Kitinä

Me ollaan käyty tämä keskustelu jo puolitoista vuotta sitten

http://kitina.net/viewtopic.php?f=9&t=10127&start=350

exPertti kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Woot?

Jos se nyt ei ensimmäisestä...

Musta tuntuu, ettei sun elokuvaviittaus vaan auennut Davelle.

Vagabondo kirjoitti:

exPertti kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Woot?

Jos se nyt ei ensimmäisestä...

Musta tuntuu, ettei sun elokuvaviittaus vaan auennut Davelle.

Wag the Dog on kyllä ihan tuttu leffa. En vain nähnyt tässä siihen liittyvää.

NuoriDaavid kirjoitti:Wag the Dog on kyllä ihan tuttu leffa. En vain nähnyt tässä siihen liittyvää.

Mä näen taas paljonkin. Kyllä minusta koko vakuusasia on ollut pelkkää teatteria, jonka tavoitteena on ollut ainoastaan saada asiat näyttämään siltä, ettei demarit rikkoneet vaalilupaustaan.

Ihmeellistä venkoilua mielestäni. Olisivat rehellisesti kääntäneet takkiaan ja kertoneet suureen ääneen mihin kaikkeen Kokoomus joutui suostumaan saadakseen demarit taakseen, niin kakka olisi satanut Kokoomuksen laariin. Ainakin mun näkökulmasta.

Njoo, mutta Wag the Dog -skenaariohan on se, että luodaan joku tekokriisi johtamaan huomio pois todellisesta ongelmasta.

Mä olen pitänyt kantavana lankana enemmän: Asiat ei ole niin kuin ne on, vaan niin kuin ne näyttää olevan.

^Nää. Ei noissa julkistamattomissa ole mitään uutta.

Eikä Suomessa poliitikot kanna vastuuta tekemisistään.

^Ei tässä uusimmassa ole yhtään mitään kannettavaa. Toki typerää, että eivät julkistaneet kaikkia, mutta noi on lähes identtisiä julkistettujen kanssa.

http://www.hs.fi/talous/Ministeri%C3%B6 ... 9532707249

exPertti kirjoitti:http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2 ... 137391/170

Alkaa haiskahtaa Jutan lähtölaskennalta.

SDP puheenjohtajan pitää vaihtua, ennen kuin Jutta vaihtuu.

Tämä lienee vähän kuin Pertin arvio edellisen opetusministerin suoriutumisesta: mitään käsitystä Pertillä ei ole siitä, mitä ministeri on tehnyt, mitä sen olisi pitänyt tehdä, miten on mennyt suhteessa edeltäjiin tai mitä ministerin alaan edes kuuluu jne, mutta varmaan se on suoriutunut tosi huonosti, kun se on demari.

^Stalinin aikaanhan tämä oli suosittu metodi. Kun syyllinen on tiedossa, niin kyllä rikoskin vielä keksitään.

Aloituspaikkojen karsiminen on äärimmäisen fiksua, kunhan se johtaa suurempiin yksiköihin suurissa kaupungeissa. AMK-koulutettujen liitot ovat vuosia huutaneet sitä, että pienissä yksiköissä heikon laatutason koulutusohjelmilla ympäri maakuntia ei tuoteta kuin alalleen työllistymättömien ylikoulutettujen armeijaa. Kepulaisten tuottama maakunnat eloisaksi amk:lla -politiikka on hirvittävää.

exPertti kirjoitti:No johtaako se? Käsittääkseni isojen kaupunkien amk:sta lähtee tänäkin syksynä paikkoja kiihtyvällä tahdilla. Eiköhän noitten 50t demarikylien taideprofessuurit olleet Jukkiksen valtakaudella turvassa.

Jos ei johda, niin sehän onkin hauskaa kun se jämijärven oma opisto tuottaa amk-taiteilijoita ja multimedianomeja kunnan kirjaston hyödynnettäväksi. Kaupungeissahan noille ei ole duunia.

exPertti kirjoitti:

sivustahuutaja kirjoitti:Kaupungeissahan noille ei ole duunia.

Hö, olen aina luullut että halailutalous ei pyöri ilman multimedionomeja. He kokevat.

Halailutalous tarttee tekijöitä, mutta 10 koodaria kohden tarvitaan vain 1 hörhö taideteollisesta. Maakuntien 20 multamedianomia jäävät jämijärven kirjaston palvelukseen, jos työllistämistukea jostain löytyy.

Kannattaisi kepulaisten mieluummin panostaa siihen, että korpi-amk:t kouluttaisivat kaivoasteknikkoja sun muita oikeasti böndellä tarvittavia.

exPertti kirjoitti:

So Hard kirjoitti:Aloituspaikkojen karsiminen on äärimmäisen fiksua, kunhan se johtaa suurempiin yksiköihin suurissa kaupungeissa. AMK-koulutettujen liitot ovat vuosia huutaneet sitä, että pienissä yksiköissä heikon laatutason koulutusohjelmilla ympäri maakuntia ei tuoteta kuin alalleen työllistymättömien ylikoulutettujen armeijaa. Kepulaisten tuottama maakunnat eloisaksi amk:lla -politiikka on hirvittävää.

No johtaako se? Käsittääkseni isojen kaupunkien amk:sta lähtee tänäkin syksynä paikkoja kiihtyvällä tahdilla. Eiköhän noitten 50t demarikylien taideprofessuurit olleet Jukkiksen valtakaudella turvassa.

Tämä ehkä kuvaa koko keskustelua. Perttiluulola mennään, vaikka google kertoo yksinkertaisesti miten asia on.

http://www.minedu.fi/export/sites/defau ... nykset.pdf

Kyllähän tuo osuma pitkälti tulee nimenomaan maakuntien AMK:hin. Isojen kaupunkien vähennykset on prosentuaalisesti aika pieniä.

Suunta on täysin oikea, pitäisi vain olla kiveä laittaa nuo pikkuiset kokonaan kiinni.

exPertti kirjoitti:

So Hard kirjoitti:Tämä ehkä kuvaa koko keskustelua.

Käänteinen keskustelun kulku on löydettävissä tekniikkapuolelta.

Ei ole. Sielläkin pertti esittää luuloja, ja sitten niitä oikaistaan ja pertti vaan jatkaa samaa rataa faktoista välittämättä, omien ennalta päätettyjen kantojensa mukaan.

exPertti kirjoitti:Siellä Pertti tietää muttei saa puhua, Tix omistaa vahvoja mielipiteitä ja olettaa sen olevan teknistä tietämystä.

Voit vapaasti osoittaa minulle kaikki tekniikkaan liittyvät faktaväittämät, joissa olen ollut viittaamassasi keskustelussa väärässä. Siihen pertti pystyy varmaan vaikka "ei saa puhua." Tuollaiset yleiset maalailut kertovat lähinnä siitä, että et löydä mistään tarttumapintaa.

"Kreikkavakuuksista" saadaan rahaa vain, jos kreikka rikkoo sopimuksia. Edellinen kreikan velkojen leikkuu tehtiin sovitusti ja luultavasti niin tehdään jatkossakin. Suomi ei siis tule koskaan saamaan penniäkään "vakuuksia", mutta maksaa samaan aikaan enemmän kuin muut.

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2 ... 137544/170

^Hyvä kirjoitus.

sivustahuutaja kirjoitti:"Kreikkavakuuksista" saadaan rahaa vain, jos kreikka rikkoo sopimuksia. Edellinen kreikan velkojen leikkuu tehtiin sovitusti ja luultavasti niin tehdään jatkossakin. Suomi ei siis tule koskaan saamaan penniäkään "vakuuksia", mutta maksaa samaan aikaan enemmän kuin muut.

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2 ... 137544/170

Kyllä Jutta ja Jyrki osaa. Vakuuttava meriitti CV:ssä taas.



Vieläkö Soinille nauretaan aiheen tiimoilta?

^Vakuudethan olivat demareiden vaatimus. Ennen eduskuntavaaleja demarit ilmoittivat, että ilman vakuuksia uusia lainoja ei myönnetä. Samoihin aikoihinhan demarit myös ilmoittivat, että eivät ole hallituksessa, joka nostaa eläikää ja ovat pitäneet kiinni myös siitä, vaikka lähes kaikilla muilla olisi halua eläkeikää nostaa.

Mutta toisaalta täytyy antaa demareille tunnustus siitä, että ovat pitäneet kiinni vaalilupauksistaan, vaikka lupaukset olivatkin tyhmiä.

NuoriDaavid kirjoitti:Mutta toisaalta täytyy antaa demareille tunnustus siitä, että ovat pitäneet kiinni vaalilupauksistaan, vaikka lupaukset olivatkin tyhmiä.

Höpsis. Demarit lupailivat täysiä vakuuksia, nyt saatiin nollavakuudet. Vaalilupaus nimenomaan on rikottu, mutta se on peitetty asiakirjasumuun ja kapulakieleen.

So Hard kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Mutta toisaalta täytyy antaa demareille tunnustus siitä, että ovat pitäneet kiinni vaalilupauksistaan, vaikka lupaukset olivatkin tyhmiä.

Höpsis. Demarit lupailivat täysiä vakuuksia, nyt saatiin nollavakuudet. Vaalilupaus nimenomaan on rikottu, mutta se on peitetty asiakirjasumuun ja kapulakieleen.

En enää muista tarkkaa sanamuotoa. Mutta toki on niin, että vakuus, joka irl ei korvaa mitään, ei oikein ole vakuus.

NuoriDaavid kirjoitti:

So Hard kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Mutta toisaalta täytyy antaa demareille tunnustus siitä, että ovat pitäneet kiinni vaalilupauksistaan, vaikka lupaukset olivatkin tyhmiä.

Höpsis. Demarit lupailivat täysiä vakuuksia, nyt saatiin nollavakuudet. Vaalilupaus nimenomaan on rikottu, mutta se on peitetty asiakirjasumuun ja kapulakieleen.

En enää muista tarkkaa sanamuotoa. Mutta toki on niin, että vakuus, joka irl ei korvaa mitään, ei oikein ole vakuus.

Niin, kyllähän sitä mitä tahansa järjestelyä voi kutsua miksi tahansa, mutta mä kutsuisin tuota järjestelyä enemmänkin johdannaissumutukseksi jonka Suomi kustantaa itse. Vakuus on sellainen järjestely, joka antaa reaalista turvaa velallisen maksukyvyttömyyttä vastaan.