Pappailu?

[EveryWoman]

Ugh sori, ei vaan asuta samalla planeetalla. Olen tyytyväinen kuplassani, toivottavasti sinäkin omassasi. Respect.

Kuplassa tai ei, tyytyväinen asioiden nykytilaan en ole. Kunnoitan päätöstäsi olla jatkamatta keskustelua, mutta et sentään viitsisi lyhyesti briifata, mitä nuo tyttöjen- ja poikientunnit ovat (liikuntatunnit ymmärrän, mutta onko niitä muitakin)? Ja jos tiedät päiväkoteja ja kouluja pääkaupunkiseudulta, joissa henkilökunta ei käyttäydy sukupuolittuneesti (vrt. lainaamani esimerkit), niin vinkkaa ihmeessä.

[prosessi]

Urheilussa sukupuolet tulisi ainakin yhdistää, jako miehiin ja naisiin kun on niin kamalaa.

Meidän pienellä ala-asteellamme samoilla liikuntatunneilla olivat sekä tytöt että pojat. Toimi erinomaisesti.

[Riemumieli]

Meidän pienellä ala-asteellamme samoilla liikuntatunneilla olivat sekä tytöt että pojat. Toimi erinomaisesti.

Meneehän se ala-asteella, kun tytöt kehittyvät fyysisesti nopeammin kuin pojat. Harva poika saa 10-vuotiaana siemensyöksyjä, kuukautisten alkaminen tuossa iässä lienee jo varsin tavallista.

[Riemumieli]

briifata, mitä nuo tyttöjen- ja poikientunnit ovat (liikuntatunnit ymmärrän, mutta onko niitä muitakin)?

Onhan näistä puhuttu. Nimensä mukaisesti tyttö- tai poikatunneilla ei ole kuin ko. sukupuolen edustajia. Mutta ei kai sellaisia tunteja saa olla, kun ei ole olemassa sukupuolia, tuohan on hirveän leimaavaa.

[daddykillkill]

Poika osaa istua ilman tukea

[MGandhi]

Poika osaa istua ilman tukea

No helvetti! Kohtahan se 'lainaa' luvatta jo sun autoas!

[daddykillkill]

^ Kunhan jättää vaan baarikaapin rauhaan

[EveryWoman]

briifata, mitä nuo tyttöjen- ja poikientunnit ovat (liikuntatunnit ymmärrän, mutta onko niitä muitakin)?

Onhan näistä puhuttu. Nimensä mukaisesti tyttö- tai poikatunneilla ei ole kuin ko. sukupuolen edustajia. Mutta ei kai sellaisia tunteja saa olla, kun ei ole olemassa sukupuolia, tuohan on hirveän leimaavaa.

Liian vähän informaatiota minulle. Siis mitä tunteja ja miksi järjestetään, idea tullut mistä, jne.?

Ei se välttämättä ole "hirveän leimaavaa". Riippuu tosi paljon käytännön toteutuksesta. Esim. jos päiväkodissa tehdään tyttö- ja poikaryhmät ja tyttöryhmässä saa ainoastaan leikkiä hoivaleikkejä ja poikien ryhmässä sotaa, niin se on ikävää. Mutta jos mahdollisuuksia tarjotaan monipuolisesti, tuo jaottelu voi nykytodellisuudessa olla jopa hyödyllinen (kunhan eri sukupuolten edustajat ovat välillä myös keskenään tekemisissä). Siis jos ja kun tytöt ja pojat on ehditty kouluikään mennessä jo kasvattaa liiankin erilaisiksi, eri ryhmiin laittaminen voi antaa erilaisuudelle mahdollisuuden tulla esiin ryhmien sisällä. Jos siis ryhmän vetäjä/opettaja ei pyri estämään tätä ohjaamalla toimintaa sukupuolisidonnaisesti.

[Rouva Pupu]

Ihan sama onko poikien ja tyttöjen liikkatunnit erikseen vai yhdessä. Mutta monipuolisempia ne voisi olla. On se nyt helvetti, että tytöt jumppaa, voimistelee ja tanssii ja pojat tekee kaikkea hauskaa kuten pelaa pesistä, lenttistä ym.

[prosessi]

Ihan sama onko poikien ja tyttöjen liikkatunnit erikseen vai yhdessä. Mutta monipuolisempia ne voisi olla. On se nyt helvetti, että tytöt jumppaa, voimistelee ja tanssii ja pojat tekee kaikkea hauskaa kuten pelaa pesistä, lenttistä ym.

Meidän ala-asteella valikoima oli tuohon "kaikkeen hauskaan" painottunutta, johtuen varmaan siitä, että luokanopettajamme oli mies, ja hyvä niin. Pesis sekajoukkueilla oli parhautta.

[Rouva Pupu]

Meidän ala-asteella valikoima oli tuohon "kaikkeen hauskaan" painottunutta, johtuen varmaan siitä, että luokanopettajamme oli mies, ja hyvä niin. Pesis sekajoukkueilla oli parhautta.

Joo, hauskimmat liikkatunnit oli aina miesopettajan kanssa kun tuurasi naispuolista. Itse karkasin aina poikien puolelle pelailemaan ym. Hiki virtasi. Tämän takia liikunnan numeroni oli 5-6 koko yläasteen.

[Onslow]

On se nyt helvetti, että tytöt jumppaa, voimistelee ja tanssii ja pojat tekee kaikkea hauskaa kuten pelaa pesistä, lenttistä ym.

Niinpä. Tytöille pitäsi opettaa tarhasta lähtien tankotanssia, syväkurkkua, tiskaamista ja ruoanlaittoa ja trinksujen tekemistä.

[Stevie Ray]

Ihan sama onko poikien ja tyttöjen liikkatunnit erikseen vai yhdessä. Mutta monipuolisempia ne voisi olla. On se nyt helvetti, että tytöt jumppaa, voimistelee ja tanssii ja pojat tekee kaikkea hauskaa kuten pelaa pesistä, lenttistä ym.

Meillä on pikku-ukko ollut sellaisessa liikuntapainotteisessa päiväkodissa. Siellä touhutaan kimpassa vähän kaikenlaista juNppaa, sun muuta, mikä nyt tollasille pikku riiviöille sopii. Oikein olen ollut tyytyväinen. Saa jätkä purettua energiansa sinne, eikä tarvitse kotona enää kiipeillä pitkin seiniä.

No ei nyt mikään jatkumo tuohon sun viestiin, mutta tuli nyt vaan mieleen... Sekaisin touhuamisesta... Siis että tytöt ja pojat on sekaisin... Niinq keskenään... jep jep.

[Rouva Pupu]

^Sinänsä kun ajattelen niin seka toimisi siksi, että olisi enemmän porukkaa, enemmän vaihtoehtoja mitä puuhata. Voi sitten itse lapsi valita pelaako pöytätennistä, jumppaako vai että mitä.

[nastamuumio]

Mä oisin mielelläni ollut liikkatunneilla vaikka hattivattien kanssa, jos olisin voinut välttyä jokavuotisilta viikkojen kestoisilta syksyn yleisurheilu-, keskitalven telinevoimistelu- ja kevään pesiskausilta.

[prosessi]

^Sinänsä kun ajattelen niin seka toimisi siksi, että olisi enemmän porukkaa, enemmän vaihtoehtoja mitä puuhata. Voi sitten itse lapsi valita pelaako pöytätennistä, jumppaako vai että mitä.

Hassua, mitä kaikkea tässä tulee mieleen vanhoja muistellessa. Siinä vaiheessa kun kouluumme lisättiin viides ja kuudes luokka, yritettiin tyttöjen ja poikien liikunta erottaa toisistaan, jolloin uusi kolmos- ja nelosluokan naisopettaja olisi vetänyt meidän viides- ja kuudesluokkalaisten tyttöjen liikunnan. Puolet tytöistä meni lakkoon, minkä jälkeen saimme itse valita osallistummeko tyttöjen vai poikien liikuntatunneille. Tyttöjen tunneille jäi kaksi oppilasta, jotka sitten joutuivatkin jumppaamaan yhdessä kolmos- ja nelosluokkalaisten kanssa. Oli varmaan tosi kivaa...

[Stevie Ray]

^Sinänsä kun ajattelen niin seka toimisi siksi, että olisi enemmän porukkaa, enemmän vaihtoehtoja mitä puuhata. Voi sitten itse lapsi valita pelaako pöytätennistä, jumppaako vai että mitä.

Pojat vaan tuppaa olemaan rajuudessaan hetkittäin melko ylilyöviä jopa omassa keskuudessaan. Mutta jos sen kestää, niin mikä jottei. Jotkut prinsessat siinä kyllä jää ikävästi jalkoihin... Niin kuin jää ne pojatkin jotka ovat, noooh, vähän liikuntarajoitteisia (arkoja, heiveröisiä, hitaita, kömpelöitä...). Sisukkuudella kyllä kehittyy ja kompensoi jopa fyysisiä puutteita ryminöissä. Kaikkihan ei tietenkään haluakaan ryminöidä. Mutta porukassa, etenkin jos mukana on poikia, usein ryminöidään.

Nyt menee liian hankalaksi näin perjantaille...

[EveryWoman]

^Sinänsä kun ajattelen niin seka toimisi siksi, että olisi enemmän porukkaa, enemmän vaihtoehtoja mitä puuhata. Voi sitten itse lapsi valita pelaako pöytätennistä, jumppaako vai että mitä.

Pojat vaan tuppaa olemaan rajuudessaan hetkittäin melko ylilyöviä jopa omassa keskuudessaan. Mutta jos sen kestää, niin mikä jottei. Jotkut prinsessat siinä kyllä jää ikävästi jalkoihin... Niin kuin jää ne pojatkin jotka ovat, noooh, vähän liikuntarajoitteisia (arkoja, heiveröisiä, hitaita, kömpelöitä...). Sisukkuudella kyllä kehittyy ja kompensoi jopa fyysisiä puutteita ryminöissä. Kaikkihan ei tietenkään haluakaan ryminöidä. Mutta porukassa, etenkin jos mukana on poikia, usein ryminöidään.

Nyt menee liian hankalaksi näin perjantaille...

Silloinhan olisi nimenomaan hyvä olla sekaporukassa, jossa tehtäisiin erilaisia asioita. Kun sitten niillä vähemmän aggressiivisilla pojillakin (ihan turha määrittää heitä kielenkäytöllä jotenkin huonommiksi, kuten itse tuossa teit) olisi mahdollisuus valita jokin muu aktiviteetti kuin se ryminöinti.

[Fcuk]

Mä muistan ala-asteen liikunnoista lähinnä sen miten kundit yritti kesken sählyjen rynniä meidän tyttöjen aerobiceihin ja kuntopiireihin. Tais olla melkosen hemaseva parikymppinen naismaikka meillä jos oikein muistan. Liikkatunnit oli viel sillon ihan parasta! Yläasteella vähän takkus, rupesin vihaamaan hiihtoa ja suunnistusta koska niitä oli niin vitusti liikaa... Ja sit en haldannu tampooneita ja maikka haukku mut pystyyn kun kieltäydyin uinneista vähän väliä. En missään välissä halunnu kundien peleihin, sieltä roudattiin jääpallokaukalosta välillä paareilla heiveröisempiä pois. Me tytöt hellittiin (ja saatiin tupakkatauot accidentien sattuessa).

[bliss]

Mun ala-asteajoista on niin kauan aikaa (yli neljännesvuosisata), että silloin meitä - ainakaan meidän koulussa - ei jaettu tyttö- ja poikaryhmiin. Tosin meidän koulussa mei ollut erikseen liikunnanopettajaakaan vaan luokanopettaja veti kaikki tunnit.
Siinä sitten sekajoukkueina pelattiin pesistä ja futista ja mitä nyt milloinkin.

[Stevie Ray]

Silloinhan olisi nimenomaan hyvä olla sekaporukassa, jossa tehtäisiin erilaisia asioita. Kun sitten niillä vähemmän aggressiivisilla pojillakin (ihan turha määrittää heitä kielenkäytöllä jotenkin huonommiksi, kuten itse tuossa teit) olisi mahdollisuus valita jokin muu aktiviteetti kuin se ryminöinti.

Itse kuuluin noihin heiveröisiin, jotka pärjäsivät sisukkuudella, joten katson, että mulla on oikeus määritellä itseni liikkuvuudeltani huonommaksi kuin se, joka on minua parempi. Se on fakta. Joten miksei se silloin pätisi muihinkin?

Mä olen myös huono laulamaan ja olen merkittävästi huonompi tässä suhteessa kuin esimerkiksi Panu Larros.

[EveryWoman]

Silloinhan olisi nimenomaan hyvä olla sekaporukassa, jossa tehtäisiin erilaisia asioita. Kun sitten niillä vähemmän aggressiivisilla pojillakin (ihan turha määrittää heitä kielenkäytöllä jotenkin huonommiksi, kuten itse tuossa teit) olisi mahdollisuus valita jokin muu aktiviteetti kuin se ryminöinti.

Itse kuuluin noihin heiveröisiin, jotka pärjäsivät sisukkuudella, joten katson, että mulla on oikeus määritellä itseni liikkuvuudeltani huonommaksi kuin se, joka on minua parempi. Se on fakta. Joten miksei se silloin pätisi muihinkin?

Mä olen myös huono laulamaan ja olen merkittävästi huonompi tässä suhteessa kuin esimerkiksi Panu Larros.

Mm, no sanotaan sitten että on olemassa hentorakenteisia mutta siitä huolimatta aggressiivisia (= kilpailuhenkisiä ja ryminöintiin suuntautuneita) tyyppejä. Mutta lisäksi on sitten niitä ei-niin-aggressiivisia, myös pojissa. Hentorakenteisia tai ei.

Itsesi saat ilman muuta määritellä juuri siten kuin haluat, mutta jos puhut pojista yleensä, ei välttämättä ole hyvä idea korostaa kielenkäytöllä osan huonommuutta - siis silloin kun on kysymys ominaisuuksista, jotka nähdään tyypillisesti sukupuolisidonnaisina ja jopa sukupuolta määrittävinä. Laulutaito ei ole tällainen ominaisuus, mutta ryminöintialttius ja -kyky on, kuten omasta tekstistäsikin näet.

Eli: jos näet aggressiivisuuden ja fyysisen dominoivuuden olennaisina mieheyden rakennusosina, katsot saman tien, että mies, jolla näitä ominaisuuksia ei ole, on miehenä muita vajaampi. Jos vielä kuvailet asiaa puutteellisuutta ja huonommuutta viestivillä käsitteillä, tulet samalla sanoneeksi, että hento ja ei-aggressiivinen mies on muita huonompi mies.

[Elppis]

Tosi pappailukeskustelua...

[Stevie Ray]

...

Itse en ole koskaan tyttöjen liikuntatunneille osallistunut, mutta voisin olettaa, sen perusteella mitä tyttöjä ja naisia olen elämäni aikana tuntenut, että tässäkin joukossa on heitä jotka tuppaavat olemaan rajuudessaan hetkittäin melko ylilyöviä jopa omassa keskuudessaan. Ja varmasti molemmissa ryhmissä, sekä pojissa ja tytöissä, on eri kokonaisuuksia kilpailuhenkisyyden ja fyysisyyden suhteen.

Eli: jos näet aggressiivisuuden ja fyysisen dominoivuuden olennaisina mieheyden rakennusosina

Enhän minä mieheyden rakennusosista puhunut yhtään mitään. Puhuin liikuntatunnilla menestymisestä. Me liikunnallisesti toisia huonommat pärjäsimme liikuntatunneilla vain sisukkuudella, jos verrataan meitä paremmin liikkuviin. Me olemme liikunnallisesti huonompia kuin ne paremman liikunnallisuuden omaavat. Mutta asenteella voi korvata paljon. Nyt yrität kuljettaa keskustelua ihan johonkin muualle kuin mistä oli kyse. Mutta jos haluat että otan kantaa myös miehisyyteen, niin siihen pätee sama asia; asenteella ja sisulla voi korvata ja kehittää puutteitaan. Ei ole häpeä sanoa, että olen huonompi tällä osa-alueella, kuin tuo kaveri tuossa. On eri asia alistua siihen asemaan ehdoin tahdoin. Sen myönnän heti, että alistuminen on arka asia. Missä menee raja itsensä hyväksymisessä sellaisena kuin on ja halussa kehittää itseään?

[daddykillkill]

...kuten pelaa pesistä, lenttistä ym.

Mitä hauskaa näissä lajeissa on?
Ja PLIIS: sanokaa, että se stnan telinevoimistelu on jo otettu pois opetusohjelmasta. Näen vieläkin krapulapainajaisisa flashbackejä yläasteen ja lukion liikuntatunnista ja epätoivoisista yrityksistäni tehdä kieppiä tai hypätä urhonhyppyä...