Lomamatkaretostelua

[nowaysis]

Lätkäpalstalta ei ehkä kannata lainata argumentteja moraalifilosofiseen keskusteluyritykseen...

[exsu]

Niitä koiranpentuja tehtaillaan niissä tehtaissa. Ne ompelimoiden lapsityöntekijät ovat olemassa joka tapauksessa. Jos heillä ei ole työtä, he eivät saa rahaa. Parantaako se heidän asemaansa?

Tää ajattelutapa on liian mustavalkoinen. Sä voit ostaa sen halpisvaatteen jos haluat, mutta se, että pidät itseäsi sen ansiosta hyväntekijänä on vain tekopyhyyttä. Jos niiden lasten elämää ja tilannetta haluaa jotenkin helpottaa, niin kestävä tapa siihen ei ole tukea suurfirmojen riistobisnestä.

[Boner]

Btw, Helsingistä löytyy satakunta maksullista naista nopsaan katsottuna. Tuokin on taatusti vain jäävuoren huippu.


http://www.sexwork.net/girls/FIN/Helsinki/0/0

[Boner]

Lätkäpalstalta ei ehkä kannata lainata argumentteja moraalifilosofiseen keskusteluun..

Miksi ei. Miten muka palsta jonka päätarkoitus on puhua välillä paskaa, väillä solvata muita tai pusnuzata olisi muka vakuuttavampi.

Tiedoksesi, tietääkseni urpiainenkin lukee jatkoaikaa. Ei se voi silloin ihan suomi24:nen olla.

[Boner]

Ei kun minua ihan oikeasti vituttaa se, että nainen on aina se pakotettu uhri oli hän sitten seksin myyjä tai ostaja. Kummassakin tapauksessahan mies jotenkin kierosti nauttii siitä.

Kun mies on alasti ikkunassa, ja ohikulkeva nainen sattuu katsomaan häntä, on mies itsensäpaljastaja.

Kun nainen on alasti ikkunassa ja ohikulkeva mies saatuu katsomaan häntä, on mies tirkistelijä.

Näinhän se menee.

[Dave]

Niitä koiranpentuja tehtaillaan niissä tehtaissa. Ne ompelimoiden lapsityöntekijät ovat olemassa joka tapauksessa. Jos heillä ei ole työtä, he eivät saa rahaa. Parantaako se heidän asemaansa?

Tää ajattelutapa on liian mustavalkoinen. Sä voit ostaa sen halpisvaatteen jos haluat, mutta se, että pidät itseäsi sen ansiosta hyväntekijänä on vain tekopyhyyttä. Jos niiden lasten elämää ja tilannetta haluaa jotenkin helpottaa, niin kestävä tapa siihen ei ole tukea suurfirmojen riistobisnestä.

Kirjoitinko jotain epäselvästi kun kirjoitin, että paidan ostaminen ei mielestäni ole hyväntekeväisyyttä? Jos ostan paidan, niin ostan sen sen takia, että haluan sen.

[Boner]

Minun oikeudentajuuni ei istu se, että edistäisin toisen lapselle sellaista elämää mitä en missään nimessä soisi omalleni.

Pidä toi mielessä kun asioit ikeassa tai hm:ssä.

[Dave]

Ihan samalla tavalla homoprostituutiossa on ongelmansa, ellei kyseessä ole kahden täysi-ikäisen ja vapaaehtoisen ihmisen pano.

Onko mielestäsi mahdollista korvata lainamaani virkkeen kohta "homo" sanalla "hetero"?

Enkö ole tämän jo useassa kohdassa ilmaissut?

Luin pikaisesti uudelleen kaikki postauksesi tästä aiheesta tässä ketjussa ja en löytänyt tähän vastausta.

Löysin kyllä seuraavat kohdat:

Olisit mieluummin käyttänyt niitä oman opintopuljusi erotiikkaosaston taloudellisesti järkevästi ulkoistaneita tyttösiä, jotka ovat hommassa oikeasti omasta tahdostaan..

Maksullisella seksillä on imo paikkansa, koska sallisin mieluusti seksin myös niille, jotka eivät sitä oman habituksensa avulla norminaisilta saa. .

Voiko tästä johtaa, että sinusta on OK ostaa myös heteroseksiä, vaikka saisi ilmaiseksikin, jos kyseessä on kahden täysi-ikäisen ja vapaaehtoisen ihmisen pano?

[Boner]

Asiasta kolmanteen. Minusta olisi hyvä, että kitinässä olisi sen verran moderointia että tämäkin keskustelu siirrettäsiin täysin omaan ketjuunsa.

hämäräjannu, et viittis?

[Dave]

Minun oikeudentajuuni ei istu se, että edistäisin toisen lapselle sellaista elämää mitä en missään nimessä soisi omalleni.

Eli miten ne Ikean huonekalut tai H&M:n vaatteet? Tai voitko ostaa lapsellesi Kiinassa tehdyn lelun?

[Dave]

Asiasta kolmanteen. Minusta olisi hyvä, että kitinässä olisi sen verran moderointia että tämäkin keskustelu siirrettäsiin täysin omaan ketjuunsa.

hämäräjannu, et viittis?

Muste ketjun siirtäminen vain sekoittaa.

[Manaaja]

Näillä asioilla on erona tasan kaksi asiaa:

- Seksissä "hierotaan" pääasiassa genitaali-alueita
- Seksi nähdään moraalittomana tapahtumana

Tässä ei todellakaan ole muuta merkittävää eroa kuin ihmisten ahdasmieliset ja vanhanaikaiset käsitykset.

Voi jumalauta. Olispa tän tajunnu kavereitaan hieroessa.

[Boner]

Asiasta kolmanteen. Minusta olisi hyvä, että kitinässä olisi sen verran moderointia että tämäkin keskustelu siirrettäsiin täysin omaan ketjuunsa.

hämäräjannu, et viittis?

Muste ketjun siirtäminen vain sekoittaa.

No kato bookmarkkaa se uus ketju vaan selaimees nimellä: HUORAT

[Dave]

Ei kun minua ihan oikeasti vituttaa se, että nainen on aina se pakotettu uhri oli hän sitten seksin myyjä tai ostaja. Kummassakin tapauksessahan mies jotenkin kierosti nauttii siitä.

Kun mies on alasti ikkunassa, ja ohikulkeva nainen sattuu katsomaan häntä, on mies itsensäpaljastaja.

Kun nainen on alasti ikkunassa ja ohikulkeva mies saatuu katsomaan häntä, on mies tirkistelijä.

[Dave]

Näillä asioilla on erona tasan kaksi asiaa:

- Seksissä "hierotaan" pääasiassa genitaali-alueita
- Seksi nähdään moraalittomana tapahtumana

Tässä ei todellakaan ole muuta merkittävää eroa kuin ihmisten ahdasmieliset ja vanhanaikaiset käsitykset.

Voi jumalauta. Olispa tän tajunnu kavereitaan hieroessa.

http://www.pro-tukipiste.fi/yhdistys/

[Boner]

Minusta on silti eri asia 13-vuotiaan ommella paita kuin myydä seksiä. Eikö sinusta?

Onko täällä joku puolustellut 13 vuotiaalta seksin ostamista?

[Haemaeraemies]

Kyllä huorissa käyminen ja omien tyttärien paritus keskustelut kuuluu ehdottomasti "Harrastukset ja kodinhoito" osastolle.

Ei mutta, pitäiskö tästä splittaa oma threadi?

[Dave]

Minun oikeudentajuuni ei istu se, että edistäisin toisen lapselle sellaista elämää mitä en missään nimessä soisi omalleni.

Eli miten ne Ikean huonekalut tai H&M:n vaatteet? Tai voitko ostaa lapsellesi Kiinassa tehdyn lelun?

Tietoisesti en tue lapsityövoiman käyttöä.

Minusta on silti eri asia 13-vuotiaan ommella paita kuin myydä seksiä. Eikö sinusta?

Pointtihan oli se, että voitko ottaa osaa sellaiseen toimintaan, jossa lapset toimivat tilanteessa, jota et haluaisi oman lapsesi kohdalle.

Ja pysytään aikuisprostituutiossa.

Eli jos ostat H&M:stä 13-vuotiaan ompeleman paidan, niin tarkoittaako se sitä, että sinusta olisi OK, että oma lapsesi lopettaisi 13-vuotiaana koulunkäynnin ja siirtyisi tehtaaseen ompelijaksi?

Ja jos se ei ole sinusta ok, niin miksi ostat paidan?

Ja jos et osta paitaa, niin onko sinusta sitten parempi, että ko. 13-vuotias saa potkut tehtaasta, eikä enää saa rahaa ruokaan?

Ja vielä kertaus: puhutaan aikuisprostituutiosta vs. lapsityövoima ja mitä toivoisi oman lapsensa tekevän.

[nowaysis]

Voiko tästä johtaa, että sinusta on OK ostaa myös heteroseksiä, vaikka saisi ilmaiseksikin, jos kyseessä on kahden täysi-ikäisen ja vapaaehtoisen ihmisen pano?

Minkäs minä sille voin jos Pirkko haluaa myydä palveluitaan ja Markku ostaa. Lähtökohtaisesti kuitenkin katson, että jos naisen vartalolle laitetaan hinta, sen voidaan katsoa olevan myytävissä muissakin olosuhteissa. Käytännössä ympäristö/yhteiskunta jonka mielestä prostituutio on ok ja yleinen käytäntö, kohtelee muutenkin naisia huonommin. Poikkeuksiakin tosin on. Ehkä tässä on se linkki, mikä ainakin meissä naisissa ja ns. valveutuneissa miehissäkin nostaa karvat pystyyn.

Yritän yksinkertaistaa: Miksi tuoda esille marginaalisia ongelmia? Varmaan myönnätte sen, ettei suurin osa maailman prostituoiduista ole jalokivillä koristeltuja seksistä asiakkaan kanssa nauttivia Yalen käyneitä naisia.

Minusta Kottarainen toi myös fiksusti esiin sen pointin, miksi osa naisista päätyy näkemään oman ruumiinsa kauppatavarana. Tässä tulee esiin myös se viesti, mikä välittyy nuorille tytöille ja rakentaa heidän itsearvostustaan naisena. No mutta, tämä alkaa mennä nyt ehkä hieman diipiksi miesten makuun, vai aliarvioinkohan ymmärryksenne...

[Manaaja]

Ei mutta, pitäiskö tästä splittaa oma threadi?

http://kitina.net/viewtopic.php?p=549598

Tuolla voi jatkaa, ja vastata galluppiin samalla.

[nowaysis]

Ja jos et osta paitaa, niin onko sinusta sitten parempi, että ko. 13-vuotias saa potkut tehtaasta, eikä enää saa rahaa ruokaan?

Ei ne potkut riipu siitä, ostanko minä tai zeb tai manala sen paidan. Kyllä sen pitäisi olla selvillä, että kuluttajaboikotit kolahtavat yleensä väärään nilkkaan, sen sijaan asiasta älämölöä pitämällä ja tietoisuutta lisäämällä voi saada oikeasti jotain aikaan.

[Dave]

Voiko tästä johtaa, että sinusta on OK ostaa myös heteroseksiä, vaikka saisi ilmaiseksikin, jos kyseessä on kahden täysi-ikäisen ja vapaaehtoisen ihmisen pano?

Minkäs minä sille voin jos Pirkko haluaa myydä palveluitaan ja Markku ostaa. Lähtökohtaisesti kuitenkin katson, että jos naisen vartalolle laitetaan hinta, sen voidaan katsoa olevan myytävissä muissakin olosuhteissa. Käytännössä ympäristö/yhteiskunta jonka mielestä prostituutio on ok ja yleinen käytäntö, kohtelee muutenkin naisia huonommin. Poikkeuksiakin tosin on. Ehkä tässä on se linkki, mikä ainakin meissä naisissa ja ns. valveutuneissa miehissäkin nostaa karvat pystyyn.

Yritän yksinkertaistaa: Miksi tuoda esille marginaalisia ongelmia? Varmaan myönnätte sen, ettei suurin osa maailman prostituoiduista ole jalokivillä koristeltuja seksistä asiakkaan kanssa nauttivia Yalen käyneitä naisia.

Minusta Kottarainen toi myös fiksusti esiin sen pointin, miksi osa naisista päätyy näkemään oman ruumiinsa kauppatavarana. Tässä tulee esiin myös se viesti, mikä välittyy nuorille tytöille ja rakentaa heidän itsearvostustaan naisena. No mutta, tämä alkaa mennä nyt ehkä hieman diipiksi miesten makuun, vai aliarvioinkohan ymmärryksenne...

Ihanaa, kun olet niin alentuva

Minähän olen kitinän johtava feministi, mutta olen radikaalifeministi, jonka mukaan naisella on OIKEUS myydä seksipalveluita rahasta, JOS hän haluaa.

Eli kyse on OIKEUDESTA saada tehdä omalla ruumillaan mitä haluaa, kunhan ei vahingoita muita.

Mielestäni sinun kantasi on matriarkaalisen holhoava ja pidät osaa naisista syyntakeettomina ihmisinä, jotka tarvitsevat holhoustasi.

Minusta tuntuu, että minä uskon naiseen enemmän kuin sinä.

[nowaysis]

Dave: Uskon sinun ymmärtävän ja arvostavan naisia yhtä paljon kuin uskon sydämesi tunteneen pistoksen aiemmin tänään päivällä. Katselemme maailmaa hyvin erilaisten linssien läpi.

[Haemaeraemies]

Eli kyse on OIKEUDESTA saada tehdä omalla ruumillaan mitä haluaa, kunhan ei vahingoita muita.

Siinäpä se tärkein tuli. Samaa argumenttia käytetään huumeisiin, urheiluun ja epäterveelliseen ruokaan, mutta miksi ei kun kerta on pätevä argumentti.

Jos joku oikeasti tahtoo tehdä rahaa myymällä itseään, ei minulla, valtiolla, kirkolla tai kellään muullakaan pitäisi olla siihen tasan mitään sanomista.

Ainoa mitä valtiolla tulisi kiinnostaa, on järjestää veronkanto ja huohtia lain velvoittamasta työhuollosta ja työturvallisuudesta. Kuten sivistysvaltiossa asia hoidetaan.

[Dave]

Dave: Uskon sinun ymmärtävän ja arvostavan naisia yhtä paljon kuin uskon sydämesi tunteneen pistoksen aiemmin tänään päivällä. Katselemme maailmaa hyvin erilaisten linssien läpi.

Tämä kommenttisi tekee minut oikeasti vähän surulliseksi, koska minä oikeasti koin pienen piston sydämessäni ja koen myös arvostavani naisia.

Minulla on kaksi tytärtä ja yllättäen vaimoni ja äitini (jotka ovat eri henkilöitä) ovat myös naisia.