin, käytännössä se on pelkkää silmänlumetta. Oma pankki tietenkin tietää meistä enemmän kuin mikään muu taho, kun heillä on pääsy jokaiseen yritysten yksittäiseen tilitapahtumaan niiden koko olemassaolon ajalta, joten en minä oikeastaan ihmettele, että he haluavat olla mukana leikissä. Joku pankista oli rahojen huvetessa jo käynyt kyttäämässä tytäryrityksen palvelua analytiikan mukaan lähes puoli tuntia, ja kun on työhistoriansa aikana joutunut hyvinkin usein tekemään projekteja yrityksille, joissa pankeilla on täysi päätäntävalta, ei tarvitse ihmetellä miksi. Pitää vain olla riittävän taitava ja nopea, ettei sellaista tilannetta tule omille yrityksille eteen. 8)
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22429
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Suomen Pankilta synkkä ennuste seuraavasta 25 vuodesta
http://www.talouselama.fi/uutiset/suome ... a/a2282566

Oho? Eihän tämän näin pitänyt mennä. Missä se jakovara on? Soinikin sanoo, että fyrken fins?
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18831
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Niba »

Taas meillä on uskonnollinen IT yrittäjä tällä kertaa suomilaivan perätuhdolla..
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tapani_Koi ... uskonlahko
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 25335.html

Voidaan miettiä uskonlahkossa tehtiin töitä pää hiessä ja perse verillä?
Varmaan saadaan taloudellista hyötyä aikaan, mutta seurauksena on ennestään huonokuntoisen työtätekevän kansan viimeinen rippi..
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27077
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Niba kirjoitti:Taas meillä on uskonnollinen IT yrittäjä tällä kertaa suomilaivan perätuhdolla..
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tapani_Koi ... uskonlahko
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 25335.html


Hyvä havainto :)
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18831
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Niba »

Tämä olikin syntymässä perätilassa ulostunut ruumis alunperin.. Nyt alkaa jo näyttää siltä että Sipilä on tehnyt jo kaikkensa, pohjanaan keskustalainen aatepohja ja pohja..
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18831
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Niba »

James Potkukelkka kirjoitti:
Niba kirjoitti:Taas meillä on uskonnollinen IT yrittäjä tällä kertaa suomilaivan perätuhdolla..
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tapani_Koi ... uskonlahko
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 25335.html


Hyvä havainto :)
Olen allerginen kaikille uskonnollisille paskasakeille..
Käyttää he sitten hyväksi työntekijöitä lapsia yms. uskonnosta riippumatta.
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18831
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Niba »

Edellinen oli puoliksi S-lainen siis oikeistolainen nyt on tosi oikealle väärällään.. mutta ei se mitään tähän kuntoon saatiin neljässä vuodessa tarviiko neljän vuoden päästä valeja pitääkään?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 57972.html
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18831
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Niba »

Sipilä on idiootti, työntuttavuus on suhteessa työhön käytettyyn aikaan jos tuotos ei kasva merkittävästi enemmän kuin työn määrä ei työn tuottavuus nouse vaan itseasiassa laskee koska tuotannon ja työnmäärän kasvuun asetetut varat ovat pois mahdollisesta tuottavuuden kasvusta.. Loppujen lopuksi on selvää että jos tuottavuus olisi korkeampi niin silloin esim. orjuus palautettaisiin, jos ihmiset alkavat vähentää työnsä arvostusta silloin heidän täytyy olla valmiita alentamaan korvausta menetetystä vapaa-ajasta, kunnes tekevät ilmaiseksi töitä kuten orjat tekevät.Jos olisi paljon kannattavampaa tuottaa orjuuden avulla, orjuus palautettaisiin..
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27077
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27077
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kuuden miljardin säästöistä 2 miljardia pitäisi tapahtua kuntien menoja leikkaamalla. Kunnilla on kuitenkin itsehallinto ja Kepu tuskin lähtee kuntien valtionusuuksia alentamaan, kun kepun koko idea on siirtää rahaa pks:lta maakuntiin.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9754
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti:Kuuden miljardin säästöistä 2 miljardia pitäisi tapahtua kuntien menoja leikkaamalla. Kunnilla on kuitenkin itsehallinto ja Kepu tuskin lähtee kuntien valtionusuuksia alentamaan, kun kepun koko idea on siirtää rahaa pks:lta maakuntiin.
Muistelisin lukeneeni, että tavoittelevat 2 miljardin säästöjä sote-uudistuksella, joten kai tuo siihen liittyy.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17274
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:kepun koko idea on siirtää rahaa pks:lta maakuntiin.
Kyllä kepun Helsinkiviha menee jopa pidemmälle: Oden nostettua kepun "talousmaantieteellisen" raportin keskusteluun, kepun strategien ajattelu on mennyt jo niin pitkälle, että ensisijassa koetetaan pakottaa porukka asumaan siellä, missä eivät haluaisi asua, mutta jossa kepun ideologian mukaan heidän pitää tahdostaan riippumatta asua, estämällä uusien asuntojen rakentaminen Helsinkiin. Koska tämä ei varsinaisesti vaikuta ihmisten haluun asua Helsingissä, tuetaan tätä pakkoasutuspolitiikkaa heikentämällä Helsingin vetovoimaa haittaamalla ja jopa estämällä työpaikkojen syntymistä Helsinkiin. Tämä yhdistelmä kyllä löisi Helsinkiä pahasti, mikä on ilmeisesti kepuleille niin tyydytystä tuottavaa, että ohjelma halutaan toteuttaa, vaikka se tietysti lyö myös Helsingin siivellä eleleviä persejönsesteriläisiä.
Viimeksi muokannut urpiainen, 13.05.2015 12:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15077
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vagabondo kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Kuuden miljardin säästöistä 2 miljardia pitäisi tapahtua kuntien menoja leikkaamalla. Kunnilla on kuitenkin itsehallinto ja Kepu tuskin lähtee kuntien valtionusuuksia alentamaan, kun kepun koko idea on siirtää rahaa pks:lta maakuntiin.
Muistelisin lukeneeni, että tavoittelevat 2 miljardin säästöjä sote-uudistuksella, joten kai tuo siihen liittyy.
Johan ne aiemmat sote-laskelmat näytti mitä tapahtuu. Tehokkaasti asiat hoitaneiden isojen kaupunkien sote-menot senkin kasvaa. Puhdas tulonsiirto landelle. Säästöä ei sotesta tule.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27077
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti:jopa estämällä työpaikkojen syntymistä Helsinkiin..
Investointivero tässä tosiaan vielä puuttuisi. Sipilä kuitenkin vaikuttaa aivan järjissään olevalta tyypiltä, joten voi vain toivoa, että aivan pahimmat houreet eivät toteudu.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27077
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

exPertti kirjoitti:Minusta on kyllä kovin kiinnostavaa löytää näkökulma, jossa ihmiset "pakotetaan asumaan pk-seudun ulkopuolella". :lol:

En muista kyllä yhtään ihmistä ikinä tavanneeni, joka moista valittelee. Onko joku teistä ehkä pakotettu muuttamaan pk-seudulta pois?

Pystyisin kyllä heti nimeämään kourallisen ihmisiä, jotka haaveilevat nykyisen tyylisten työtehtävien teosta kotiseudullaan tai edes sen lähellä olevassa paikallisessa isommassa kaupungissa.
Kummallista, että Helsingin hinnat ovat muuta maata korkeampia, vaikkka kukaan ei halua asua siellä?
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17274
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:Sipilä kuitenkin vaikuttaa aivan järjissään olevalta tyypiltä
Hei, se on lestadiolainen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja elco »

exPertti kirjoitti:Minusta on kyllä kovin kiinnostavaa löytää näkökulma, jossa ihmiset "pakotetaan asumaan pk-seudun ulkopuolella". :lol:

En muista kyllä yhtään ihmistä ikinä tavanneeni, joka moista valittelee. Onko joku teistä ehkä pakotettu muuttamaan pk-seudulta pois?
Tarjonnan suitseminen kysynnän pysyessä ennallaan nostaa asuntojen hintoja. Palkat ja ostovoima eivät nouse. Jengillä ei ole varaa muuttaa Helsinkiin. Kun ei ole varaa niin on pakko asua siellä, missä on varaa eli lampaannussijoiden ja kehareiden kepusuomessa.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27077
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

http://www.vatt.fi/ajankohtaista/uutise ... gistumista

Valtionosuusjärjestelmä ja verotus kannustavat ihmisiä asumaan matalan tuottavuuden alueilla kasvukeskusten asemesta. Tämä jarruttaa kaupungistumista ja vähentää hyvinvointia, todetaan tänään julkaistussa VATT Analyysissä.

----
Analyysissä tutkittiin myös verotuksen ja valtionosuusjärjestelmän yhteisvaikutusta muuttokannustimiin. Tuloksena oli, että esimerkiksi Tunturi-Lapissa asuvaa perhettä kannustetaan useilla tuhansilla euroilla vuodessa olemaan muuttamatta Helsingin seudulle
---
”Analyysi osoittaa, että Suomessa harjoitetaan hajauttavaa, ei keskittävää politiikkaa. Siis aivan päinvastoin kuin julkisessa keskustelussa joskus väitetään”, toteaa VATT:in erikoistutkija Tuukka Saarimaa.



Eli meillä on ilmeisesti varaa syytää maakuntiin miljardeja, jotta ihmiset eivät siirtyisi tuottavaan työhön.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 13.05.2015 11:47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.