Kitinä

^ Yhteiskunnan tasolla pystytään mallintamaan esim. hoidon tarvetta ja eri väestöryhmien riskejä. Tuolloin toimenpiteet voidaan tehdä tiedon pohjalta.

Islannissa esim. testattiin niin paljon koululaisia, että totesivat koulujen sulkemisen olevan turhaa.

Tosin ylle puhuu nyt vasta-ainetestistä. Islannissa tekivät paljon pcr-testausta. Jonka kapsiteettia myöskään ei Suomessa lähdetty tomerasti lisäämään tai hankkimaan firmoilta. Pcr vastaa siihen, onko henkilöllä juuri nyt koronaa elimistössään. Eli dataa saadaan nopeammin. Vasta-ainetesti taas kertoo, onko henkilö aiemmin saanut tartunnan. Vasta-aineiden kehittyminen kestää, joten data laahaa hieman perässä. Pcr on käsittääkseni myös luotettavampi kaikin puolin. Pirun paljon kalliimpi vain.

Testi on halpa. Jos yksi testi estää yhden tartunnan, sanotaan 14 sairauspäivää, se maksaa silläkin tuloksella itsensä moneen kertaan takaisin.

Hassusti THL on vuosia liputtanut matalien D-vitamiinitasojen puolesta.

Tutkijat löysivät "merkittäviä yhteyksiä" D-vitamiinin puutteen ja koronakuolemien välillä

Eli luultavasti ko. laitos haluaa itse tutkia tämän asian ja päätyy tulokseen ettei mitään vaikutusta.

Taas yksi ideologiansa sokaisema ennakkoluuloinen persu ihmettelee hallituksen strategiaa:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... 6f230d25e2

Yhdyn ihmettelyyn. Hallituksen valitsema tie ei ole looginen, vaan hybridi.

Bluntly kirjoitti: 05.05.2020 22:28 Hassusti THL on vuosia liputtanut matalien D-vitamiinitasojen puolesta.

Tutkijat löysivät "merkittäviä yhteyksiä" D-vitamiinin puutteen ja koronakuolemien välillä

Eli luultavasti ko. laitos haluaa itse tutkia tämän asian ja päätyy tulokseen ettei mitään vaikutusta.

Kuulostaa siltä, että foliohattuilet. Eiks tossa selitetä, että vakava d-vitamiinin puutostila saattaa olla koronan riskitekijä? Ei kai tämä mitenkään haasta thl:n analyysia sopivasta d-vitamiinitasosta? Vai ymmärsinkö jotain väärin?

urpiainen kirjoitti: 05.05.2020 23:36Ei kai tämä mitenkään haasta thl:n analyysia sopivasta d-vitamiinitasosta? Vai ymmärsinkö jotain väärin?

THL:n käsitys sopivasta D-vitamiinitasosta on aika kaukana tutkimustiedosta. Toki ei vakavaa puutosta saa aikaiseksi, mutta kauaksi jää veren raja-arvosta.

Enkä huomannut mainintaa 'vakavasta', pelkkä vajaus oli pahasta.

Bluntly kirjoitti: 06.05.2020 8:16

urpiainen kirjoitti: 05.05.2020 23:36Ei kai tämä mitenkään haasta thl:n analyysia sopivasta d-vitamiinitasosta? Vai ymmärsinkö jotain väärin?

THL:n käsitys sopivasta D-vitamiinitasosta on aika kaukana tutkimustiedosta. Toki ei vakavaa puutosta saa aikaiseksi, mutta kauaksi jää veren raja-arvosta.

Enkä huomannut mainintaa 'vakavasta', pelkkä vajaus oli pahasta.

Mm. Silmäilin tutkimusta vain kursorisesti, mutta vilkaisulla siis näytti, että tarkastelivat d-vitamiinipitoisuuksia alle 25 nmol/l, mikä Suomen virallisten suositusten mukaan on nimenomaan "vakava puutos". Mutta en siis lukenut tutkimusta, ehkä silmiini osunut kohta ei ollut oleellinen. Vaikea kuitenkin olla kanssasi samaa mieltä, että tämä tutkimus jotenkin ilmiselvästi haastaisi suomalaisia suosituksia (alle 50 nmol/l on puutostila, suositeltava taso on min 75 nmol/l, jos olen käsittänyt oikein).

Väitteesi siitä, että THL:n käsitys on kaukana tutkimustiedosta ei varsinaisesti heikennä luottamustani THL:ään, vaan pikemminkin vahvistaa foliohattuhörhö-detektorini aiempaa hälytystä.

Edit. Äh, olinkin selaillut vain yhtä, eikä edes pääasiallista, jutussa linkattua tutkimusta. Mutta silti kuva taitaa olla Suomen suositusten mukainen - vakavan puutostilan rajoilla oleva d-vitamiinitaso korreloi korkeamman kuolleisuuden kanssa? En vieläkään saa tätä taipumaan Suomen suositusten kritiikiksi. Pikemminkin viesti on, että koronankin takia Suomen suositukset on syytä ottaa hyvin vakavasti. Vakava puutostila on tosiaan vakava, ja on syytä noudattaa suosituksia.

So Hard kirjoitti: 05.05.2020 13:00

James Potkukelkka kirjoitti: 05.05.2020 12:54Mitä tehdään sen jälkeen, korona on nuijittu tulahduttamalla maasta pois? Pidetään rajat ikuisesti kiinni?

Tukahdutusmaat tullevat luomaan keskinäisen kuplan joissa matkustus pelaa vanhaan malliin maiden välillä jossa R-luku on pieni. Muualta tulijoiden suhteen ainoa vaihtoehto on testaus + saapumiskaranteeni testitulokseen saakka.

Tukahduttamisessa on enemmän järkeä, jos siitä tulee EU-strategia ja aggressiivinen testaa-jäljitä-eristä protokolla luodaan EU-tasoisesti.

Noniin.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/be5 ... 6d015b12cf

Kuplat syntyvät niille jotka tukahduttavat. Toki Ruotsi, Suomi ja Venäjä voi keskittyä jakamaan virusta keskenään.

urpiainen kirjoitti: 06.05.2020 9:36foliohattuhörhö-detektorini aiempaa hälytystä.

Of the 55 patients with greater than 30ng/ml (20nmol/L) 25OHD, 47 had Mild symptoms, 4 Ordinary, 2 Severe and 2 Critical. Of the 157 patients with 30ng/ml or less, 2 had Mild symptoms, 55, Ordinary, 54 Severe and 46 Critical.

Vitamin D deficiency is typically diagnosed by measuring the concentration of the 25-hydroxyvitamin D in the blood, which is the most accurate measure of stores of vitamin D in the body.[4]

Deficiency: <20 ng/mL
Insufficient: 20–29 ng/mL
Normal: 30–100 ng/mL

Ja paljon suomalaisia seilaa välillä 20-29 (insufficient). Harva kärsii vakavasta puutoksesta eli alle 20.

Ja miten tämä nyt siis haastaa sen Suomen suosituksen (> 75 nmol/l)?

Siten ettei THL:n kymmenen vai kahdenkymmenen mikrogramman annoksilla sitä saavuteta koskaan.

Bluntly kirjoitti: 06.05.2020 14:52 Siten ettei THL:n kymmenen vai kahdenkymmenen mikrogramman annoksilla sitä saavuteta koskaan.

No, nykyisin kai joku 90 % aikuisista saavuttaa tason 50 nmol/l, keskiarvo pyörii jossain 65:n paikkeilla, ja yhä useampi saavuttaa suositellun > 75 nmol/l. Tiedä sitten onko kyse suositusannosten koosta vai suositusten seuraamisesta. Mutta tällä ei kai ole mitään tekemistä sen kanssa, että lainaamasi tutkimukset kai edelleen vahvistavat Suomen suositustasojen osuvuuden, päinvastoin kuin mitä väitit?

Mut joo, sen verran jouduin googlaamaan tässä, että ymmärrän nyt D-vitamiinisuositusten epäilyn olevan sellainen hörhöosaston perusdogmi, että ei siihen taida argumentaatio auttaa. Ja kai nämä hörhöliikkeen gurut elävät pitkälti lisäravinne- ja vitamiinimyynnillä, eli keskustelu tyypilisesti kääntyy suositustasoista suositusannoksiin, kuten tässäkin sinulla kävi.

Nihtisillan humamamut sitten rikkovat karanteenia notkumalla Sellossa. Hienoa väkeä.

^ Neekerit ovat paskaa.

Onko tuollainen ääliömäisen banaali rasistiläppä joku persupiirien uusi meemi, vai mikä saa ihmisen kirjoittamaan tuollaista?

urpiainen kirjoitti: 06.05.2020 20:18 Onko tuollainen ääliömäisen banaali rasistiläppä joku persupiirien uusi meemi, vai mikä saa ihmisen kirjoittamaan tuollaista?

Hiljaiseksi vetää.

^^ Et selvästikään arvosta amerikkalaisen rap-musiikin lyriikoita.

urpiainen kirjoitti: 06.05.2020 20:18 Onko tuollainen ääliömäisen banaali rasistiläppä joku persupiirien uusi meemi, vai mikä saa ihmisen kirjoittamaan tuollaista?

Rima äärioikeiston keskuudessa on alitettu jo joku vuosi sitten, nyt myös maltillisille on vapaus käyttää "suoraa puhetta", kuten he tätä kutsuvat.

En usko että kovin moni nykyinen persu-symppari olisi vaikka 10 vuotta sitten allekirjoittanut tuota sävyä miten on nykyään täysin normaalia puhua toisista ihmisistä. Ja oon suvakki-maanpetturi mokuttaja, ja sukulaiset jotka on naisia sietäisi tulla raiskatuksi, kun kehtaan kysyä sitä, että eikö voi puhua asiallisesti?

Tähän kun sitten toteaa että onpas aika rasistista paskaa, niin alkaa loukkaantuneen ulina 9000- kaljamahan voimalla.

Mitä mieltä arvon kitinäraati on tästä, että rajoituksia aletaan Suomessa höllätä. Jännittääkö vai vituttaako vai evvk?

https://www.is.fi/politiikka/art-200000 ... uCqa5uwCh4

Minulla ei Suomen tilanteeseen ole kantaa, koska energia kuluu tämän "kuolemansaaren" tilanteen seuraamiseen. Täälläkin silti ilmeisesti ensi maanantaina aletaan jotain lock down -purkuja tekemään. Käyn päivittäin ulkona ja kaupassa silloin kun on tarve, mutta muuten pysyttelen himassa niin kuin kunnon kansalainen.

^ Jos jatketaan nykylinjalla, niin mitään Suomea ei kohta enää ole. Yhteiskunta on pakko avata.

Vituttaa tietenkin pirusti. Olen 7 viikkoa painanut etätöitä ja vältelyt kontakteja. Ruoka netistä. Harrastukset jäissä. Pitänyt taloutta painamalla duunia, ostamalla ja myymällä. Tein näin, koska pystyin. Halusin ostaa yhteiskunnalle aikaa toimia. Mitä teki hallitus? Jahkaili sormi pyllyssä ja pisti maan kiinni. Miljardeja paloi. Nyt ollaan aika lailla täsmälleen samassa tilanteessa kuin 7 viikkoa sitten.

Suomessa on edelleen sen verran vähän sairastuneita, ettei kannata loputtomiin pitää kaikkea suljettuna. Varsinais-Suomessa oli päivän tilastion mukaan kaksi sairaalahoidossa (yksi kuoli, joten tilasto "kaunistui"), ja Turussa ei ollut todettu yhtään uutta tapausta. Koulujen avaaminen vähäksi aikaa tuskin aiheuttaa mitään mainittavaa muutosta. Lähinnä ennestään huonossa asemassa olleille siitä voi olla hyötyä.

Työpaikassani piti lopettaa etätyöt, joten tilanne ei eroa enää juuri normaalista. Paitsi lounasravintolat ovat kiinni tai saa vain etukäteen tilaamalla noudettavaksi. Sinänsä ei paljon haittaa, että pitää käydä toimistolla. Se vähän harmittaa, että se on jatkumoa sille, että ennenkin etätyöt on nähty (ilmeisesti) ongelmana.

Toukoarska ei pitäisi pahana, vaikka koetettaisiin tukahduttaa nyt Korona.

Mutta pitäisi ottaa miljoona kohtaa selville, ennekuin olisi varma, että mielipide on oikea.

Talousihmisiä ei saa sikäli liikaa kuunnella, koska terveys on sentään se olennaisin asia maapallolla.
Mutta jos talous taas menee kovasti kuralle niin tokihan terveydenhoito ajautuu siitäkin kriisiin ilman koronaa.

Kaikka ollevat samaa mieltä että kirosanan vaikea asia!

Totesi toukotöidensä lomassa mukavasti

TOUKO

https://www.hs.fi/talous/art-2000006500734.html

Onneksi seuraavalle hallitukselle jää tuo kipupaketti. 2023 vaalit tulevat olemaan mielenkiintoiset. Toki voi
olla, että tämä hallitus ei pääse 2023 asti, koska sovittuja menonlisäyksiä pitäisi nyt ryhtyä perumaan.

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 05.05.2020 16:03 Kiinnostais käydä vasta-ainetestissä, kun oli yskää maaliskuun lopussa. Mehiläisessä 119 euroa, en tosin tiedä kuinka saatu tulos pitää kutinsa. Työterveys ei moista tue.

Mun mielestäni hinta on 39,9+59€.

https://www.mehilainen.fi/koronavirus/vasta-ainetesti

James Potkukelkka kirjoitti: 08.05.2020 11:02Toki voi olla, että tämä hallitus ei pääse 2023 asti, koska sovittuja menonlisäyksiä pitäisi nyt ryhtyä perumaan.

Kumpi lähtee syksyllä ensin, vasurit vai vihreät, kun leikkauslistoja alkaa tippumaan. Kas siinä arvuuttelu.