Onko sammuneen ruumiillisia jälkiä jättämätön raiskaus siis mielestäsi AINA vakavampi rikos, kuin jonkun törkeä pahoinpitely sairaalakuntoon siten, että hän saa pysyviä ruumiinvammoja ja esim syö 3 kk ruokansa liemimuodossa leuan pysyessä kiinni titaanikiskoilla? Em rikoksesta kun ei välttämättä saa kahta vuotta ehdotonta. Vai oletko valmis samalla korottamaan myös muiden henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikoksien tuomioita?Varis kirjoitti:. Kaikkien raiskauksen tekotapojen pitäisi johtaa vähintään 2 vuoden istumiseen.
Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194686 ... toja+.htmlexPertti kirjoitti:Kyllä kyllä, mutta jos on sana sanaa vastaan käsittääkseni "oikeus arvioi kumman kertomus on totuudenmukaisempi". Aika flipperi jos minimirangaistus olisi kaksi vuotta sitä ei sokerileipurin leipomaa.Varis kirjoitti:Nämä ovat näyttökysymyksiä. Voihan sitä syyttää vaikka sähköllä kiduttamisesta. Kaipa se raiskaajien puolelta on el classico sanoa että se itse halusi sitä.
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Niin että meinaat, että pelkän väitteen perusteella syyttömän tuomitseminen ehdolliseen rangaistukseen on jotenkin kuitenkin sillai ok, ja sen vuoksi myös syyllisetkin pitää tuomita lievästi? Jos on pelkästään sana sanaa vastaan, ei siitä koskaan raiskaustuomiota tule. Raiskausrikoksissa hylkäävien tuomioiden määrä on korkea.exPertti kirjoitti:Kyllä kyllä, mutta jos on sana sanaa vastaan käsittääkseni "oikeus arvioi kumman kertomus on totuudenmukaisempi". Aika flipperi jos minimirangaistus olisi kaksi vuotta sitä ei sokerileipurin leipomaa.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Hyvä kirjoitus.Vesper kirjoitti:http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194686 ... toja+.htmlexPertti kirjoitti:Kyllä kyllä, mutta jos on sana sanaa vastaan käsittääkseni "oikeus arvioi kumman kertomus on totuudenmukaisempi". Aika flipperi jos minimirangaistus olisi kaksi vuotta sitä ei sokerileipurin leipomaa.Varis kirjoitti:Nämä ovat näyttökysymyksiä. Voihan sitä syyttää vaikka sähköllä kiduttamisesta. Kaipa se raiskaajien puolelta on el classico sanoa että se itse halusi sitä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Olen. Henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikokset ovat toinen laji jossa rangaistukset ovat mielestäni aivan alakantissa.NuoriDaavid kirjoitti:Onko sammuneen ruumiillisia jälkiä jättämätön raiskaus siis mielestäsi AINA vakavampi rikos, kuin jonkun törkeä pahoinpitely sairaalakuntoon siten, että hän saa pysyviä ruumiinvammoja ja esim syö 3 kk ruokansa liemimuodossa leuan pysyessä kiinni titaanikiskoilla? Em rikoksesta kun ei välttämättä saa kahta vuotta ehdotonta. Vai oletko valmis samalla korottamaan myös muiden henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikoksien tuomioita?Varis kirjoitti:. Kaikkien raiskauksen tekotapojen pitäisi johtaa vähintään 2 vuoden istumiseen.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
OK. Jos henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikoksien tuomioita kovennetaan samassa suhteessa, voi raiskaustuomioitakin korottaa.Varis kirjoitti:Olen. Henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikokset ovat toinen laji jossa rangaistukset ovat mielestäni aivan alakantissa.NuoriDaavid kirjoitti:Onko sammuneen ruumiillisia jälkiä jättämätön raiskaus siis mielestäsi AINA vakavampi rikos, kuin jonkun törkeä pahoinpitely sairaalakuntoon siten, että hän saa pysyviä ruumiinvammoja ja esim syö 3 kk ruokansa liemimuodossa leuan pysyessä kiinni titaanikiskoilla? Em rikoksesta kun ei välttämättä saa kahta vuotta ehdotonta. Vai oletko valmis samalla korottamaan myös muiden henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikoksien tuomioita?Varis kirjoitti:. Kaikkien raiskauksen tekotapojen pitäisi johtaa vähintään 2 vuoden istumiseen.
En vastusta raiskaustuomioiden korottamista, jos henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikoksien tuomioita korotetaan samassa suhteessa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
En ymmärrä tuota kytkyä. Jos oikeustajuun sopimaton rangaistuslinja vallitsee rikosryhmissä a, b ja c, ja syytä tai toisesta sitä nostetaan ryhmässä a mutta ei ryhmissä b ja c, niin eikö tilanne ole silloin parempi kuin silloin jos kaikissa rangaistusastekko on löperö?NuoriDaavid kirjoitti:En vastusta raiskaustuomioiden korottamista, jos henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikoksien tuomioita korotetaan samassa suhteessa.
Vai yritätkö sanoa, että raiskausten rangaistukset ovat nyt ihan kohdillaan?
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Onko sama raiskaako nainen miehen vai mies naisen? Miehellähän tuo elin toimii vaikka on sammuneena.
The great club outshines the individual, always and forever.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Miksi se ei olisi sama asia?Elppis kirjoitti:Onko sama raiskaako nainen miehen vai mies naisen?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Mulle on kerran käynyt noin, 19-vuotissyntymäpäivilläni kun sammuin. Onneksi itselleni ennestään tuntematon raiskaaja oli sentään hot, muuten olisin voinut pitää sitä rikollisena ja jättää uusintakierrokset väliin.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Yritän sanoa, että rangaistuslinjaa täytyy katsoa kokonaisuutena. Jos törkeästä pahoinpitelystä tai kuoleman tuottamuksesta rangaistaan lievästi, niin ruumiinvammaa jättämätön raiskaus täytyy suhteuttaa siihen.Varis kirjoitti:En ymmärrä tuota kytkyä. Jos oikeustajuun sopimaton rangaistuslinja vallitsee rikosryhmissä a, b ja c, ja syytä tai toisesta sitä nostetaan ryhmässä a mutta ei ryhmissä b ja c, niin eikö tilanne ole silloin parempi kuin silloin jos kaikissa rangaistusastekko on löperö?NuoriDaavid kirjoitti:En vastusta raiskaustuomioiden korottamista, jos henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikoksien tuomioita korotetaan samassa suhteessa.
Vai yritätkö sanoa, että raiskausten rangaistukset ovat nyt ihan kohdillaan?
Esim. huumerikostuomiot ovat yleinen suomalainen rangaistuskäytäntö huomioiden järjettömän kovia.
Yleisesti ottaen en ole sitä mieltä, että jos joku asia on hoidettu huonosti niin se on peruste hoitaa toinenkin asia huonosti. Oikeuskäytännössä rangaistuksien täytyy kuitenkin olla suhteessa toisiinsa. Mielestäni ruumiinvammaa tuottamattomasta raiskauksesta ei siis voi rangaista kovemmmin kuin siitä, että jonkun leuka hakataan siihen kuntoon, että ollaan liemiruokinnassa 3kk.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Yleisesti kysyin; koska naisella on esim. vaara raskautua, miehellä ei. Toki vapaudenriisto tietyssä mielessä on täysin sama; mutta onko teidän mielestä tuomio näistä kummastakin sama? Omaa mielipidettä ei ole, tapauskohtaista kai, raiskaus kuin raiskaus on tottakai tuomittava teko. Ehdoton.
Ehdollista + sakot on vähän sama kun käy maksullisissa dominanaisissa ja jää vaimolle kiinni pettämisestä, verrainnollisesti.
Ehdollista + sakot on vähän sama kun käy maksullisissa dominanaisissa ja jää vaimolle kiinni pettämisestä, verrainnollisesti.
The great club outshines the individual, always and forever.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
^Mä en edelleenkään tajua, mitä ajat takaa. Miksi olisi eroa siinä, raiskaako mies naisen vai nainen miehen.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Onko merkitystä, jos mies raiskaa miehen? Nainen naisen?
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Mun mielestäni ei.Vesper kirjoitti:Onko merkitystä, jos mies raiskaa miehen? Nainen naisen?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Sä ajattelet enemmän sitä itse teon henkistä puolta, mä fyysistä. Naisen raiskauksella fyysiset seuraukset ovat usein vakavammat...?NuoriDaavid kirjoitti:^Mä en edelleenkään tajua, mitä ajat takaa. Miksi olisi eroa siinä, raiskaako mies naisen vai nainen miehen.
The great club outshines the individual, always and forever.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Emt. Jos syntyy ruumiinvamma, niin se on pahempi juttu, kuin jos ei synny ruuminvammaa. Jos syntyy henkinen vamma, niin se on pahempi asia, kuin jos ei synny henkistä vammaa.exPertti kirjoitti:Käsittääkseni koko tämä ketju lähti liikkeelle siitä, että ND ajatteli enemmän raiskauksen fyysisiä seuraamuksia.Elppis kirjoitti:Sä ajattelet enemmän sitä itse teon henkistä puolta, mä fyysistä. Naisen raiskauksella fyysiset seuraukset ovat usein vakavammat...?NuoriDaavid kirjoitti:^Mä en edelleenkään tajua, mitä ajat takaa. Miksi olisi eroa siinä, raiskaako mies naisen vai nainen miehen.
Kuitenkin oikeuden täytyy joka tapauksessa olla objektiivinen, IMHO. Jos henkilö A raiskaa henkilöt B ja C täsmälleen samoin tavoin samoissa olosuhteissa, täytyy tuomion olla molemmissa tapauksissa sama.
Tuomion pituuteen ei mielestäni voi vaikuttaa se kärsikö B vai C subjektiivisesti enemmän.
Edit: tämähän on tietysti jossain määrin ongelmallista. Saattaa olla, että henkilö B on ennen raiskausta henkisesti vahva ja hän selviää raiskauksesta suhteellisin vähäisin henkisin vammoin. Henkilö C saattaa jo ennen raiskausta olla henkisesti heikoilla ja raiskaus romahduttaa hänet täysin vuosiksi.
Kuitenkin mielestäni tuomion tulee B:n ja C:n raiskauksien kohdalla olla sama, koska teko on sama. Jos raiskaaja tuomittaisiin C.n raiskauksesta kovemmin niin sehän kääntäen tarkoittaisi, että hän saisi B:n raiskaamisesta vähäisemmän tuomion, koska C oli vahvempi.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Ettäkö kukaan ei ikinä kuole, kun anestesialääkäri huumaa? Vissiin käräjilläkään ei voi tulla vääriä tuomiota, kun tuomari on jurristi eikä pankki hävitä rahaa kun johtaja on ekonomi.NuoriDaavid kirjoitti: On oma rikoksensa huumata joku tajuttomaksi. Se on hengenvaarallista, ellei ole anestesialääkäri.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
-Atticus Fetch, Californication
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Muotoilen uudestaan: jos henkilö, jolla ei ole lääkärin tutkintoa, huumaa jonkun tajuttomaksi, hän automaattisesti syyllistyy rikokseen.elco kirjoitti:Ettäkö kukaan ei ikinä kuole, kun anestesialääkäri huumaa? Vissiin käräjilläkään ei voi tulla vääriä tuomiota, kun tuomari on jurristi eikä pankki hävitä rahaa kun johtaja on ekonomi.NuoriDaavid kirjoitti: On oma rikoksensa huumata joku tajuttomaksi. Se on hengenvaarallista, ellei ole anestesialääkäri.
Eli tajuttomaksi huumaaminen on oma erillinen rikoksena.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
No niin! Eli minihame vaan päälle! Kannatetaan!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21420
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Tuotahan sitä on aiemmissa ketjuisa koettu tolkuttaa, että se oman vastuun korostaminen ei mitenkään liity pukeutumiseen. Pukeutua saa ihan miten lystää, mutta sokkotreffeja muslimin kanssa kannattaa harkita kaksi kertaa, samoin puistoon sammumista. Puolisokin kannattaa valita tarkemmin kuin hame.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Mutkun kaikilla pitää olla oikeus sammua Kaisaniemen puistoon! Ihan niinku mullakin on oikeus mennä Harlemiin "I hate niggers" -kyltin kanssa.sivustahuutaja kirjoitti:Tuotahan sitä on aiemmissa ketjuisa koettu tolkuttaa, että se oman vastuun korostaminen ei mitenkään liity pukeutumiseen. Pukeutua saa ihan miten lystää, mutta sokkotreffeja muslimin kanssa kannattaa harkita kaksi kertaa, samoin puistoon sammumista. Puolisokin kannattaa valita tarkemmin kuin hame.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21420
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Mikä olisi oikea tuomio sammuneen raiskaamisesta?
Teippaat vaan sinne kyltin sisään mutkan, niin homma menee kuin elokuvissa.NuoriDaavid kirjoitti:Mutkun kaikilla pitää olla oikeus sammua Kaisaniemen puistoon! Ihan niinku mullakin on oikeus mennä Harlemiin "I hate niggers" -kyltin kanssa.