Presidentinvaalit 2012

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti:Mulla on sellainen luulo, että kun Pekkis ei ole koko urallaan tehnyt muuta kuin ympäristöön liittyviä juttuja, poislukien hyvin lyhyen pätkän neuvottelijana Darfurissa
EW varmaan rientää kohta puolustamaan Peksiä, mutta mulla on sellainen käsitys, että tämä ei pitäisi paikkaansa. Eikö se mennyt niin, että Haavisto kyllä siirtyi YK:n ympäristöjärjestön hommiin pudottuaan eduskunnasta, mutta siirtyi sitten edelleen aika nopeasti rauhanvälitystyöhön, jonka puitteissa on tehnyt suurimman osan kansainvälisestä urastaan? Näin ollen "ympäristöön liityvät jutut" olisivat oikeastaan aika pienessä roolissa Ston toimenkuvassa.

Itse asiassa, se EW:n Masan trollailuihin vastineeksi postaama apologia oli aika hyvä, kannattaa tarkistaa sieltä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti:edelleen aika nopeasti rauhanvälitystyöhön, jonka puitteissa on tehnyt suurimman osan kansainvälisestä urastaan? Näin ollen "ympäristöön liityvät jutut" olisivat oikeastaan aika pienessä roolissa Ston toimenkuvassa.
Pekan omasta CV:stä

Vuosina 1999-2005 Haavisto toimi YK-tehtävissä maailman kriisialueilla, mm. Balkanilla, Afganistanissa, Palestiinassa, Irakissa, Liberiassa ja Sudanissa johtaen useita YK:n ympäristöjärjestön UNEP:n kenttäselvityksiä kriisien aiheuttamista ympäristötuhoista. UNEP-tehtäviin kuuluivat myös selvitys Baia Maren kaivosonnettomuudesta Romaniassa sekä useat köyhdytetyn uraanin kenttätutkimukset sota-alueilla.

Vuosina 2005-2007 Pekka Haavisto toimi EU:n erityisedustajana Sudanissa ja Darfurissa. Tällöin hän otti osaa EU:n edustajana myös Darfurin rauhanneuvotteluihin. Vuonna 2007 hän toimi myös YK:n erityisasiantuntijana Darfurin kriisissä.

Kyllä tämä kuuluisa rauhanneuvottelu-ura on vain ja ainostaan tuo Sudan/Darfur tapaus. UNEP:in jutut ovat tapahtuneet kriisialueilla, mutta ei niillä rauhanneuvottelujen kanssa ole ollut mitään tekemistä.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ "Eduskuntauran jälkeen Haavisto siirtyi vuosiksi 2000–2006 YK:n ympäristöohjelman UNEP:n palvelukseen, jossa hänen tehtävänään oli tutkia konfliktien ympäristövaikutuksia"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Haavisto

Vaikkaisin luonnon kärsineen esim. kosovossa.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

So Hard kirjoitti:kun Pekkis ei ole koko urallaan tehnyt muuta kuin ympäristöön liittyviä juttuja, poislukien hyvin lyhyen pätkän neuvottelijana Darfurissa
Et ole cv:tään vilkaissut?

Niinistöllä on toki kokonaisuudessaan enemmän kokemusta politiikasta - onhan hän kymmenen vuotta Haavistoa iäkkäämpikin. Kuitenkin presidenttiyden kannalta olennaista kokemusta on Haavistolla enemmän. Presidentin tehtävät liittyvät pääasiassa ulko- ja puolustuspolitiikkaan (ulkopolitiikassa ei kuitenkaan EU-asioihin, jotka kuuluvat pääministerille).

Niinistö on ollut vain hetken ulkoasiainvaliokunnan jäsenenä, puolustusvaliokunnassa ei lainkaan. Haavisto istuu parhaillaankin sekä ulkoasiain- että puolustusvaliokunnassa, ja ulkoasiainvaliokunnasta hänellä on aikaisempaakin kokemusta. Suuressa valiokunnassa hän on istunut paljon useammin kuin Niinistö, jolla on kokemusta sieltä yhden kauden verran. Lisäksi Haavistolla on ministerikokemusta ulkoasiainministeriöstä vuosilta 1995-1999 - kun taas Niinistön ministerijaksoista yksikään ei ole ollut ulko- tai puolustusministeriössä.

Haavisto on tällä väitetyllä vähäisemmällä kokemuksellaan myös päätynyt Ulkopolitiikka-lehden selvityksessä korkealle sijalle listalla, johon koottiin maamme kansainvälisesti vaikutusvaltaisimpia henkilöitä (esim. Tarja Halonen hävisi hänelle, vaikka on juuri istunut kaksi kautta pressana). Niinistö, omasta kokemuksestaan huolimatta, ei ole käytännössä onnistunut työllään nousemaan kansainvälisesti tärkeäksi vaikuttajaksi. Kotimaassa hänen ansionsa ovat toki kiistattomat, ja uskottavuutensa kansan keskuudessa (etenkin suuret ikäluokat) korkeammalla tasolla Haavistoon verrattuna. Kuten sanottu, itselleni on kuitenkin tärkeää että presidenttimme ei käperry maan rajojen tai EU:n sisäisiin asioihin, vaan toimii ja vaikuttaa myös siellä, missä talouskasvu on vielä edessä päin: Aasiassa ja Afrikassa.

Haaviston kv. rauhanneuvottelijan tehtävät aseellisten konfliktien keskellä ovat myös mielestäni erinomaista käytännön kokemusta presidettiyttä ajatellen, ja siihen ei Niinistön ansioluettelosta löydy oikein mitään vastinetta.

Niinistöhän sopisi kokemuksensa puolesta erinomaisesti esim. Suomen Pankin pääjohtajaksi, Haavisto puolestaan presidentiksi.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti:Kyllä tämä kuuluisa rauhanneuvottelu-ura on vain ja ainostaan tuo Sudan/Darfur tapaus. UNEP:in jutut ovat tapahtuneet kriisialueilla, mutta ei niillä rauhanneuvottelujen kanssa ole ollut mitään tekemistä.
OK.

Imagonmuokkaajat ovat sahanneet mua linssiin. Ehkä Haaviston kv-kokemus ei olekaan niin ylivoimainen Niinistöön nähden kuin luulin (vaikka nuo EW:n ylle postaamat faktat kyllä pätevät yhä).
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti:OK.

Imagonmuokkaajat ovat sahanneet mua linssiin. Ehkä Haaviston kv-kokemus ei olekaan niin ylivoimainen Niinistöön nähden kuin luulin.
Darfurin prosessia pidetään yleisesti vielä varsin epäonnistuneena. Rauhaahan alueella ei ole nimeksikään. Kannattaa lukaista vaikka Julie Flintin "Rhetoric and Reality: The Failure to Resolve the Darfur Conflict."
Universaali disclaimer.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja So Hard »

EveryWoman kirjoitti:Et ole cv:tään vilkaissut?
Nyt on pakko kysyä, oletko sinä?
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

EveryWoman kirjoitti:Haavisto on tällä väitetyllä vähäisemmällä kokemuksellaan myös päätynyt Ulkopolitiikka-lehden selvityksessä korkealle sijalle listalla, johon koottiin maamme kansainvälisesti vaikutusvaltaisimpia henkilöitä (esim. Tarja Halonen hävisi hänelle, vaikka on juuri istunut kaksi kautta pressana).
Älä unohda Nobel-tason todistusta: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/66195-h ... n%E2%80%9D

Ja tuossa tuo mainitsemasio: http://www.ulkopolitiikka.fi/article/49 ... aailmalla/
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
masa

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja masa »

So Hard kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti:Et ole cv:tään vilkaissut?
Nyt on pakko kysyä, oletko sinä?
Taikalaseilla kyllä!
masa

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja masa »

Äh. Sensuuri iski.
Viimeksi muokannut masa, 24.01.2012 15:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

urpiainen kirjoitti:
sivustahuutaja kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Jos toisella kierroksella olisi ollut vastassa Väyrynen tai Soini, niin Niinistöhän siinä olisi joutunut suivaitsevaisen arvoliberalismin lippua kantamaan, ja olisi sen varmasti kunniakkaasti tehnyt.
Tarkennetaan sen verran, että Niinistö olisi joutunut kantamaan liberalismin lippua ihan yleisestikin. Väyrynen ja Soini uskovat molemmat keskusjohtoiseen suunnittelutalouteen.
Eikö tuo ole puheena olevan liberalismin alan laajentamisen kautta pikemminkin lisäämistä, siis jonkinlaista tarkentamisen vastakohtaa?
Dude, that's deep!

Mä en ymmärtänyt tuosta virkkeestä mitään!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

masa kirjoitti:
urpiainen kirjoitti: Ja tuossa tuo mainitsemasio: http://www.ulkopolitiikka.fi/article/49 ... aailmalla/
Olli Rehnin jälkeen toi lista on kyllä melkoisen mitäänsanomaton.
Tämä on totta. Pienen ja syrjäisen maan kansalaisten vaikutusvalta on pientä. Ja tietysti nämä listat ovat aina vähän naurettavia - ja kaiken lisäksi tämä lista on vielä aika vanha. Kuvittelisin Rehnin (siis O.) painoarvon nousseen tuosta ajasta, Vanhasen laskeneen nollaan ja Kataisen ja Urpilaisen olevan nousussa. Mutta ei siitä pääse mihinkään, että Suomessa tällaisen listan kärkiosaan kuuluu Haavisto, mutta ei Niinistö. Luulisi, että tämä pystytään myöntämään, vaikka kuinka kannatettaisiin Niinistöä Suomen pressaksi. Koska onhan myös niinkin, että pressana Niinistö nousee listalla kohisten ex officio.
Viimeksi muokannut urpiainen, 24.01.2012 16:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

NuoriDaavid kirjoitti:Dude, that's deep!

Mä en ymmärtänyt tuosta virkkeestä mitään!
No et et, mutta oletko sä vaikuttunut?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

urpiainen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Dude, that's deep!

Mä en ymmärtänyt tuosta virkkeestä mitään!
No et et, mutta oletko sä vaikuttunut?


Onko Paavilla hassu hattu?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Yllättävä hurmos tässä on lähtenyt liikkeelle:

http://www.hs.fi/kulttuuri/Ultra+Bra+pa ... 5554095202
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
masa

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja masa »

NuoriDaavid kirjoitti:Yllättävä hurmos tässä on lähtenyt liikkeelle:

http://www.hs.fi/kulttuuri/Ultra+Bra+pa ... 5554095202
Veikkaan että suurin osa menijöistä ei mene tukeakseen stoa. Minäkin haluaisin nähdä UB::n vuosien tauon jälkeen.
masa

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja masa »

EveryWoman kirjoitti:(Haavisto muuten asui viimeksi itse purkukuntoisesta kunnostamassaan omakotitalossa, jonka myi hiljattain.)

Olihan se "purkukuntoinen" juu:

http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut. ... -miljoonaa
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

masa kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti:(Haavisto muuten asui viimeksi itse purkukuntoisesta kunnostamassaan omakotitalossa, jonka myi hiljattain.)

Olihan se "purkukuntoinen" juu:

http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut. ... -miljoonaa
Mäkin haluan purkukuntoisen talon :)
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Hei, mä osaan tän, kun Dave ja Vagis on mua opettaneet: Munkassa tuo on purkukuntainen halpa peruskämppä, eli ei mitään ihmeteltävää.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10219
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Yritin metsästää myynti-ilmoitusta, mutta ei löytynyt. Olisko otettu vaalien ajaksi pois myynnistä.

Alkuperäisestä myyntihinnasta päätellen Talo on tosiaan ollut täys pommi hankintahetkellä ja museoviraston mukanaolo on aina huono uutinen. Jotain vastaavan kuulosia mitä on ollut myynnissä, niin ovat olleet vuokratontilla. Tollaseen korjausprojektiin uppoaa helposti vähintään uuden talon hinta. Lipsahtaa helposti kalliimmaksikin, joten aika riskialttiilta projektilta kuulostaa. Pyyntihinnalla varmasti tulee hyvin voittoa, mutta on siinä hintaluokassa, että myyminen voi olla vaikeaa ja lopullisesta hinnastahan ei ole mitään tietoa.

En olisi omiani sijoittanut tuohon projektiin ja artikkelista jäi mielikuva, ettei ottajia ihan kauheasti ole ollut. Ihmetyttää vaan, miksi eivät asu tuolla, jos se kerran on vielä myynnissä.

Saa kyllä Saulin talon luksuskodiksi nimittämisen entistä oudompaan valoon.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
masa

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja masa »

Vagabondo kirjoitti:jos se kerran on vielä myynnissä.

Juttu on tehty 10.01.2011.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10219
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

masa kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti:jos se kerran on vielä myynnissä.

Juttu on tehty 10.01.2011.
OK. Selittää paljon. Oletin tuoreeksi uutiseksi.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Uutinenhan on mun silmissäni pelkkää plussaa Haavistolle. Mies ostaa talon 635 000:lla ja laittaa myyntiin 1.7 miljoonalla, kunhan on ensin itse sitä rempannut 6 vuotta. Hieno homma.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja So Hard »

NuoriDaavid kirjoitti:Uutinenhan on mun silmissäni pelkkää plussaa Haavistolle. Mies ostaa talon 635 000:lla ja laittaa myyntiin 1.7 miljoonalla, kunhan on ensin itse sitä rempannut 6 vuotta. Hieno homma.
Kun vihreä tekee sen, se on hieno ekoteko. Kun kokoomuslainen tekee sen, on grynderikiskuri.
Universaali disclaimer.
masa

Re: Presidentinvaalit 2012

Viesti Kirjoittaja masa »

NuoriDaavid kirjoitti:Uutinenhan on mun silmissäni pelkkää plussaa Haavistolle. Mies ostaa talon 635 000:lla ja laittaa myyntiin 1.7 miljoonalla, kunhan on ensin itse sitä rempannut 6 vuotta. Hieno homma.
Täydellistä typeryyttäpäs. Museoviraston suojelema kohde --> kaikki työt ja muutokset hyväksytettävä museovirastolla = asunto, jossa on 50 luvun ominaisuudet, talotekniikka ja huonot puolet.

Samalla rahalla ja paljon pienemmällä vaivalla se olisi rakentanut uuden tuhannesti ekologisemman ja toimivamman talon.