Mamut

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja elco »

^ Ei sekään nyt sentään niin psykooseissa ole, että näkisi halla-aholais-breivikiläisiä salaliittoja joka suunnassa.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

elco kirjoitti: 24.03.2017 14:11 ^ Niin siis faktaa lyödään tiskiin, että mamut tekevät suhteessa aivan järjettömän määrän sekä perus- että seksuaalista väkivaltaa kantaväestöä kohtaan ja vastaat jollain fantasiakauhisteluilla kuinka polttouunit tekevät tuloaan?
Ei kun tämä liittyi tähän aiempaan keskusteluuni SH:n kanssa siitä, onko näitä tyhjäpäänatseja ja muita persuja perusteltua käyttää hyödyllisinä idiootteina taistelussa maahanmuuton ongelmia vastaan.

Yksi syy minun epäröintiini tämän linjan edessä on se, että koko ajan näyttää yhä enemmän siltä, että urponatsien on annettu vallata maahanmuuton ongelmista puhumisen kenttä - ja tämä alkaa vaivat yhä enemmän myös vastuullisiakin tiedotusvälineitä ja polittisia ryhmiä. Huonosta rengistä on tulossa sietämätön isäntä. Tämä on äärimmäisen valitettavaa sellaisten tahojen näkökulmasta, joita esimerkiksi itse edustan, joiden mielestä nykyisenkaltaiseen maahanmuuttoon liittyy vakavia aktuaalisia ja potentiaalisia ongelmia - mutta niihin on äärimmäisen vaikea puuttua poliittisen puheen tai tekojen tasolla, koska ääliönatsien on annettu kaapata areena itselleen. Persuja äänestävien heikkomielien kyvyttömyys torjua natsit ja muut urponatsit on viemässä tilan pois järkevältä maahanmuuttopolitiikan kritiikiltä. Tämä uhkaa muokata ajatteluun ja empatiaan kykenevistä suomalaisista vastentahtoisia mamuhalaajia, koska järkevältä kritiikiltä on viety tila pois.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Timonen taas on huolissaan, että kaikki kaivautuu natsiojaan.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 24.03.2017 19:01 Timonen taas on huolissaan, että kaikki kaivautuu natsiojaan.
Timosen tuoreimmassa kolumnissa kiinnitti huomiota lähinnä se, että hän kritisoi sitä, että humanitaarisen mahaanmuuton kustannuksissa oli Hesarissa käytetty lähteenä persuihin kytköksissä olevaa ajatuspajaa. Syy siihenhän on pelkästään se, että mikään muu taho ei ilmeisimmin ole pyrkinyt laskemaan humanitataarisen maahanmuuton kustannuksia. Jos esim VATT laatii asiasta laskelman, varmaankin HS käyttää ensisijaisesti lähteenä sitä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Timosen maaninen yhden asian agenda alkaa näkyä kirjoituksissa. Natsipersuvihassa faktat alkaa jäädä taka-alalle.

"Ja nyt poliisi tutkii onko mahdollisesti tapahtunut jokin rikos ja jos on, niin se on sitten varmaan lievä vahingonteko." No niin, poliisi tutkii rikosta ihan normaalisti tuhotyönä. Relax.

"Siitä kertoo myös uutisointi, jossa sanaa suvakki käytetään ihan kuin se olisi normaalia kielenkäyttöä. Keskitietä etsineet tolkun ihmiset ovat ajautuneet ojan puolelle, ihan kuten jo vuosia sitten arvelin tapahtuvan."

Tai sitten keskitietä etsivät tolkun ihmiset alkavat kyllästyä rahanmenoon ja ongelmiin, jotka oikeasti tolkun ihmiset ennustivat tilastojen pohjalta jo kun ralli alkoi.

"Media ja osa poliitikoista näyttävät jo rypevän siellä ojanpohjalla, jonne keskitien etsijä väistämättä päätyy. "

Timonen näkee siis kaikki ei-mamuhalaajat ojanpohjalla olevina rypijöinä. Mediakin on ihan vastaan! Jeesus mikä spede.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Tässä on varmaan joku katsantokantaero (esim. sellainen, että eittämättä minäkin olen teidän näkökulmastanne yhden asian maanikko-spede), mutta mielestäni Timonen on niissä kirjoituksissaan (pieni disclaimer tässä sen suhteen, että en seuraa hänen kirjoituksiaan systemaattisesti ja suurin osa jäänee lukematta), joita olen viime aikoina lukenut, ollut minusta hyvin tasapainoisesti järkevällä asialla.

Minusta on aivan pöyristyttävää (kerrankin mä olen muodin aallonharjalla pöyristyjänä), että pääministeri rinnastaa kadulla partiovat vakivaltarikollisten johtamat natsiryhmät koulukyyteihin, murhapolttoyrityksistä etnisiä vähemmistöryhmiä kohtaan on tulossa maan tapa, kansanedustajat veljeilevät avoimesti natsististen aktiivien kanssa, osallistuminen epätoivoisten turvapaikanhakijoiden järjestelmälliseen kiusaamiseen nähdään kunnallisvaalivalttina, ja mitä sitä tässä uudessa uljaassa persusuomessa nyt tehdäänkään. Ja että näistä kauheuksista asiallisesti kirjoittavaa hahmoa pidetään maanisena mamuhalaajana.

Minusta on aivan päivänselvää, että vaikka haluaisi lakkauttaa kaiken humanitäärisen maahanmuuton heti ja olisi äärimmäisen huolissaan ja jopa vihoissaan turvapaikanhakijoiden rikollisuudesta (tai esim. pitäisi islamilaisia kulttuuripiirejä aika kattavasti epämiellyttävinä), niin samaan aikaan pitäisi suhtautua vähintään yhtä kielteisesti tähän huikaisevasti yleistyneeseen aggressiivisen ja konservatiivisen nationalismin suosion kasvuun, joka alkaa näkyä jopa väkivaltaisen natsisimin hiljaisena hyväksyntänä, ainakin sillä hyödyllinen idiootti -argumentilla. Vaikka olisi mitä mieltä maahanmuutosta ja sen ongelmista, pitäisi silti kyetä ymmärtämään, että tämä äärioikeistoliikehdintä on vähintään yhtä suuresti yhteiskuntaa mädättävä kehityskulku. Vain näiden mustavalkoisten (no pun intended) kahden-rintaman-sota- breivikiläisten ja halla-aholaisten harhojen varassa maailmaa jäsentävät heikkomielet voivat legitimoida yhden kauheuden sillä, että ainakin se vastustaa toista kauheutta.

Mitä tuohon detaljiin mamujen nettokustannuksista tulee, niin vaikka ei yksiselittäistä vastausta VATTilta saisikaan (se ehkä johtuu siitä, että lasku ei ole aivan yksiselitteinen), niin on silti minusta hyvin kyseenalaista, että Hesari julistaa kategorisella väitteellä ilman perusteita, että yhden homma-aktiivin arvio on tarkin. Ei ehkä pitäisi Suomen suurimman uutislehden lähteä julistamaan yhtä kiistan ääriaktiivia korkeimmaksi auktoriteetiksi asiassa, ainakaan ilman julkista, yksityiskohtaista vertailua ja analyysia. JA sitten vielä Hesaria pidetään hommapuheissa punavihreänä valemediana!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 27.03.2017 9:24Vaikka olisi mitä mieltä maahanmuutosta ja sen ongelmista, pitäisi silti kyetä ymmärtämään, että tämä äärioikeistoliikehdintä on vähintään yhtä suuresti yhteiskuntaa mädättävä kehityskulku
Tämä ilmiö on yksi maahanmuuton ongelmista. Sitä ei olisi ilman maahanmuuttoa. Mittaluokka on myös aivan erilainen, muutama sata aktiivinen pöhelö joista ei ole mihinkään todelliseen terroriin vs. kymmenien tuhansien sosiaaliturvalla eläjien, rötöstelijöiden ja persekulttuurin levittäjien massa. Puhutaan facepalm-luokan jutuista vs. miljardikustannukset ja pysyvä haitta yhteiskuntarauhalle. Näiden rinnastaminen jotenkin yhteismitalliseksi osoittaa jo, ettei näe kokonaisuutta natseilta - kuten Timonen.

Disclaimerinta taas, että en hyväksy minkäänmoista rötöstelyä tai väkivaltaa haittamamujakaan kohtaan. Hyödylliselläkin idiotismilla on rajansa.
Universaali disclaimer.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 24409
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Pientä dataa kuluista mun kotituppukylän hyysäämöstä:

Kuva



PS. maanikko-spedeille tiedoksi etten lue ko. lehteä. Huomasin jaon FB:ssä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 27.03.2017 9:24

Mitä tuohon detaljiin mamujen nettokustannuksista tulee, niin vaikka ei yksiselittäistä vastausta VATTilta saisikaan (se ehkä johtuu siitä, että lasku ei ole aivan yksiselitteinen), niin on silti minusta hyvin kyseenalaista, että Hesari julistaa kategorisella väitteellä ilman perusteita, että yhden homma-aktiivin arvio on tarkin. Ei ehkä pitäisi Suomen suurimman uutislehden lähteä julistamaan yhtä kiistan ääriaktiivia korkeimmaksi auktoriteetiksi asiassa, ainakaan ilman julkista, yksityiskohtaista vertailua ja analyysia. JA sitten vielä Hesaria pidetään hommapuheissa punavihreänä valemediana!
Mun käsittääkseni Persulainen ajatuspaja on ainoa, joka on pyrkinyt analyyttisesti laskemaan humanitaarisen maahanmuuton kokonaiskustannuksia. Eli jos humanitaarisen maahanmuuton kokonaiskustannus kiinnostaa, lienee luonnollista ottaa lähteeksi se ainoa laskelma, joka asiasta on tehty. Jos pyritään laskemaan kokonaiskustannus, laskelma lienee kohtuullisen vaativa eikä sitä voi laatia muutamassa minuutissa eikä välttämättä edes muutamassa päivässä.

On imho aikamoinen puute, että asiaa on vakavasti pyrkinyt laskemaan vain yksi taho.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Jos haittamamujen surkeimman sakin työttömyysaste on yli 2/3 vielä 15 massaolovuoden jälkeen, ei siihen mitään budjettiperusteista laskelmaa edes tarvita. Irakilaiset ja somalit eivät maksa edes murto-osaa omista kustannuksistaan yhteiskunnalle. Mikä tahansa laskelma suorista kustannuksista jää vielä todellisuudesta kauas. Nämä kun tuppaavat loisimaan PKS:llä verovaroin tuetulla asumisella, ts. nostattavat vuokratasoa ja sitä kautta myös vapaiden markkinoiden asuntojen hintatasoa - sekä tietysti kuppaavat sen rahan, joka julkisella sektorilla jää saamatta matalista vuokrista. Lisätään siihen white flight, turvattomuuden kasvu, rikollisuuden suorat budjettikustannukset ja epäsuorat ei-budjettikustannukset kuten työkyvyttömät tai traumatisoituneet pahoinpidellyt/raiskatut ihmiset, niin hintalappu maahanmuttopolitiikalle alkaa olla melkoinen.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti: 27.03.2017 9:29
urpiainen kirjoitti: 27.03.2017 9:24Vaikka olisi mitä mieltä maahanmuutosta ja sen ongelmista, pitäisi silti kyetä ymmärtämään, että tämä äärioikeistoliikehdintä on vähintään yhtä suuresti yhteiskuntaa mädättävä kehityskulku
Tämä ilmiö on yksi maahanmuuton ongelmista. Sitä ei olisi ilman maahanmuuttoa. Mittaluokka on myös aivan erilainen, muutama sata aktiivinen pöhelö joista ei ole mihinkään todelliseen terroriin vs. kymmenien tuhansien sosiaaliturvalla eläjien, rötöstelijöiden ja persekulttuurin levittäjien massa. Puhutaan facepalm-luokan jutuista vs. miljardikustannukset ja pysyvä haitta yhteiskuntarauhalle. Näiden rinnastaminen jotenkin yhteismitalliseksi osoittaa jo, ettei näe kokonaisuutta natseilta - kuten Timonen.

Disclaimerinta taas, että en hyväksy minkäänmoista rötöstelyä tai väkivaltaa haittamamujakaan kohtaan. Hyödylliselläkin idiotismilla on rajansa.
Mun mielestä mittaluokka on aivan erilainen kuin kuvaat. Tämän näkee jopa siitä, minkälaisia äänimääriä kansanryhmiä vastaan kiihottavat tuomitut rikolliset ja yhden asian aktiivit saavat. 612-marssit keräävät jo aika paljon ääliöitä. Ja kai näihin Suomi ensin -urpoiluihinkin riittää väkeä. Timosen havainnot uutisdiskurssin muutoksesta ovat nekin minusta relevantteja. Euroopassa on lukuisia esimerkkejä siitä, miten nopeasti äärikansallinen oikeistoliikehdintä saattaa romuttaa liberaalin demokratian peruspilareja.

Mutta tavallaan mittaluokka on tässä vähän (ei toki kokonaan) irrelevantti sotaveteraani-argumentti. Mitä siitä, vaikka Timonen olisikin ottanut omaksi elämäntehtäväkseen sellaisen ongelman vastustamisen, joka ei ole suurin ja tärkein ongelma. Tämä ei mitenkään järjellisesti perustele sitä solvausten, uhkausten ja aggression määrää, jota häneen kohdistuu. Kyseessä on aivan normaali työnjako yhteiskunnassa, jossa on paljon erilaisia ja eritasoisia ongelmia. Tavallaan se, että Timosen natsi-kritiikki (oli ylimitoitettua tai ei) pitää vaientaa ja koetaan jotenkin pahaksi osaltaan osoittaa hänen olevan pitkälti oikeassa. Aika iso porukka on kykenemätöntä näkemään, että Timosen toiminta ja pointit ovat kannatettavia, vaikka olisivat mitä mieltä maahanmuutosta tahansa (disclaimer: en ole siis lukenut Timosen kirjoituksia kattavasti - minun perspektiivini mukaan hän ei ole missään nimessä mamuhalaaja tai sinisilmäinen maahanmuuton ongelmien suhteen, vaan vain aika väsymätön antinatsi). Mutta tämän breivikiläis-halla-aholaisen urpojäsennyksen mukaan hänen täytyy olla vihollisen puolella, ja natsien oikealla puolella (vaikka sitten osin kyseenalaisin keinoin). Minuun ei tällainen mustavalkoinen käsitys yhteiskunnan dynamiikasta vetoa yhtään. Eikä pitäisi kehenkään muuhunkaan, joiden yhteiskunnallinen ymmärrys on fantasiakirjallisuutta edistyneemmällä tasolla.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 27.03.2017 9:45Mun mielestä mittaluokka on aivan erilainen kuin kuvaat. Tämän näkee jopa siitä, minkälaisia äänimääriä kansanryhmiä vastaan kiihottavat tuomitut rikolliset ja yhden asian aktiivit saavat.
Yritätkö nyt sanoa, että mamupolitiikkaan kyllästyneiden kansalaisten äänestyskäyttäytyminen on jotenkin rinnastettavissa poliittiseen väkivaltaan taipuvaisiin? Viimeksi kun tarkistin, äänestäminen oli se toivottu keino muutoksien aikaansaamiseksi, poliittinen väkivalta taas ei. Ehkä ongelma on, että rasistiksi leimaantumisen pelossa peruspoliitikko ei uskalla toimia kansan enemmistön tahdon mukaisesti, koska saa mm. Timosten vihat niskaansa natisymppaajana, rasistina ja yleisesti epäkelpona ihmisenä. Se rooli jää sitten niille yhden asian aktiiveille ja mielipiderikoksista tuomituille joita Timosten mielipiteet kiinnostavat kuin kilo mutaa ja kohteeksi joutuminen on melkein ilmaista mainosta.
Mutta tavallaan mittaluokka on tässä vähän (ei toki kokonaan) irrelevantti sotaveteraani-argumentti. Mitä siitä, vaikka Timonen olisikin ottanut omaksi elämäntehtäväkseen sellaisen ongelman vastustamisen, joka ei ole suurin ja tärkein ongelma. Tämä ei mitenkään järjellisesti perustele sitä solvausten, uhkausten ja aggression määrää, jota häneen kohdistuu. Kyseessä on aivan normaali työnjako yhteiskunnassa, jossa on paljon erilaisia ja eritasoisia ongelmia. Tavallaan se, että Timosen natsi-kritiikki (oli ylimitoitettua tai ei) pitää vaientaa ja koetaan jotenkin pahaksi osaltaan osoittaa hänen olevan pitkälti oikeassa.
Minusta se osoittaa enemmän sitä, että hän kerää maanisella vihallaan vihamiehiä, joilla on paljon aikaa ja energiaa uhota. Mikä siinä yllättää, että natsien mielestä natsikritiikki pitää vaientaa?
Aika iso porukka on kykenemätöntä näkemään, että Timosen toiminta ja pointit ovat kannatettavia, vaikka olisivat mitä mieltä maahanmuutosta tahansa (disclaimer: en ole siis lukenut Timosen kirjoituksia kattavasti - minun perspektiivini mukaan hän ei ole missään nimessä mamuhalaaja tai sinisilmäinen maahanmuuton ongelmien suhteen, vaan vain aika väsymätön antinatsi).
Jos Timonen olisi tolkun ihminen, häneltä olisi varmaan joskus nähnyt jonkun kirjoituksen jossa maahanmuuton haittoja käsitellään kiihkottomasti. Päinvastoin, hän valitteli että niitä käsitellään mediassa, vielä sellaisessa rasistimediassa kuin Hyysäri, vieläpä törkeästi faktapohjalta. Timonen kuuluu siihen suvakkien pahimpaan porukkaa, joka sulkee korvat kaikelta muulta kuin "ne reppanat ovat sotaa paossa, kyllä tänne pitää saada tulla." Toki ison pyörän heittäminen alkaa jo näkyä, kun etelän mediakin on häntä vastaan.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Aika vähälle huomiollehan tuo mamuleirin tuhopolttoyritys on jäänyt. Vielä joku vuosi sitten vastaava olisi aiheuttanut johtavien poliitikkojen tuomitsevat kannanotot ja mielenosoitusmarssit. Nyt yhden päivän uutinen, joka sitten unohtuu.

Eli kertoohan se asian arkipäiväistymisestä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja elco »

urpiainen kirjoitti: 27.03.2017 9:24 breivikiläisten ja halla-aholaisten harhojen varassa maailmaa jäsentävät heikkomielet
No niin!

Tiedä sitten josko harhat vain riivaavat, mutta minun todellisuuteni nyt kuitenkin on sitä, että mamuaallon myötä väkivaltarikollisuus kantaväestöä kohtaan on lisääntynyt ja menot kasvavat kun mamut eivät työllisty. Lisäksi vallinnee yksimielisyys siitä, että islamilainen terrorismi Suomessa on ainoastaan ajan kysymys (mm. Halonenkin on sitä mieltä). Samalla hyvinvointivaltio kituu omassa mahdottomuudessaan kun rahaa ei vaan riitä nousukauden huipussakaan elämiseen, joten viimekädessä ainoa mahdollisuus on leikata - mamutus ei kuitenkaan ole leikkauslistalla.

Kun yhteiskunta toimii kansalaistensa etuja vastaan niin lopulta jengi alkaa väkivaltaiseksi, johon yhteiskunta vastaa lisäämällä pakkovaltaa ja/tai alkamalla toimimaan kansalaistensa edun mukaisemmin.

Jos timos-urpiais-psykoosin mukaan edetään niin mamuhaitat ja -kustannukset kasvavat rajatta. Jotain tarttis tehdäkin - siis muutakin kuin rasisminvastaista kasvatusta ja vihapuhevainoamista.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

elco kirjoitti: 27.03.2017 10:11 Jos urpiais-psykoosin mukaan edetään niin mamuhaitat ja -kustannukset kasvavat rajatta.
No on sun haluamasi keskitysleirit ja kaasukammiot ulkomaalaisille, homoille, vasenkätisille ja punatukkaisille nekin aika kalliita!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti: 27.03.2017 9:55
urpiainen kirjoitti: 27.03.2017 9:45Mun mielestä mittaluokka on aivan erilainen kuin kuvaat. Tämän näkee jopa siitä, minkälaisia äänimääriä kansanryhmiä vastaan kiihottavat tuomitut rikolliset ja yhden asian aktiivit saavat.
Yritätkö nyt sanoa, että mamupolitiikkaan kyllästyneiden kansalaisten äänestyskäyttäytyminen on jotenkin rinnastettavissa poliittiseen väkivaltaan taipuvaisiin?
En missään nimessä. Haen sitä mistä puhuin aiemminkin (alla), että kun niin yleisesti ajatellaan, että kyseessä on joku ihme kahden rintaman vastakkainasettelu jolloin natsien vastustaminenkin on mamuhalaamista, niin maahanmuuton ongelmiin järkiperäisesti suhtautuvat on ajettu aika ahtaalle. Kyllä ne kaksi rintmaa saadaan muodostettua, jos kerta kaikkiaan kieltäydytään järkevämmästä jäsennyksestä.
urpiainen kirjoitti: 24.03.2017 18:25 koko ajan näyttää yhä enemmän siltä, että urponatsien on annettu vallata maahanmuuton ongelmista puhumisen kenttä - ja tämä alkaa vaivat yhä enemmän myös vastuullisiakin tiedotusvälineitä ja polittisia ryhmiä. Huonosta rengistä on tulossa sietämätön isäntä. Tämä on äärimmäisen valitettavaa sellaisten tahojen näkökulmasta, joita esimerkiksi itse edustan, joiden mielestä nykyisenkaltaiseen maahanmuuttoon liittyy vakavia aktuaalisia ja potentiaalisia ongelmia - mutta niihin on äärimmäisen vaikea puuttua poliittisen puheen tai tekojen tasolla, koska ääliönatsien on annettu kaapata areena itselleen. Persuja äänestävien heikkomielien kyvyttömyys torjua natsit ja muut urponationalistit on viemässä tilan pois järkevältä maahanmuuttopolitiikan kritiikiltä. Tämä uhkaa muokata ajatteluun ja empatiaan kykenevistä suomalaisista vastentahtoisia mamuhalaajia, koska järkevältä kritiikiltä on viety tila pois.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 27.03.2017 10:34En missään nimessä. Haen sitä mistä puhuin aiemminkin (alla), että kun niin yleisesti ajatellaan, että kyseessä on joku ihme kahden rintaman vastakkainasettelu jolloin natsien vastustaminenkin on mamuhalaamista, niin maahanmuuton ongelmiin järkiperäisesti suhtautuvat on ajettu aika ahtaalle. Kyllä ne kaksi rintmaa saadaan muodostettua, jos kerta kaikkiaan kieltäydytään järkevämmästä jäsennyksestä.
No Timonenhan se tässä keskitien kulkijoita syyllistää ojan pohjalla rypijöiksi, että kuka sitä rintamaa nyt oikein muodostaa?
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ Joo. Minusta tuo on nimenomaan Timosen pointti: keskitien kulkijat alkavat olla katoava luonnonvara, kun neutraalissa yleissanomalehdessä kuvataan poliittiseen tappoon syyllistyneen, väkivallalle rakentavan natsiorganisaation jäseniä "kansallismielisiksi henkilöiksi", ja järjestön toimintaa "isänmaalliseksi". Ja tämän kehityksen vastustaja on mamuhalaaja.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 27.03.2017 10:46 ^ Joo. Minusta tuo on nimenomaan Timosen pointti: keskitien kulkijat alkavat olla katoava luonnonvara, kun neutraalissa yleissanomalehdessä kuvataan poliittiseen tappoon syyllistyneen, väkivallalle rakentavan natsiorganisaation jäseniä "kansallismielisiksi henkilöiksi", ja järjestön toimintaa "isänmaalliseksi". Ja tämän kehityksen vastustaja on mamuhalaaja.
Suomen sisustako nyt puhut vai jostain muusta? Tunnen henkilökohtaisesti joitakin Suomen sisua jäseniä, ja he eivät ole natseja, vaan jonkinmallisia nationalisteja ja maanpuolustusaktiiveja. Ihan rehellisiä töissäkäyviä kansalaisia jotka eivät notku toreilla öyhöttämässä. Minusta Timonen on keskustelulle ihan yhtä vahingollinen taho kuin toreilla öyhöttäjät. Jos et ole puolesta, olet natsi ja rasisti.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Ei kun tästä vastarintaliikkeestä. En minäkään sisua kai natsijärjestönä pitäisi, vaikka olisi minun aivan tavattoman vaikea kyllä suhtautua neutraalisti, jos kävisi ilmi, että tuttavapiirissäni olisi järjestön jäseniä.

Ja voi tässä olla sitäkin, että olen lukenut Timosen tekstejä hyvin pienellä otannalla, mutta vaikka minun itseymmärrykseni mukaan itse edustan jonkinlaista kulttuuri-imperialismia lähentelevää sitoutumista eurooppalaiseen/länsimaiseen sekulaariin valistusajatteluun ja liberaaliin demokratiaan (kai jonkinlainen traditio- ja uskontopohjaisten tapojen hyväksyvän tai ainakin arvostelusta pidättäytyvän ymmärtämisen (mamuhalaamisen?) vastakohta), niin olen kokenut Timosen tekstit oikeastaan yksinomaan hyväksyttävinä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 24409
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Kuva
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Rasistinen grillivalmistaja.
Universaali disclaimer.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja elco »

^ Ettekö te nyt tajua, että timos-urpiais-psykooseissa tosiasioilla kuten natsien hyökkäysten tai kantaväestöön kohdistuvan väkivallan määrällä jne ei ole väliä. Natsi-inho ja halla-aholais-breivikiläisten salaliittojen illuusio on se polttoaine, jonka voimalla vaaditaan ajatusrikollisten vainoamista, kokoontumisvapauden rajoittamista, sananvapauden rajoittamista, multikulttuurimyönteistä uudelleenkoulutusta ja epäsuoraa poliittisten vastustajien vainoa. Mamujen aiheuttama haitta - vaikkakin 2 kertaluokkaa natseja suurempi - on toissijaista.

Haitoista voitaisiin muka keskustella, mutta keskustelulle halutaan laittaa tiukat raamit, että rasistiset mielipiteet ja keskustelijat suljetaan keskustelusta pois. Minulle on kysymysmerkki miten tuollaisessa keskustelukerhossa haittoja rajoitettaisiin. Vissiin länsimaista valistusaatetta alleviivaten, tukirahoja säästämättä, kv sopimuksia (ml Schengen) pilkulleen kunnioittaen ja päätöslauselmin, joissa muualla järjestään nähtyä slummiutumis-, mellakointi- ja kotouttamisongelmakehitystä pyritään välttämään.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23959
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 27.03.2017 14:44 Rasistinen grillivalmistaja.
Rasistinen yhteiskunta kun ei salli avotulta torilla.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 24409
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Mamut

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Oikeastaan on äärimmäisen rasistista päästää näitä kärsiviä raukkoja kaikenlaisten impivaaralaisten kanssa samaan maahan. Helpompaa olisi perustaa johonkin sopivaan paikkaan Utopiala ja majoittaa pakolaiset sinne. Lisäksi valkoisen miehen synnistä kärsivät suvakin voisivat muuttaa tähän samaan paikkaan ja hoivata sielussaan kärsiviä vaikka kuinka paljon.

Osallistuisin mielelläni moisen paikan kustannuksiin pienellä kuukausisummalla. Menoerä kun ei olisi kovinkaan pitkäikäinen.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.